Jokerit-Tappara 10.4.2002. Toinen näytös.

[Mane]

Ja komeasti heilahtavat eturessut pakollisiksi, ettei tarvitse maalitilanteitakaan liiemmin videolta tuijottaa. Eikä tarvitsisi Saukkosten ja veikkosten miettiä, että onko kiekko maalissa?

Nykyään taitaa olla vain länsi-rannikolla käytössä ja Turussa kaiken lisäksi rumat, liian raskaat.

Tässä asiassa Pori ja Rauma ovat olleet ykkösiä sen jälkeen kun Hakametsän upeista vanhoista maaleista leikattiin täydellisyyttä hipovat eturessut pois muutama vuosi sitten. (nythän maalitkin ovat kumikehikkoisia sählymaaleja, joissa onneksi sentään verkko on löysällä)

 

[Korak]

Re: Re: Re: Cobol:

Viestin lähetti hull16


Ennen kuin kuolet nauruun, niin lueppa edellisen sivun viestini johon olen keränyt kaksi vanhempaa viestiä ja toisessa yhdyn siihen, että myös Ruudun taklaus oli yhtä älytön kuin Vähä-Ruoholan jota ei sitten kyllä kukaan muu tunnustanut vaan ylistivät Vähä-Ruoholan upeaa taklausta ja nyt itketään Ruudun vastaavasta taklauksesta.

huomasin kyllä tuon viestin, enkä nyt tarkoittanut yksistään teidän lausuntoja, vaan muutenkin kun tätä ketjua on pari päivää lukenut ja avasin tuon linkin toiseen ketjuun, tuli sellainen deja-vu kokemus, you know what I mean?;)


Edit:
Jhag...ja kuten olet huomanut, meidänkin jumpotronilta näkyy vain omien hienoja, puhtaita, kuin jääkiekonoppikirjoista otettuja taklauksia. Ja tietenkin vastustajien törkeaät sikailut;)

 

[Jet-Ace]

Viestin lähetti JHag


-Otan osaa. Siis särkee päätä ja kuumettakin särkee sen lisäksi? Minusta käynti lääkärissä olisi paikallaan. Älä kuitenkaan mene TPS:n lääkärin (en muista nimeä) pakeille, sillä saat häneltä vähintäänkin diagnoosin "halvaantunut". Näinhän kävi sille pohkeeseen Rosan mailasta saaneelle Tepsin pelurille ensi kommenttien mukaan.

Mitähän sinäkin tuosta viikatelyönnistä tiedät? Aika ala-arvoinen kommentti.

 

[Jet-Ace]

Viestin lähetti tsei_tsei


Puheesi on kuin kärpäsen surinaa korvissani.

Mitä, jos lukisit kommentin uudestaan, ja kokonaisuudessaan?

 

[Jet-Ace]

Viestin lähetti Golden Brett
Tapparan 2-2 tasoitusmaali olisi pitänyt hyväksyä, koska oma pakki siinä aiheutti Lehtoselle enemmän haittaa kuin Hassinen. Hassinen haittasi tilanteessa maalivahtia yhtäpaljon kuin Koivisto maalissaan.

Onnittelut! Olet ymmärtänyt jääkiekon säännöt täydellisesti1 :D :D :D

 

[Korak]

Tänään hesarissa erotuomaritarkkailija sanoi, että jokereiden maali on täysin hyväksytty, koska toinen luistin saa käydä/olla maalivahdin alueella. Muuten kun katselin tuossa noita videoklippejä, niin ensimmäisen matsin tapparan 4-2 maali. Siellä oli kanssa luistin maalivahdin alueella (pelaaja joka kaartaa/menee takatolpalle). Ei mitenkään häirinnyt, eikä kukaan vaatinut maalia hylättäväksi.

 

[flintstone]

Niinhän siinä sitten kävi

Eli eilinen kiekköyö tarkasteli nuo 3 "kohua herättänyttä" maalitilannetta. Ja tuomiot meni niin kuin ne on menneet peleissäkin, eli Jokereiden molemmat maalit on kuulunutkin hyväksyä ja se hylätty Tapparan maalikin oli aivan oikein hylätty.

Ja tän päivän Hesarissa Arto I Järvelä kertoilee kantaansa näistä tapauksista.

Tässä linkki ko juttuun:
http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/juttu.asp?id=20020412UR3

Se niistä salaliitoista taas tälläkin kertaa, ainiin mutta kiekköyö ja Arto I kuuluvat mukaan tuohon suureen salaliittoon niin eihän tässä selvinnyt kuin että salailu jatkuu.

nimim. government denies everything

 

[Golden Brett]

Jet Ace: en ole väittänyt, että sääntöjä tarkasti noudattamalla maalia olisi kuulunut hyväksyä. Tulkintaa käytetään monessa kohdin. Oli väärin kirjoittaa, että maali olisi pitänyt hyväksyä, mutta tosiasiassa Hassinen ei Lehtosesta häirinnyt sen enempää kuin jos olisi ollut alueen ulkopuolella. Anyway, mitä oli huolimaton ja oli alueella.

 

[Patarouva]

Viestin lähetti Korak
Tänään hesarissa erotuomaritarkkailija sanoi, että jokereiden maali on täysin hyväksytty, koska toinen luistin saa käydä/olla maalivahdin alueella. Muuten kun katselin tuossa noita videoklippejä, niin ensimmäisen matsin tapparan 4-2 maali. Siellä oli kanssa luistin maalivahdin alueella (pelaaja joka kaartaa/menee takatolpalle). Ei mitenkään häirinnyt, eikä kukaan vaatinut maalia hylättäväksi.

Usein ei näyttäisi olevan kovin tarkkaa, käykö vastustajan luistin maalialueella vai ei, mikäli mitään "suurempaa häiriötä" ei aiheuteta. Eli tällaisia maaleja hyväksytään kyllä kauden aikana.

Joskus maalialueelle oikein parkkeerataankin. Kuka muistaa TV-matsin TPS-HPK (13.1, Alatalo oli kolaroinut autonsa harjoituksiin mennessään)? Alatalo seisoi täysin maalivahdin alueella ja sai sinne hienon syötön, josta teki maalin. Muistaakseni Jutila ja Saukkonen eivät edes kommentoineet asiaa.

Yksi tilanne on, jossa olen huomannut tuomareiden puuttuvan asiaan herkemmin ja katkaisevan pelin heti, jos vastustajan luistin käy maalivahdin alueella. Silloin kun pelataan ylivoimaa viidellä kolmea vastaan, tuomarit näyttäisivät katsovan erityisen tarkasti, mitä maalialueella tapahtuu ja missä ylivoimaa pelaavan joukkueen pelaajan luistimet käyvät.

 

[Ex]

Höpötyksen jatkumoa ketjun pidentämiseksi finaalien arvoiseksi mammutiksi:


Parin päivän rauhoittumisen jälkeen voin myöntää että maalituomiot ovat menneet ihan oikein. Samoin taklaustuomiot (Ruutu / Kuki).

Molemmissa peleissä on parempi voittanut, toivottavasti sama tendenssi jatkuu.

Hieman omien puolustelua: Tuntuuhan se ikävältä kun epäselvät tilanteet näyttävät menevän järjestelmällisesti naapurin eduksi. Lisää ymmärrystä tapaukselle tuo se, että vastustajana on Jokerit, jolla on tuomarilellikkinä vastaava maine kuin Tapparalla kahvaajana: Yhtä tosi/epätosi. Eli Tappara kahvaa joskus - totta. Tuomarien tuomiot menevät joskus Jokereiden eduksi - totta.

Vielä yksi asia erityisesti Flintille joka ihmetteli axen suhtautumista: Niin axella, minulla kuin kaikilla muillakin Tappara-faneilla on lähtemättömästi mielessä muutaman vuoden takainen Jokerit - Tappara -puolivälieräsarja. Tuossa sarjassa sen toisessa ottelussa Tampereella Jokereilta hyväksytään tasoittava maali viimeisellä minuutilla, vaikka Ströbä tekee maalin luistimella. Samoin Jokereiden voittomaali jatkoajalla tehdään luistimella. Molemmat maalit hyväksytään, vaikka ko. kaudella asiasta ei ollut ns. potkusääntöä, vaan kaikki luistimesta menneet maalit piti hylätä. Eipä vaan hylätty. Ja sillä kertaa tuomarivirhe (lue: kaksi tuomarivirhettä) todellakin ratkaisi ottelun. Ei ottelusarjaa (3-0), mutta yhden ottelun.

Kun tämä juttu edelleen raksuttaa takaraivossa (minäkö pitkävihainen? KYLLÄ!), ei liene ihmeellistä että ensi reaktio tämän sarjan epäselviin tilanteisiin on pää punaisena huutaminen (jep, tunnustan).

Joo, kaivelin vanhoja asioita, mutta ainakin minun tapauksessani ne vaikuttavat edelleen. Nyt homma meni oikein, mutta silloin se haisi pahasti. Ja sitten kun tähän lisää tukun yksittäisiä omasta mielestä "selviä" puolueellisuuksia Jokereiden hyväksi tästä vuosien varrella, niin skenaariohan on valmis. Joten ymmärtäkää meitä päähänpotkittuja poloisia.

Nyyh.


PS. Patarouva: Muistan Alatalon maalin ko. ottelussa. Se olisi ehdottomasti pitänyt hylätä. Hassua että selostajat eivät tarttuneet asiaan.

 

[flintstone]

Sitä tikulla silmään, joka...

No sanotaan nyt Ex & co että mä ymmärrän nuo teidän leirin purkaukset, sillä aivan päivän selviä nuo yksikään maalitilanne ei ole ollut, (mitä nyt omasta mielestäni tuo Koiviston maali oli kylläkin selviö).

Ja myönnän kyllä että en ole näillä keskustelupalstoilla ihan hiljaa jos koen että Jokerit on kärsinyt kentällä tuomareiden toiminnasta, myös vastustajan rumat otteet saattavat saada sanaisen säiläni laulamaan ja joskus on ihan kiva vain soittaa poskeaan jos huomaa että vastapuoli tuntuisi käyvän "hieman" lämpöisenä.

Mutta eiköhän näistä tuomioista ole jo jauhettu tarpeeksi, meidän fanienkin on jo taas korkea aika keskittyä seuraavaan peliin jonka alkuun ei ole enää kuin 6h 25min.

Edit: kiitti girlzilla15, eli eiköhön se ala ihan normaalisti 18:30. :p

 

[girlzilla]

Re: Sitä tikulla silmään, joka...

Viestin lähetti flintstone


Mutta eiköhän näistä tuomioista ole jo jauhettu tarpeeksi, meidän fanienkin on jo taas korkea aika keskittyä seuraavaan peliin jonka alkuun ei ole enää kuin 4h 30min.

Peli alkaa 16.30?

 

[Kynämiäs]

Viestin lähetti Mane

Kiekottoman pelaajan estämisestä olisi nähdäkseni kuulunut tuomita jäähy seuraavina ajankohtina seuraaville pelaajille:

Janne Ojanen ei ollut muistaakseni rikottuna pelaajana missään Jokereiden rikkeistä, joten viitsisitkö Kynämies kertoa missä välissä "J.Ojanen sai myös aika kovaa kyytiä kiekottomilta pakeilta"

En kerro, sillä mielestäni moiset kontaktit kuuluvat kiekkoiluun. Sitäpaitsi minulla ei ole videota nyt käytettävissä jonka perusteella voisin kellonajat kertoa. Kysymys oli lähinnä siitä, että puhuit muistaakseni kärkikarvaajien ylenmääräisestä muksimisesta tms. En nyt ihan sanatarkkaan muista, enkä jaksa etsiä alukuperäistä viestiäsi.

Kovasti kuitenkin tuntuu siltä, että "tuomitsemiesi rikkeiden" perusteella pidät nykykiekkoa ja kahta tämän hetken parasta sm-liigajoukkuetta pelkkinä kahva- ja sikailumyllyinä. No, ymmärrän katkeruutesi luonnollisesti siinä valossa, että edustat rakkaan paikallisvastustajamme kannattajia ja luultavasti äänessäsi on kuultavissa lievää katkeruutta siitä, että Raimo ja kumppanit eivät pysty sopeuttamaan pelitapaansa nykykiekkoilun vaatimaan tempoon jne. Ei koripallossakaan lyhyet miehet pärjää!

Onneksi urheilurintamalla on nykyään niin monia muita lajeja, joita voi seurata, mikäli jokin toinen (esim. nykyjääkiekko) ei miellytä. Miltähän Mestiksen pelit sinusta näyttäisivät? Tuulimyllyjä vastaan on turha taistella. Mielestäni Tappara ja Jokerit pelaavat viihdyttävää kiekkoa, jossa on mukana taitoa ja kovuutta, mikä on ajan trendi. Jos yksi erä on jotain muuta, en silti ole valmis myöntämään koko ko. joukkueiden pelityyliä täynnä rikkeitä olevaksi tai tylsäksi.

En minäkään Ilveskiekosta pidä, osittain subjektiivisten asenneongelmien takia, mutta sanottakoon että objektiivisestikin tarkastellen finaalipari pelaa parempaa kiekkoa kuin esim. mainitsemani Ilves.

 

[Mane]

Tuossa oli "tuomittuna" vain selkeät kiekottoman miehen estämiset, ei pieniä koputteluja.

Jos noita otettaisiin enemmän pois, olisi peli vielä paljon nykyistä viihdyttävämpää.

En epäile hetkeäkään etteikö Tappara tuolloinkin taistelisi mitaleista. Peli olisi vain viihdyttävämpää, nykyisen kahvakavalkadin sijaan.

Toisin kuin sinusta, minun mielestäni kiekottoman pelaajan estämisen ei pitäisi kuulua jääkiekkoon, ainakaan tässä laajuudessa. Ehkä järkyttävin esimerkki joidenkin suhtautumistavasta tuli tässä ketjussa, kun nm.Torsti ihmetteli, että "mitenkä niitä kiekottomia pelaajia sitten pitäisi estää nousemasta maalille?". Aivan kuin niitä pitäisi voida.

Ilveskin estää kiekottomia pelaajia, kuten kaikki liigajoukkueet. On pakko, tai tulee tappio. Yksi joukkueista on jalostanut tämän taktiikan ilmeiseen huippuunsa. Eivät kaikki joukkueet kahvaa täsmälleen yhtä paljon, tietenkään.




Ilveksellä ei suuria vaikeuksia ole ollut enää pitkään aikaan. Seura on selviytynyt seitsemän kertaa peräkkäin pudotuspeleihin, vain TPS:llä ja Jokereilla on päällä pidempi putki. Viime kaudella pronssia, tällä kaudella pudottiin puolivälierissä.

Onni täällä vaihtelee.

 

[Kynämiäs]

Viestin lähetti Mane
Tuossa oli "tuomittuna" vain selkeät kiekottoman miehen estämiset, ei pieniä koputteluja.

Jos noita otettaisiin enemmän pois, olisi peli vielä paljon nykyistä viihdyttävämpää.B]

No tämä oli luonnollisesti sinun mielipiteesi, johon en voi kyllä valitettavasti yhtyä.

Mutta kun puhut eräiden otteiden "ottamisesta pois", niin ei siinä mitään. Jos enemmistö kiakkokansasta on sitä mieltä, niin muutetaan sitten tuomarilinjaa kautta liigan. Olen täysin valmis hyväksymään omassa suppeassa ajatusmaailmassani kaikki tuollaiset kollektiiviset muutokset, valtavirtaurheilussa kun on mentävä valtavirran mukaan. Väittäisinkin, että sm-liiga on jopa liian kankea reagoinnissaan päivän tarpeisiin. Varsinkin tuomarilinjan pitäminen yhtenäisenä tuntuu olevan sille ylivoimaisen vaikeaa.

Minulle käy kuitenkin myös mainiosti tämä nykypäivän jääkiekko. Olen ihan tyytyväinen Tapparan otteisiin viimevuosina ja siihen, että pääsimme eroon 80-lukukiekkofilosofiasta. Ja erityisesti pitkäjänteiseen ajattelutapaan mitä seurassa tunnutaan nykyään harrastavan.

Lisäksi haluaisin vielä todeta, että mielestäni mailahäirintää ollaan edelleen korvattu liikkeellä tälle kaudelle tultaessa, tiukat paikat on tietenkin tiukkoja paikkoja. Pahassa paikassa pitää uskaltaa ottaa jäähy, joskus se on järkevämpää kuin miehen päästäminen maalivahdin kanssa nokikkain luukulle. Eri asia on sitten tietenkin se jos tuomari ei puhalla...

Sääntöjen rajamailla pelaaminen tuskin on itseisarvo, mutta täytyy sanoa, että jos esteettisiä näkökulmia aletaan miettimään liikaa, niin kaveri vie pytyn mennessään. Kun pohkeet ovat lyijyä ja päässä jyskyttää, niin ei ensimmäisenä tule mieleen miltä touhu näyttää taitoluisteluarvostelijan mielestä. Tämä lienee kylmä fakta.

 

[Jantse]

Kuvia ottelusta ja faneista

Mikä idea on ollut sijoittaa Tapparan kannattajat piippuhyllylle ? Pakon sanelemaa vai silkkaa kitsautta ?

http://www.karppamedia.net/media/10042002/index.htm