Jokerivalmennus kaudella 2007-2008

  • 19 872
  • 139

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Jäätreenit siis alkoivat tänään. Saas nähdä, että onko Shedden "parantanut" pelikirjaansa Sihvosmaisemmaksi. Kuitenkin J. Jalosen kanssa on varmaankin ollut jo jotain suunnitelmia koskien Leijonien pelitapaa... Näkyykö se Jokereissa?
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Nyt on sitten Masa ja kumppanit antaneet Shddenille sellaiset työkalut käsiin että jos mestaruus ei tule niin se on jo jonkin sortin pettymys. Tippuminen loppuottelusta olisi suoranainen katasrofi ja nyt nähdäänkin mihin Sheddenin kyvyt riittävät kun materiaali on muutakin kuin joukko ajokoiria.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Nyt on sitten Masa ja kumppanit antaneet Shddenille sellaiset työkalut käsiin että jos mestaruus ei tule niin se on jo jonkin sortin pettymys.
Höpöhöpöä. Tai mitäs minä sinun pettymyksellesi voin. Kyllä Kärpillä on vielä aikamoinen etumatka ja lisää tullee. Jokerit taistelee materiaalinsa perusteella toisesta finaalipaikasta tasaisesti HIFK:n kanssa.
 

mtmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Keltainen #27. Kajaanin Hokki.
Höpöhöpöä. Tai mitäs minä sinun pettymyksellesi voin. Kyllä Kärpillä on vielä aikamoinen etumatka ja lisää tullee. Jokerit taistelee materiaalinsa perusteella toisesta finaalipaikasta tasaisesti HIFK:n kanssa.

Älä nyt, teillähän on kaikkien aikojen sentterinelikkö ja liigan paras veskari, komein laituri ja goonien gooni. Lisäksi on 6 muutakin pakkia. Jokerit on suosikki nr. 1. Shedden on kovin valmentaja eikä ikinä kitise turhasta. Kaikki muu paitsi Jokerien ylivoimainen runkosarjan voitto ja mestaruus täytyy olla pettymys.
 

yyz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Team Korak, Tapanilan Erä
Jokerit taistelee materiaalinsa perusteella toisesta finaalipaikasta tasaisesti HIFK:n kanssa.

Ei taistele, sillä se läheisempi naapuriseura ei finaalipaikasta taistele. Ei, jos ei kaverille tule vahvistuksia joko puolustukseen/maalivahti-osastolle.
Taitaa se meikäläisten taistelupari löytyä ennemminkin lännen suunnalta.
 
Kyllä Kärpillä on vielä aikamoinen etumatka ja lisää tullee. Jokerit taistelee materiaalinsa perusteella toisesta finaalipaikasta tasaisesti HIFK:n kanssa.
No nyt on jo aika paksua. Jokereilla on materiaali, jota ei voi enää syyttää, jos ei mestaruutta tule. Viime keväänä saattoi nurista kiekollisten pelaajien puutteesta, mutta nyt on niitäkin.

Jokerit ja Kärpät taistelevat tasapäin mestaruudesta - vain ja ainoastaan siitä. Toiselle on siis tiedossa jonkinasteinen epäonnistuminen.
 

mtmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Keltainen #27. Kajaanin Hokki.
Finaalipaikka on meidän mestaruus.

Se on osin totta, koska muuten ette pääse Mestareiden Liigaan. Aika ikävää jos sen viime kevään hehkutuksen jälkeen lähdette vaan varmistelemaan tänä vuonna. Tosin tuolla pelisysteemillä voi jäädä tuokin säälimestaruus ja se kauden tärkein tavoite saavuttamatta.
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Finaalipaikka on meidän mestaruus.
Eiköhän Hjalliksen tavoitesta toinen tällä kaudella ole seuraavan kauden mestareiden liigan paikka ja se vaatii tällä kaudella finaalipaikkaa. Ensimmäinen tavoite on tottakai tämän kauden mestaruus.
 
Höpö höpö

Höpöhöpöä. Tai mitäs minä sinun pettymyksellesi voin. Kyllä Kärpillä on vielä aikamoinen etumatka ja lisää tullee. Jokerit taistelee materiaalinsa perusteella toisesta finaalipaikasta tasaisesti HIFK:n kanssa.

Eiköhän tässä Gags petaa double uppercuttia eli jos Jokerit voittaa mestaruuden niin sehän on ennen kaikkea hengen voitto ylivertaisesta materiasta, mutta toisaalta myös, jos Kärpät sattuisi voittamaan vaikkapa finaalissa niin silloinhan olisi kyse "niinhän sen pitikin ylivertaisella materiaalilla mennä".

Kyllähän Jokereilla on tällä hetkellä vahvin kokonaisuus pelaajalistoja katsellessa, mutta ei ole huono Kärpilläkään. Tasaista tulee olemaan ellei jompi kumpi sössi jotakin asiaa munilleen ihan itse.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Kyllähän Jokereilla on tällä hetkellä vahvin kokonaisuus pelaajalistoja katsellessa, mutta ei ole huono Kärpilläkään.
No kuka nyt petaa mitä kellekin? Jätitkö laiturit taas huomioimatta? Kuten Jatkoajan arviossakin todetaan, juuri se osa-alue nostaa Kärpät täysin eri tasolle, kun muut osa-alueet (maalivahti, puolustus, sentterit) vertaillessa menee ainostaan hiukan Kärpille.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
No kuka nyt petaa mitä kellekin? Jätitkö laiturit taas huomioimatta? Kuten Jatkoajan arviossakin todetaan, juuri se osa-alue nostaa Kärpät täysin eri tasolle, kun muut osa-alueet (maalivahti, puolustus, sentterit) vertaillessa menee ainostaan hiukan Kärpille.
Tässä nyt viimeistään käy naurettavaksi tuo petaamisesi. Kärpillä kovempi maalivahtiosasto, huhhuh. Ei ollut viime kaudella, eikä ole varsinkaan nyt. Sama puolustuksen kanssa ja senttereistä ei tarvitse edes keskustella. Kokonaisuudessa Jokerit on täsmäiskuilla, sadan kilometrin säteellä ratapihalta, koonnut sellaisen joukkueen, josta jokainen eurooppalainen seurapomo voisi olla ylpeä.

Toisesta ketjusta lukemani perusteella Shedden ei kuitenkaan hirveästi ole pelitapaansa päivittänyt. Ironista onkin, jos liigan kaikkien aikojen sentteristöllä lähdetään pelaamaan fiaskoa.
 
No kuka nyt petaa mitä kellekin? Jätitkö laiturit taas huomioimatta? Kuten Jatkoajan arviossakin todetaan, juuri se osa-alue nostaa Kärpät täysin eri tasolle, kun muut osa-alueet (maalivahti, puolustus, sentterit) vertaillessa menee ainostaan hiukan Kärpille.

Taisi tulla kirjoitusvirhe. Itse pidän oletusarvoisesti teidän sentterimateriaalia kovempana sekä maalivahti on melko selkeästi edellä.

Laituriosasto on meillä kova, mutta kyllähän teillä viilettää liigan tehokkain laituri muun muuassa riveissä. Kärki on terävä teillä eikä montakaan sysipaskaa teiltäkään löydy, ei meiltäkään tosin löydy sysipaskoja kuin muutama.

Ja itse asiaan.. minähän en petaa itselleni mitään. Tiedostan täysin Kärppien olevan yksi mestarisuosikeista ja finaalista putoaminen olisi muiden rosterit huomioon ottaen jonkin asteinen pettymys. Kuitenkin olen niitä tolloja, jotka ovat aivan varmoja, ettei salama iske kovin monesti samaan kohtaan ja joka ikisen kauden aluksi "tiedän" ettei meille osu mestaruus, koska siihen vaaditaan kovan työn lisäksi ripaus onnea. Tähtien täytyy siis sojotella oikealla tavalla, kelle natsaakaan. On vain ja ainoastaan tyhmyyttä ajatella, että Kärpät olisi Jokereita edellä ylivertaisen materiaalin ansiosta. Toisaalta olisi tyhmyyttä ajatella, että Jokerit olisi edellä ylivertaisen materiaalin ansiosta. Sen takia olenkin itse oikeassa :D eli Jokerit on edellä kokonaispaketilla, vaikka mielestäni antaakin vähän etumatkaa valmentajalla. Olen siis täysin päinvastaista mieltä kanssasi, koska sinä uskot Sheddenin teeseihin ja vähättelet teidän pelaajia. Itse uskon (oikeastaan uskoin), että Shedden yrittäisi muuttaa pelitapaansa, vaan haastattelusta päätellen ei sitä tee. Tai sitten juonikkaana uskottelee muille sitä.

EDIT: ja näyttääpä Jatkoajan toimituskin olevan Jokereiden mestaruuden kannalla.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Tässä nyt viimeistään käy naurettavaksi tuo petaamisesi. Kärpillä kovempi maalivahtiosasto, huhhuh.
Sorry epäselvyys. Tässä meni vähän puurot ja vellit sekaisin kun ollaan yyveellä näitä vertailuja tehty eli kokonaisuus; maalivahdit, puolustus ja sentterit yhteenlaskettuna vertailu aika tasan. Laitureilla Kärpille. Maalivahtipeli yksinään toki 80-20 Jokereille. Edelleenkään en petaa mitään kenellekään.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Olen siis täysin päinvastaista mieltä kanssasi, koska sinä uskot Sheddenin teeseihin ja vähättelet teidän pelaajia.
Missäs minä olen niin sanonut, että uskon niihin? Olen kylläkin arvioinut miten pelityylistä olisi saatavissa mahdollisimman paljon irti ja siinä yhteydessä ylistänyt sentteriosastoamme, en vähätellyt. Mitä nyt itse tätä ketjua tuossa ehdin kiireiltäni hiukan taaksepäin lukemaan, niin aika paljon on tullut Sheddeniä ja peluutustaan kritisoitua. Ja ennenkin oltua oikeassa arvioissa pelaajamateriaalien suhteen.
 
http://keskustelu.jatkoaika.com/showpost.php?p=1984633&postcount=30

Esimerkiksi tuossa ei mielestäsi tarvita päivitystä pelikirjaan lainkaan, mikä viittaa vahvasti siihen, että uskot hänen teeseihinsä. Toisaalta tuossa kehut senttereitä, kun taas äsken arvostit Kärppien sentterit edelle. Se oli kuitenkin kirjoitusvirhe, eikö ollutkin?

Suurin osa kirjoituksista vannoo joka tapauksessa Sheddenin pelikirjan nimeen, etenkin nykyisellä materiaalilla. Itse taas vannon melkein minkä tahansa pelikirjan nimeen teidän materiaalilla, mutta silti mielestäni Sheddeninkin on otettava edistysaskelia.

Yksi painava tekijä teidän vahvempaan kokonaispakettiin on sellaisten pelaajien olemassa olo, joilla voi jäädyttää peliä ja eliminoida vastustajien parhaita kenttiä.. ei suinkaan vähimpänä kaverina tällaiseen Wilmin Clarkki. Siihen päälle loistava maalivahti.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä mestaruus on ainoa hyväksyttävä sijoitus Jokereille tällä kaudella. Toinen sija on jo pettymys ja finaaleista tippuminen olisi katastrofi.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Se, että Jokerien hyökkäyksiin lähdöt eivät ole kauniita eivätkä joidenkin kiekkoanalyytikoiden mallien mukaisia, ei vielä tarkoita, että ne olisivat huonompia tai palvelisivat kokonaisuutta huonommin. Sheddenin tarkoitus on välttää kohtalokkaat virheet keskialueella, joka hänen pelikirjassaan on turha alue. Pelit ratkaistaan hyökkäys/puolustusalueella ja erityisesti lähellä maalia.

Sheddenin mielestä on melko sama millä tavalla kiekko toimitetaan vastustajan puolustusalueelle, kunhan se vaan sinne pomminvarmasti toimitetaan. Kiekkoa ei saada aina pidettyä, mutta se ei haittaa. Vastustaja on haavoittuvaisimmillaan silloin kun saa kiekon omalla puolustusalueellaan. Tällöin alkaa heti taklauspelin sävyttämä ankara karvaus, joka johtaa usein vastustajaan virheisiin ja jopa kiekonmenetyksiin. Näistä Jokerit yrittää iskeä.

Kukaan ei voi kiistää etteikö tuo pelikirja ole tuottanut erittäin hyvää tulosta niillä kahdella kaudella, jotka Shedden on Suomessa vaikuttanut. Vaikka peli ei aina ole kaunista, se on usein tehokasta.

Se, mitä itse ihmettelen, on Jokerien luokaton ylivoimapeli. Luulisi Sheddenin kanadalaisena korostavan suoraviivaisuutta ja maalia kohti pelaamista, mutta Jokerien ylivoima oli viime kaudella ja näyttää nytkin olevan tyhjän pyörimistä. Tai oikeastaan vain kiekon siirtelyä seisovin jaloin. Laukauksia tulee harvakseltaan ja silloinkin ilman maskia tai suoraan päin ensimmäista vastustajaa. Tähän on saatava nopeasti korjausta, etenkin kun joukkueessa on nyt käsiä ja juonikkuutta vaikka muille jakaa.
 

beefcake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä mestaruus on ainoa hyväksyttävä sijoitus Jokereille tällä kaudella. Toinen sija on jo pettymys ja finaaleista tippuminen olisi katastrofi.

Täsmälleen samaa mieltä! Nyt on sellaiset palikat kädessä, että vain mestaruuteen voi olla tyytyväinen.
Tällä kaudella ei pitäisi olla materiaalin suhteen minkäänlaisia selityksiä kenelläkään.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Se, mitä itse ihmettelen, on Jokerien luokaton ylivoimapeli. Luulisi Sheddenin kanadalaisena korostavan suoraviivaisuutta ja maalia kohti pelaamista, mutta Jokerien ylivoima oli viime kaudella ja näyttää nytkin olevan tyhjän pyörimistä. Tai oikeastaan vain kiekon siirtelyä seisovin jaloin. Laukauksia tulee harvakseltaan ja silloinkin ilman maskia tai suoraan päin ensimmäista vastustajaa. Tähän on saatava nopeasti korjausta, etenkin kun joukkueessa on nyt käsiä ja juonikkuutta vaikka muille jakaa.

On kyllä outoa, että sekoilu tällä pelin oleellisella osa-alueella tuntuu jatkuvan myös alkavalla kaudella. HV71-matsissa Jokerit ei saanut edes 5-3 ylivoimalla juuri mitään aikaiseksi ja perjantaina Blues-matsissa homma oli jälleen hyvin nihkeää. Pitääkö sinne laittaa Helge seisomaan maalin eteen, jotta edes jotain maskia ja säpinää tulisi maalinedustalle? Nyt kiekkoa kierrätetään kyllä nätisti kaverilta toiselle, mutta siihen se sitten tuppaa jäämäänkin. Tällä saralla on kyllä vielä helvetisti parannettavaa kohti kevättä mentäessä.
 

profiler

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Se, mitä itse ihmettelen, on Jokerien luokaton ylivoimapeli. Luulisi Sheddenin kanadalaisena korostavan suoraviivaisuutta ja maalia kohti pelaamista, mutta Jokerien ylivoima oli viime kaudella ja näyttää nytkin olevan tyhjän pyörimistä. Tai oikeastaan vain kiekon siirtelyä seisovin jaloin. Laukauksia tulee harvakseltaan ja silloinkin ilman maskia tai suoraan päin ensimmäista vastustajaa. Tähän on saatava nopeasti korjausta, etenkin kun joukkueessa on nyt käsiä ja juonikkuutta vaikka muille jakaa.

Olisiko tässä heijastuksia tuosta "lyhytsyöttöpelin" puutteesta Jokereiden pelitavassa? Kun luontaiseen pelitapaan eivät kuulu lyhyet ja nopeat peliä edistävät syötöt, jotka johtavat maalipaikaan vasta useamman siirron jälkeen, eivät ne löydy myöskään ylivoimalla. Sen sijaan kiekollisesti taitavat kaverit siirtelevät kiekkoa seisovin jaloin ulkokehällä, vaihtoehtoina ainoastaan "kuningassyöttö" neliön läpi tyhjälle maalinkulmalle tai helppo siirto paikallaan olevalle vierustoverille. Ylivoimasta puuttuvat liike viisikkona sekä nopeat syöttöketjut, jotka avaisivat paikan vasta useamman syötön jälkeen.
 

Brock

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paras organisaatio
Nyt kiekkoa kierrätetään kyllä nätisti kaverilta toiselle, mutta siihen se sitten tuppaa jäämäänkin. Tällä saralla on kyllä vielä helvetisti parannettavaa kohti kevättä mentäessä.

Ärrän Ipa-matsissa ei edes kierrätetty, vaan Hirso antoi sen suosiolla lähimmälle Ipalaiselle. Joka ikisessä ylivoimassa. Eli parannettavaa todellakin on.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lieneekö tässä nyt kanadalaista oveluutta pelissä. Jokerit pelaa heikkoa ylivoimapeliä koko kauden voittaen otteluita vain niukasti. Sitten finaalissa Kärppiä vastaan paletti avataan ja pohjoisen takkuturkkeja viedään kuin litran mittaa.

Tai sitten ylivoimakone vain yskii ja mr.Shedden ei saa hommaa toimimaan. Kyllä kiekollinen pakki toisi ylivoimallekin rauhaa ja suoraviivaisuutta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olisiko tässä heijastuksia tuosta "lyhytsyöttöpelin" puutteesta Jokereiden pelitavassa? Kun luontaiseen pelitapaan eivät kuulu lyhyet ja nopeat peliä edistävät syötöt, jotka johtavat maalipaikaan vasta useamman siirron jälkeen, eivät ne löydy myöskään ylivoimalla.

Omasta mielestäni vastaus on, että kyllä on heijastuksia. Kirjoitinkin asiasta jo aiemmin tuossa Jokerien rosteria ja valmennusta käsittelevässä ketjussa "Mestaruus...."

Viime keväänä paras esimerkki Sheddenin hakemasta keskialueen pelin välttelystä nähtiin Carlylen Anaheimilta kun joukkue eteni kohti Stanley Cupin voittoa. Kävin silloin läpi Anaheimin pelitapaa tietäen sen, että Carlyle ja Shedden ovat siitä keskustelleet ja Shedden on pyrkinyt rakentamaan Jokereihin samanlaisen pelitavan kuin Carlyle Anaheimiin. Tässä ydin tuosta kirjoituksesta:

Viime ottelussa pelin ollessa tasan 0-0 (jota se oli pitkään), Anaheim haki 5vs5 pelissä ratkaisua nimenomaan puolustajien pitkillä avauksilla ja pyrki ylittämään keskialueen yhdellä syötöllä ja lyömään kiekkoa päätyyn vailla muuta tavoitetta kuin se karvaaminen takaisin. Kyse ei siis ollut johtoaseman turvaamisesta, jolloin NHL:ssä joukkue toisensa jälkeen käyttää tuota pelisysteemiä, vaan tasatilanteesta.

Nyt kun olen noita Anaheimin pelejä myös nauhalta analysoinut, voin hyvin todeta, että puutteellisesta pelikirjatermistöstäni ja -käsityksestäni huolimatta kirjoittamani ydin pitää paikkansa. Anaheim pelaa myös peliä, jossa joukkueen sentterit pelaavat usein kuin laiturit ja varsinaista ykkössentteriä ei joukkueessa ole ollut (ennen Getzlafin nousemista siihen rooliin). Pronger pelaa - sallittakoon tämä vertaus - hyvin paljon samassa roolissa kuin Tuulola (joka tosin joutui karsimaan taklauspeliään saatuaan kauden alussa jäähysuman) ja Niedermayer taas pelaa usein samassa roolissa kuin Järventie. Olen myös nähnyt jokaisessa ottelussa - osassa enemmän, osassa vähemmän - myös toisenlaisen Anaheimin ja vakuuttunut siitä, että joukkue taitaa myös mm. lyhytsyöttöpelin. Se ei kuitenkaan muuta mihinkään sitä asiaa, että jopa Stanley Cupin finaaliin saatetaan päästä coast-to-coast meiningillä :)

Tein sitten vertauksia ensimmäisen ja toisen finaaliottelun Kärpät - Jokerit sekä viidennen konferenssifinaalin Detroit - Anaheim välillä ja Jokerien sekä Anaheimin osalta löytyi useampia samantyyppisiä avaustapoja mainittujen pelaajien kesken. Samoin pisti silmään se, että Anaheim ja Jokerit eivät pystyneet pelaamaan/valinneet pelattavaksi samanlaista sentteri- ja lyhytsyöttöpeliä kuin vastustajansa (Detroit ja Kärpät) eikä samalaista pakki-pakki pelaamista nähty. Ja myös laitureiden pelissä on havaittavissa samanlaista haahuilua joukkueiden kesken: esimerkiksi Selänne pelaa kaikkea muuta kuin yhdenkään pelikirjan mukaan 5vs5 pelissä. Viides ottelu poikkesi tosin Anaheimin osalta aiemmista jonkin verran joukkueen valittua erittäin varman päälle pelaamisen Detroitin vieraana.


Nyt tuleekin sitten varsinainen pointti: väitän että Anaheimin olisi pudonnut 100 prosenttisen varmasti jo Detroitille konferenssifinaalissa, jos joukkue olisi pelannut pelkästään yllä kuvatulla pelitavalla. Sitä voi käyttää välillä ja sillä voi yllättää hyvään kiekolliseen peliin pystyvän Detroitin (Kärpät) kerran tai pari, mutta sen varaan ei voi rakentaa koko pelaamista. Jos Anaheim olisi menetellyt näin eli pelannut pelkästään vanhaa kanukkikiekkoa, se ei koskaan olisi voittanut Kannua.

Kärppiä voi pitää Euroopan yhtenä parhaimmin johdetuista, valmennetuista ja kasatuista joukkueista. Se on pelannut kahdesti peräkkäin seurajoukkueiden Euroopan mestaruusturnauksen finaalissa ja voitti äsken Nordic Torphyn. Ainoastaan muutaman venäläisseuran NHL-tason budjetit estävät ainakin toistaiseksi Kärppien riemumarssin Euroopassa.

Lähden siitä, että suhteessa Jokerien tilanne Kärppiin on samanlainen kuin Anaheimin Detroitiin ja Ottawaan. Jos ja kun tämä pitää paikkansa, siitä seuraa nähdäkseni myös välttämättömyys opetella pelaaminen keskustan kautta ja lyhytsyöttöpeli kuten sen opetteli Anaheiminkin.

Ja sen pelitavan on tultava selkäytimestä, jotta Jokerien menestys Euroopassa ja Kärppien todellinen haastaminen olisi mahdollista.
 

Brad

Jäsen
Kyllä kiekollinen pakki toisi ylivoimallekin rauhaa ja suoraviivaisuutta.

Tätä samaa skeidaa on nyt kuunneltu jo aivan liikaa!

Meiltä löytyy viivalle Tuulola, Stapleton, Kauppinen, Jokela ja mahdollisesti myös Hirschovits.

Jos homma ei toimi, kääntäkäämme katseet yliarvostettuun Sheddeniin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös