Jokerit takaisin Liigaan?

  • 343 410
  • 2 022

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Matkan varrella on nähty monenlaista laskentatapaa jo seurojen mitaleissakin. Reipas teki konkurssin, niin mitalit nollattiin ja tämä Pelicans organisaatio kaikkine nimineen aloitti tyhjältä pöydältä. Kärpät teki konkurssin, niin mitalit säilyi. Kuinkahan tässä kohtaa käy Jokereille, kun tulee aikanaan uutena organisaationa Liigaan kaikkine kommervenkkeineen. Taitaa tämä ajatus uudesta ja vanhasta seurasta olla aika veteen piirretty viiva.
Olisiko tuossa seuran nimi merkityksellisessä roolissa. Jokerit on edelleen Jokerit ja Kärpät on edelleen Kärpät.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Et ymmärrä näkökulmaani ollenkaan. Ristiriitaa ei ole. Minä näen Jokerit Jokereina. Jokerit oli Jokerit ennen KHL:ää ja Jokerit on Jokerit myös KHL:n jälkeen. Jokerit ei ole tippunut, eikä sen tarvitse nousta, vaan palata paikalleen yhdeksi Suomen pääsarjan suurista. Sen pitäisi olla iloinen asia kaikille liigaseuroille, myös Jukureille. Se hyödyttää kaikkia. Kertakaikkisen ihmeellistä katkeruutta nämä Mestishöpötykset.
Jokerit luopui liigapaikasta, mikä yleensä rinnastetaan putoamiseen. Ellei sarjaan osallistu, sarjapaikan menettää siinä missä putoajakin eikä voi mitenkään itseoikeutetusti vaatia sarjapaikan palautusta kahdeksan vuotta myöhemmin.

Jokerien kannattaa nyt vain kiltisti keskittyä täyttämään Liigan asettamat ehdot. Lojaalisuuden Liigaa kohtaan pitää jatkossa olla ihan eri tasolla kuin vuonna 2013.
 

Jape

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Et ymmärrä näkökulmaani ollenkaan. Ristiriitaa ei ole. Minä näen Jokerit Jokereina. Jokerit oli Jokerit ennen KHL:ää ja Jokerit on Jokerit myös KHL:n jälkeen. Jokerit ei ole tippunut, eikä sen tarvitse nousta, vaan palata paikalleen yhdeksi Suomen pääsarjan suurista. Sen pitäisi olla iloinen asia kaikille liigaseuroille, myös Jukureille. Se hyödyttää kaikkia. Kertakaikkisen ihmeellistä katkeruutta nämä Mestishöpötykset.
Ymmärrän pointtisi ja varmasti hyödyttäisi myös Jukureita mm. yleisön kiinnostuksen myötä.

Minua ihmetyttää enemmän Liigan lausunnot liigalisenssin tavoitteluun liittyvistä menetelmistä. Tässä annetaan ymmärtää, että Jokerit olisi jotenkin samalla tavalla tai samoilla ehdoilla saamassa liigalisenssin, kuten aiemmatkin seurat tai muutkin olisivat saaneet (jos olisivat hakeneet).

Haluaisin nähdä vastaavatko vaatimukset oikeasti aiempia edellytyksiä esim. talouden ja organisaation osalta sekä sen miten näitä voidaan puolueettomasti arvottaa kauden 2023-24 liigakautta ajatellen. Minusta tuntuu oudolta nämä spekuloinnin kierrokset Jokerien paluusta, kun mitään näyttöä organisaation toimivuudesta ei käytännössä ole.

Nythän joudutaan lähtemään aikalailla tyhjältä paperilta, koska KHL-tarua ei voi mitenkään verrata tulevaan. Eihän sen ajan tappioluvuilla yksikään liigaseura pysy kauaa pystyssä. En väitä etteikö paperilla (syksyllä esiteltävää) yhtälöä saisi käytännössä toimimaan, mutta turha Liigan on rinnastaa tätä lisenssimenetelmää mihinkään aiempiin, kun tämä tuleva on ihan jotain muuta.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Jos Liigahallinto nostaa "mittarittoman" Jokerit suoraan osaksi Liigaa, se samalla romuttaa kaikki omat periaatteensa Liiganousuun vaadittavista kriteereistä. Olisi varsin erikoinen silmänkääntötemppu Liigahallinnolta tehdä näin ja samalla se romuttaisi koko idea niiden Mestisseurojen osalta, jotka rakentavat pitkäjänteisesti Liiganousua pyrkien täyttämään konkreettisesti kaikki mittarit, ei rakentamaan Liigaseuraa tuulentupien päälle kuten Jokerit sen tekisivät.

Liiga on jo kertonut, että Jokereiden osalta urheilulliset mittarit ovat täyttyneet KHL:ssä pelaamisen osalta. Ja niin ikään on kerrottu, että Suomen järjestelmän ulkopuolelta tulevien seurojen osalta on toinen käytäntö Liigaan sisään tulemisessa, koska eihän Suomen järjestelmän ulkopuolelta tulevat seurat pelaa Mestistä.

Eli joko rakennetaan seura Suomessa ja sitten Mestiksen kautta sisään tai sitten se seura pitää ensin kasvattaa Liiga kykyiseksi ulkomailla (joka varmasti on aina kalliimpaa, kuin tuo Mestis reitti) ja sitten toista menetelmää pitkin sisään Liigaan.

Jos jollekin suomalaisille seuroille jää tästä hampaankoloon, niin voi toki yrittää tuota ulkomaan reittiä. Esimerkiksi Jokipojat ja/tai Kiekko-Espoo voi liittyä esim. vaikka Latvian tai Viron liigaan tai muodostaa Baltiaan jonkinlaisen Baltian liigan ja sitä kautta sitten koittaa kasvattaa omaa juttuaan ja ponnistaa Liigaan. Uskoisin sen olevan vaan tosiaan isosti kalliimpaa, kuin että koittiaisi Mestis reittiä mennä. Jokerithan tiettävästi teki noilla ulkomaan kausillaan sellaista 10 miljoonan euron tappioita per kausi.

Edit. Tässä maikkarin jutussa Hiltunen kertoo, että "Tässä on sellainen käytännön asia, että Jokerit on pelannut ulkomaista sarjaa, ei Suomen jääkiekkoliiton alaista sarjaa. Jos joukkue tulisi Liigan osakkaaksi liiton ja maan ulkopuolelta, silloin liittyminen olisi mahdollista meidän yhteisten sopimusten ja sääntöjen mukaan."
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jokerien kannattaa nyt vain kiltisti keskittyä täyttämään Liigan asettamat ehdot.
Juuri näin. Minä luulen, Liigan asettamat ehdot Jokerit tulee täyttämään ja palaa suoraan Liigaan. Ei Liigan ole mitään järkeä kierrättää Jokereita Mestiksen kautta, jos rahoitus ja taustat ovat kunnossa. Tässä tapauksessa höpönlöö Mestikselle ja sieltä saatavalle statistiikalle.
Jokerit luopui liigapaikasta, mikä yleensä rinnastetaan putoamiseen.
Olen erimieltä Jokereiden kohdalla tästä rinnastuksesta. Sarjapaikasta luopumiset, jotka rinnastetaan putoamiseen ovat taloudellisesta syistä tehtyjä. Jokerit siirtyi pelaamaan Liigaa kovempaan sarjaan luovuttuaan liigapaikastaan. Täysin eri asia.

Kyllä tässä keskustelussa on hyvä pitää myös järki mukana, eikä mennä pelkästään tunteella ja sellaisilla pykälillä, joita ei todellakaan ole luotu vastaamaan Jokereiden kaltaiseen tilanteeseen.
 

Jape

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Liiga on jo kertonut, että Jokereiden osalta urheilulliset mittarit ovat täyttyneet KHL:ssä pelaamisen osalta.
Tämä olisi helpompi ymmärtää jos joukkueen pyörittäminen olisi perustunut taloudenpitoon samoilla ehdoilla mitä Liigassa suurimmalla osalla seuroista. Jonkun kauden alussahan ilmoitettiin, ettei yleisömäärällä ole mitään merkitystä kauden läpivientiin.

Onhan niitä tappioita kuitattu Liigassakin omistajien tai muiden tahojen taskuista, mutta ehkä suhdeluku on ollut toista mitä Jokerien KHL-taipaleella. Saa nähdä tullaanko nyt esittelemään tällainen mesenaattien rahoitukseen perustuva toimintamalli vai perustuko talous ns. perinteisiin tulovirtoihin. Voiko Liiga hyväksyä sellaisen liiketoimintasuunnitelman, joka ennen omistajien tukemista on reippaasti pakkasella?
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Olen erimieltä Jokereiden kohdalla tästä rinnastuksesta. Sarjapaikasta luopumiset, jotka rinnastetaan putoamiseen ovat taloudellisesta syistä tehtyjä. Jokerit siirtyi pelaamaan Liigaa kovempaan sarjaan luovuttuaan liigapaikastaan. Täysin eri asia.
Jokerit luopui Liigasta nimenomaan taloudellisista syistä oligarkkimiljoonien perässä. Jos kotimaassa pelaaminen olisi ollut taloudellisesti kannattavaa, ei Jokerit mihinkään KHL:ään olisi lähtenyt.

Suurelle yleisölle tietysti kerrottiin motiiviksi tasokkaampi sarja, mutta todellisuudessa KHL-diilissä vain yhdistyivät Jokerien silloisten omistajien taloudellinen etu ja Venäjän poliittinen etu.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Sarjapaikasta luopumiset, jotka rinnastetaan putoamiseen ovat taloudellisesta syistä tehtyjä. Jokerit siirtyi pelaamaan Liigaa kovempaan sarjaan luovuttuaan liigapaikastaan. Täysin eri asia.
Taloudellisista syistähän ne sinne Venäjälle lähtivät, kun Hjalliksella ei ollut kykyä/halua kuitata enää tappioita, toki siinä oli halli suuressa osassa, mutta itsehän olivat viritelmänsä rakentaneet eli eivät ne Jokereiden näytöt talouden saralla näy missään positiivisessa valossa. Samalla toki Harkimo kuittasi hyvät rahat omaan taskuunsa ja pääsi kiviriipastaan eroon, hänelle se oli win-win.
 

Grafix

Jäsen
Liiga on jo kertonut, että Jokereiden osalta urheilulliset mittarit ovat täyttyneet KHL:ssä pelaamisen osalta. Ja niin ikään on kerrottu, että Suomen järjestelmän ulkopuolelta tulevien seurojen osalta on toinen käytäntö Liigaan sisään tulemisessa, koska eihän Suomen järjestelmän ulkopuolelta tulevat seurat pelaa Mestistä.

Eli joko rakennetaan seura Suomessa ja sitten Mestiksen kautta sisään tai sitten se seura pitää ensin kasvattaa Liiga kykyiseksi ulkomailla (joka varmasti on aina kalliimpaa, kuin tuo Mestis reitti) ja sitten toista menetelmää pitkin sisään Liigaan.

Eihän tämän hetken Jokereilla ole mitään tekemistä KHL-Jokereiden kanssa. Vähän jää mysteeriksi miten urheilullisia mittareita pystyy täyttämään jos ei ole näyttää ainuttakaan pelaajasopimusta ja tämän hetken seuralla ei ole käytännössä mitään tekemistä aiemman kanssa. Lujalla uskolla vaan, että hei se on Jokerit, tottakai ne kasaa kovan jengin?

Ja minusta on erittäin ok jos Jokerit jollain aikataululla ja ilman minkäänlaisia itäkytkentöjä Liigaan palaa. Jos Jokerit olisi omaehtoisesti päättänyt lopettaa vaikkapa pari vuotta sitten KHL-retkensä ja ilmaissut halunsa palata Liigaan niin tilannehan olisi aivan erilainen. Silloinhan Jokerit olisi konkreettisesti osoittanut urheilullisen kyvykkyyden ulkomaisessa liigassa samana seurana minä hakevat Liigaan. Nyt mitään joukkuetta ei ole edes olemassa.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tietysti Jokerit takaisin liigaan. Kaksi syytä: (1) Jokerit on varmaan seikkailunsa jäljiltä sen verran hajallaan, että kilpailukykyisen joukkueen saaminen vie muutaman kauden, joten Jokereita voi sitten kyykyttää mielensä mukana, mutta tärkeämpänä (2) Jokerit jakaa talousalueen HIFK:n kanssa, joten mieluusti tänne PK-seudulle lisää jakajia pottiin, niin Kärpillä on parempi tilanne ;)

Ei kun oikeesti, tervetuloa vaan kaikille Jokeri-faneille takaisin vääntämään meidän kanssa. Kyllä teitä on kaivattukin. Toivottavasti tällä kertaa se sijaiskärsijä ei ole Kärpät kuten -89, ja toivottavasti se teidän tuleva "Teemu Selänne" upottaa jonkun muun joukkueen.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Voiko Liiga hyväksyä sellaisen liiketoimintasuunnitelman, joka ennen omistajien tukemista on reippaasti pakkasella?
En usko, että Jokerien lisäksi Jukurit halutaan ulos Liigasta.

Hyvä ulostulo Liigalta tänään. Toivotaan, että se alku olisi aidosti puhdas koskien itäkytkyjä. Jari Kurri palkinto jaetaan tästedes eniten tappiota tekevälle seuralle?

Ja ne hymiöt perään.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Eihän tämän hetken Jokereilla ole mitään tekemistä KHL-Jokereiden kanssa.

No kyllähän näistä asioista voidaan saivarrella vaikka maailman tappiin asti, mutta kyllähän todennäköisesti Liigaan pyrkivällä Jokerit joukkueella on sama junioriorganisaatio taustalla, kuin mikä KHL Jokereilla oli. Eli kyllä jotain samaa todennäköisesti löydetään, jos oikein tarkasti aletaan etsimään.

Mutta tarkoitukseni oli tulla tänne nostamaan taas uudestaan esiin näitä Liigan esittämiä näkemyksiä asiasta, kun näytti taas siltä, että palstatotuuksia koitetaan täällä synnyttää. Eli ei ole "ohituskaistaa" ja mitä ilmeisemmin on olemassa käytännöt sekä Suomen järjestelmissä pelaavalle seuralle hakeutua Liigaan, että Suomen järjestelmän ulkopuolella pelaavalle seuralle hakeutua Liigaan.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vähän jää mysteeriksi miten urheilullisia mittareita pystyy täyttämään jos ei ole näyttää ainuttakaan pelaajasopimusta ja tämän hetken seuralla ei ole käytännössä mitään tekemistä aiemman kanssa. Lujalla uskolla vaan, että hei se on Jokerit, tottakai ne kasaa kovan jengin?
Niin. Vapaata pohdintaa aiheesta. Sama koskee sinällään myös Mestiksestä "urheilullisesti nousevaa" organisaatiota. Kovin on vähän tekemistä Liigassa. Urheilullisesti ja taloudellisesti.

Mitä tulee lujaan uskoon niin Jokerit on, kaikesta ryvettymisestä huolimatta kärkibrändejä edelleen suomalaisessa seurajoukkueurheilussa Suomen suurimmalla talousalueella. Ja Jokereilla on vahva fanipohja sekä historia. Nämä kaikki luovat sitä "lujaa uskoa", jonka myötä se uusi omistajuuskin todennäköisesti on rakentunut. Toisekseen miksi pitää kasata kova jengi? Kasasiko Jukurit, KooKoo tai Sport heti kovan jengi kun tulivat Liigaan? En muista/tiedä siksi kysyn.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllä itse toivon että Jokerit nostetaan takaisin liigaan. Iso piristysruiske sarjalle. Toki kaikki entiset KHL kausikorttilaiset voisi ainakin vierasreissuilla sulkea omaan karsinaansa, itse en pidä kaalisopan enkä mahorkan hajusta.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jokerit luopui Liigasta nimenomaan taloudellisista syistä oligarkkimiljoonien perässä. Jos kotimaassa pelaaminen olisi ollut taloudellisesti kannattavaa, ei Jokerit mihinkään KHL:ään olisi lähtenyt.
Tarkennetaan nyt sen verran vielä tuota taloudellista syytä, että tokihan tarkoitin sillä sellaisia sarjapaikasta luopumista, jossa konkurssin tai muutoin taloudellisen tilanteen pakottamana tehdään toiminnan radikaali alasajo. Jokereiden tilanne oli eri, eikä sitä näihin perinteisiin sarjapaikasta luopumisiin ole järkevä verrata. Minusta Jokereiden tilanteen poikkeuksellisuus on täysin ilmeinen. Kyllä se tulee nähdä, tai muutoin tunne vie ajattelua.
 

Glove

Jäsen
Eli ei ole "ohituskaistaa" ja mitä ilmeisemmin on olemassa käytännöt sekä Suomen järjestelmissä pelaavalle seuralle hakeutua Liigaan, että Suomen järjestelmän ulkopuolella pelaavalle seuralle hakeutua Liigaan.
Veikkaisin, ettei Suomen järjestelmän ulkopuolella pelaaville ole ollut minkäänlaista käytäntöä, ennen kuin Jokerit jätti KHL:n vaan sitä käytäntöä on tässä kehitelty kevään ja kesän mittaan. Saa nähdä sitten jos Baltiasta olisi joku seura halukas liigaan niin käytetäänkö samoja käytäntöjä kuin nyt Jokerieden kanssa?
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Vai että Liiga olisi laajentumassa ja laajennus on tulossa idästä. Varmasti suomikiekolla olisi käyttöä oligarkkirahalle jota Kurrin mukana olisi tulossa. Olisin kuitenkin hyvin varovainen sen suhteen. Millä taataan se, ettei kyseinen venäjältä palaava joukkue palaa sinne heti tilaisuuden tullen uudelleen? Ei kai Espoon Bluesia voi noin vain ohittaa? Espoo on kuitenkin kehittänyt pitkäjänteisesti suomalaista kiekkoa eikä venäläistä. Ymmärrän kyllä ettei KHL -seikkailu sujunut odotusten mukaisesti, urheilullinen menestys oli heikkoa ja länsimaat reagoivat yllättävän yhtenäisesti ja voimakkaasti itäisen suurmaan laajentumis-operaatioon. Helsinkiin tuleminen ei ollut ongelma, heidäthän suorastaan kutsuttiin tänne. Jos tänne jokerikortti kuitenkin takaoven kautta junaillaan, on syytä muistaa mistä tulivat ja kenen lauluja lauloivat ennen suomettumistaan. Historiaa ei tule koskaan unohtaa.
 

Grafix

Jäsen
Mitä tulee lujaan uskoon niin Jokerit on, kaikesta ryvettymisestä huolimatta kärkibrändejä edelleen suomalaisessa seurajoukkueurheilussa Suomen suurimmalla talousalueella. Ja Jokereilla on vahva fanipohja sekä historia. Nämä kaikki luovat sitä "lujaa uskoa", jonka myötä se uusi omistajuuskin todennäköisesti on rakentunut. Toisekseen miksi pitää kasata kova jengi? Kasasiko Jukurit, KooKoo tai Sport heti kovan jengi kun tulivat Liigaan? En muista/tiedä siksi kysyn.

Voit kyllä olla ihan oikeassa. Jokerit on kyllä varmasti tunnettu, sitä en kiellä, mutta itse en ole ihan varma siitä, onko sen arvostus kärkibrändinä tällä hetkellä kovinkaan hyvä. Uskoisin, että jonkinasteista pohtimista ja puntarointia vaatii esim yrityksiltä, kun miettivät Jokereiden mahdollista sponsorointia tulevaisuudessa. Vaatii myös varmasti todella vahvan suunnitelman, viestinnän, markkinoinnin ja ennenkaikkea läpinäkyvyyden, jotta seura pystyy saamaan jatkossakin massat taakseen. Toivottavasti onnistuvat siinä.

Suomessa myös urheilullisen uskottavuuden rakentaminen on tärkeää. Siksi ainakin itsestäni tuntuisi melkoisen jännältä skenaariolta, jos Jokerit tulisi Liigaan jollain bottom 5 -tasoisella jengillä. Oma arvioni on, että jos/kun Jokerit tulee Liigaan, niin joukkue tulee olemaan heti kilpailukykyinen.
 

Grafix

Jäsen
No kyllähän näistä asioista voidaan saivarrella vaikka maailman tappiin asti, mutta kyllähän todennäköisesti Liigaan pyrkivällä Jokerit joukkueella on sama junioriorganisaatio taustalla, kuin mikä KHL Jokereilla oli. Eli kyllä jotain samaa todennäköisesti löydetään, jos oikein tarkasti aletaan etsimään.

Mutta tarkoitukseni oli tulla tänne nostamaan taas uudestaan esiin näitä Liigan esittämiä näkemyksiä asiasta, kun näytti taas siltä, että palstatotuuksia koitetaan täällä synnyttää. Eli ei ole "ohituskaistaa" ja mitä ilmeisemmin on olemassa käytännöt sekä Suomen järjestelmissä pelaavalle seuralle hakeutua Liigaan, että Suomen järjestelmän ulkopuolella pelaavalle seuralle hakeutua Liigaan.

Tarkoitus ei ollut mitenkään vinoilla tms vaan ihan vaan keskustella asiasta. Pahoittelut, jos tuli saivartelufiilis.

Mutta joo, vahva junioriorganisaatio on Suomessa kyllä ihan elinehto ja sellainenhan Jokereilla toki on. Junnuorganisaatio ei toki Liigassa ihan vielä riitä ja siksi kummastelinkin tuota "Liiga on jo kertonut, että Jokereiden osalta urheilulliset mittarit ovat täyttyneet KHL:ssä pelaamisen osalta" -lausumaa. Käytännössähän tuolta ajalta ei ole jäljellä kuin rauniot ja muistot urheilullisesta kyvykkyydestä.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Voit kyllä olla ihan oikeassa. Jokerit on kyllä varmasti tunnettu, sitä en kiellä, mutta itse en ole ihan varma siitä, onko sen arvostus kärkibrändinä tällä hetkellä kovinkaan hyvä. Uskoisin, että jonkinasteista pohtimista ja puntarointia vaatii esim yrityksiltä, kun miettivät Jokereiden mahdollista sponsorointia tulevaisuudessa. Vaatii myös varmasti todella vahvan suunnitelman, viestinnän, markkinoinnin ja ennenkaikkea läpinäkyvyyden, jotta seura pystyy saamaan jatkossakin massat taakseen. Toivottavasti onnistuvat siinä.

Suomessa myös urheilullisen uskottavuuden rakentaminen on tärkeää. Siksi ainakin itsestäni tuntuisi melkoisen jännältä skenaariolta, jos Jokerit tulisi Liigaan jollain bottom 5 -tasoisella jengillä. Oma arvioni on, että jos/kun Jokerit tulee Liigaan, niin joukkue tulee olemaan heti kilpailukykyinen.
Ensimmäisen kappaleen osalta: Liiga teki Jokereille tässä jo palveluksen puhaltamalla Kurrin käytännössä ulos. Paljon Selännettä parempaa keulakuvaa juuri Jokereille ei voisi olla uuteen tulemiseen. Tämän myötä uskon sen rahoituksen ja yht työkumppanien löytymisen helpottuvan kummasti. Eiköhän tuota myytyä saa yrityksille Selänteen kasvoilla + länsimaisomisteisella taustalla. Viestintää ja markkinointia en pidä ongelmana jos otetaan oikeat ammattilaiset mukaan. Tämä on markkinoinnillisesti erittäin herkullinen tilanne asian osaaville. Läpinäkyvyys sen sijaan on todennäköisesti myös sen uuden omistuspohjan suurehko intressi joten senkään osalta en usko ongelmia olevan. Kaikki haluavat pesäeron venäläisiin.

Toisen kappaleen osalta: tottakai on ja tähän itsekin uskon. Siltikin mikään pakko tai kriteeri se ei ole. Mitä tulee vielä tuohon mainitsemaasi urheilulliseen kyvykkyyteen niin tismalleen sama tilannehan se olisi potentiaalisesti nousevan Mestisseuran kanssa. Ei sillä jengillä tee Liigassa yhtään mitään. Sillä urheilullisella kyvykkyydellä että voittaa tai menestyy Mestiksessä kun ei Liigassa tee mitään. Kuten ei KHLssä menestymisellä tai menestymättömyydelläkään. Aika pitkään siellä on jo esim. Jukurit ja Sport taapertaneet Liigassa Jukurien viime kauden suonenvetoa lukuunottamatta. Tästä syystä pidän tuota kriteeriä jos nyt ei turhana niin melko vähäpätöisenä. Junnupuoli on toki merkitsevä, mutta tuo muu urheilullinen kyvykkyys on mielestäni suht keinotekoinen kriteeri, joka mielestäni kietoutuu rahan ympärille. Kun puhutaan siis sarjaan nousemisesta ei pelaamalla. Toki ei sillä rahalla mestaruutta osteta, mutta aika lailla helpotetaan sen urheilullisen kyvykkyyden hankkimista organisaatioon jos/kun sarjaporras nousee.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Mutta joo, vahva junioriorganisaatio on Suomessa kyllä ihan elinehto ja sellainenhan Jokereilla toki on. Junnuorganisaatio ei toki Liigassa ihan vielä riitä ja siksi kummastelinkin tuota "Liiga on jo kertonut, että Jokereiden osalta urheilulliset mittarit ovat täyttyneet KHL:ssä pelaamisen osalta" -lausumaa. Käytännössähän tuolta ajalta ei ole jäljellä kuin rauniot ja muistot urheilullisesta kyvykkyydestä.

Juu, siis varmistetaan nyt vielä sen verran, etten tuota esittänyt omana mielipiteenä vaan vain toistin, mitä Liigan suunnalta on asiasta viestitetty. Vähän aikaa piti kaivella, mutta esim. tässä ylen jutussa kerrotaan seuraavaa Hiltusen suulla helmikuun lopulta.

"Liigaan paluun suhteen Jokerien olisi täytettävä myös pykälä urheilullisesta menestyksestä. Hiltusen mukaan Jokereiden urheilullinen menestys on ollut KHL:ssä riittävää, mutta liigan pitäisi suhteuttaa tämä resursseihin, joita Jokereilla olisi Suomessa käytettävissä."

Eli kyllä mä käsittäisin tuon siten, että jos Jokereiden tuleva taustaryhmä pystyy esittämään talouspuolen ja peliareena asiat uskottavasti, niin juniorijoukkueella ja KHL menestyksellä vaadittavat kriteerit täyttyisivät.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Onhan se vähän outoa että Liiga vaatii että Jokereiden pitää olla irti kaikesta mikä liittyy KHL:ään ja samalla aiempi KHL:ssä pelaaminen kelpaa urheilulliseksi menestykseksi. Se että vaaditaan urheilullista menestystä Mestiksessa perustuu siihen että sillä seura osoittaa pystyvänsä rakentamaan menestyvän joukkueen siihen markkinaan missä toimii. Sekä taloudellisesti että urheilullisesti. KHL:ssä tilanne on täysin toinen kun Jokerit pyöri siellä Putinin lähipiirin rahoittamana. Sinnehän oli helppo rakentaa joukkue jonka menestys oli juuri sitä mitä rahoittajat halusivat. KHL oli varsinkin Jokereiden kohdalla enemmän sirkus kuin urheilusarja.

Jos Kurri on mukana omistajana niin sehän on taloudellisesti suora linkki oligarkkeihin koska Kurri on tienannut miljoonia oligarkkirahaa tässä KHL-seikkailun aikana. Niillä rahoillahan Kurri osakkeensa ostaa.

Mutta toki Liigalla on käyttöä Jokereiden kaltaiselle seuralle jos vaan asiat saadaan rakennettua kuntoon ja täysin irrallaan KHL-projektista.
 

Grafix

Jäsen
Toisen kappaleen osalta: tottakai on ja tähän itsekin uskon. Siltikin mikään pakko tai kriteeri se ei ole. Mitä tulee vielä tuohon mainitsemaasi urheilulliseen kyvykkyyteen niin tismalleen sama tilannehan se olisi potentiaalisesti nousevan Mestisseuran kanssa. Ei sillä jengillä tee Liigassa yhtään mitään. Sillä urheilullisella kyvykkyydellä että voittaa tai menestyy Mestiksessä kun ei Liigassa tee mitään. Kuten ei KHLssä menestymisellä tai menestymättömyydelläkään. Aika pitkään siellä on jo esim. Jukurit ja Sport taapertaneet Liigassa Jukurien viime kauden suonenvetoa lukuunottamatta. Tästä syystä pidän tuota kriteeriä jos nyt ei turhana niin melko vähäpätöisenä. Junnupuoli on toki merkitsevä, mutta tuo muu urheilullinen kyvykkyys on mielestäni suht keinotekoinen kriteeri, joka mielestäni kietoutuu rahan ympärille. Kun puhutaan siis sarjaan nousemisesta ei pelaamalla. Toki ei sillä rahalla mestaruutta osteta, mutta aika lailla helpotetaan sen urheilullisen kyvykkyyden hankkimista organisaatioon jos/kun sarjaporras nousee.

Hyvää pohdintaa.

Sportilta, Jukureilta tms mestiksestä tulleilta joukkueilta mitään pois ottamasta, eihän heiltä kukaan mitään menestystä odottanut nousun jälkeen - eikä oikeastaan vähän myöhemminkään. Sen sijaan Jokereiden osalta uskoisin, että "kaikki" odottavat jengin olevan heti tappelemassa menestyksestä. Menestyminen ei toki ole mikään osallistumisen mahdollistama kriteeri, mutta en oikein usko sitäkään, että Teemu Selänne lähtisi keulakuvaksi organisaatiolle, joka lähtisi oletusarvoisesti pelaamaan joistain sijoista 14-15. Kaiken tämän negatiivisuuden jälkeen mielestäni parasta olisi heti alkuun kasata sekä liiketoiminnaltaan, että urheilullisesti erittäin kilpailukykyinen organisaatio.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hyvää pohdintaa.

Sportilta, Jukureilta tms mestiksestä tulleilta joukkueilta mitään pois ottamasta, eihän heiltä kukaan mitään menestystä odottanut nousun jälkeen - eikä oikeastaan vähän myöhemminkään. Sen sijaan Jokereiden osalta uskoisin, että "kaikki" odottavat jengin olevan heti tappelemassa menestyksestä. Menestyminen ei toki ole mikään osallistumisen mahdollistama kriteeri, mutta en oikein usko sitäkään, että Teemu Selänne lähtisi keulakuvaksi organisaatiolle, joka lähtisi oletusarvoisesti pelaamaan joistain sijoista 14-15. Kaiken tämän negatiivisuuden jälkeen mielestäni parasta olisi heti alkuun kasata sekä liiketoiminnaltaan, että urheilullisesti erittäin kilpailukykyinen organisaatio.
Samaa mieltä ja kuten todettua niin tähän uskon itsekin. Selänne puhui buumista ja se vaatii kyllä urheilullista onnistumista syntyäkseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös