Jokerit luopui liigapaikasta, mikä yleensä rinnastetaan putoamiseen. Ellei sarjaan osallistu, sarjapaikan menettää siinä missä putoajakin eikä voi mitenkään itseoikeutetusti vaatia sarjapaikan palautusta kahdeksan vuotta myöhemmin.Et ymmärrä näkökulmaani ollenkaan. Ristiriitaa ei ole. Minä näen Jokerit Jokereina. Jokerit oli Jokerit ennen KHL:ää ja Jokerit on Jokerit myös KHL:n jälkeen. Jokerit ei ole tippunut, eikä sen tarvitse nousta, vaan palata paikalleen yhdeksi Suomen pääsarjan suurista. Sen pitäisi olla iloinen asia kaikille liigaseuroille, myös Jukureille. Se hyödyttää kaikkia. Kertakaikkisen ihmeellistä katkeruutta nämä Mestishöpötykset.
Ymmärrän pointtisi ja varmasti hyödyttäisi myös Jukureita mm. yleisön kiinnostuksen myötä.Et ymmärrä näkökulmaani ollenkaan. Ristiriitaa ei ole. Minä näen Jokerit Jokereina. Jokerit oli Jokerit ennen KHL:ää ja Jokerit on Jokerit myös KHL:n jälkeen. Jokerit ei ole tippunut, eikä sen tarvitse nousta, vaan palata paikalleen yhdeksi Suomen pääsarjan suurista. Sen pitäisi olla iloinen asia kaikille liigaseuroille, myös Jukureille. Se hyödyttää kaikkia. Kertakaikkisen ihmeellistä katkeruutta nämä Mestishöpötykset.
Jos Liigahallinto nostaa "mittarittoman" Jokerit suoraan osaksi Liigaa, se samalla romuttaa kaikki omat periaatteensa Liiganousuun vaadittavista kriteereistä. Olisi varsin erikoinen silmänkääntötemppu Liigahallinnolta tehdä näin ja samalla se romuttaisi koko idea niiden Mestisseurojen osalta, jotka rakentavat pitkäjänteisesti Liiganousua pyrkien täyttämään konkreettisesti kaikki mittarit, ei rakentamaan Liigaseuraa tuulentupien päälle kuten Jokerit sen tekisivät.
Juuri näin. Minä luulen, Liigan asettamat ehdot Jokerit tulee täyttämään ja palaa suoraan Liigaan. Ei Liigan ole mitään järkeä kierrättää Jokereita Mestiksen kautta, jos rahoitus ja taustat ovat kunnossa. Tässä tapauksessa höpönlöö Mestikselle ja sieltä saatavalle statistiikalle.Jokerien kannattaa nyt vain kiltisti keskittyä täyttämään Liigan asettamat ehdot.
Olen erimieltä Jokereiden kohdalla tästä rinnastuksesta. Sarjapaikasta luopumiset, jotka rinnastetaan putoamiseen ovat taloudellisesta syistä tehtyjä. Jokerit siirtyi pelaamaan Liigaa kovempaan sarjaan luovuttuaan liigapaikastaan. Täysin eri asia.Jokerit luopui liigapaikasta, mikä yleensä rinnastetaan putoamiseen.
Tämä olisi helpompi ymmärtää jos joukkueen pyörittäminen olisi perustunut taloudenpitoon samoilla ehdoilla mitä Liigassa suurimmalla osalla seuroista. Jonkun kauden alussahan ilmoitettiin, ettei yleisömäärällä ole mitään merkitystä kauden läpivientiin.Liiga on jo kertonut, että Jokereiden osalta urheilulliset mittarit ovat täyttyneet KHL:ssä pelaamisen osalta.
Jokerit luopui Liigasta nimenomaan taloudellisista syistä oligarkkimiljoonien perässä. Jos kotimaassa pelaaminen olisi ollut taloudellisesti kannattavaa, ei Jokerit mihinkään KHL:ään olisi lähtenyt.Olen erimieltä Jokereiden kohdalla tästä rinnastuksesta. Sarjapaikasta luopumiset, jotka rinnastetaan putoamiseen ovat taloudellisesta syistä tehtyjä. Jokerit siirtyi pelaamaan Liigaa kovempaan sarjaan luovuttuaan liigapaikastaan. Täysin eri asia.
Taloudellisista syistähän ne sinne Venäjälle lähtivät, kun Hjalliksella ei ollut kykyä/halua kuitata enää tappioita, toki siinä oli halli suuressa osassa, mutta itsehän olivat viritelmänsä rakentaneet eli eivät ne Jokereiden näytöt talouden saralla näy missään positiivisessa valossa. Samalla toki Harkimo kuittasi hyvät rahat omaan taskuunsa ja pääsi kiviriipastaan eroon, hänelle se oli win-win.Sarjapaikasta luopumiset, jotka rinnastetaan putoamiseen ovat taloudellisesta syistä tehtyjä. Jokerit siirtyi pelaamaan Liigaa kovempaan sarjaan luovuttuaan liigapaikastaan. Täysin eri asia.
Liiga on jo kertonut, että Jokereiden osalta urheilulliset mittarit ovat täyttyneet KHL:ssä pelaamisen osalta. Ja niin ikään on kerrottu, että Suomen järjestelmän ulkopuolelta tulevien seurojen osalta on toinen käytäntö Liigaan sisään tulemisessa, koska eihän Suomen järjestelmän ulkopuolelta tulevat seurat pelaa Mestistä.
Eli joko rakennetaan seura Suomessa ja sitten Mestiksen kautta sisään tai sitten se seura pitää ensin kasvattaa Liiga kykyiseksi ulkomailla (joka varmasti on aina kalliimpaa, kuin tuo Mestis reitti) ja sitten toista menetelmää pitkin sisään Liigaan.
En usko, että Jokerien lisäksi Jukurit halutaan ulos Liigasta.Voiko Liiga hyväksyä sellaisen liiketoimintasuunnitelman, joka ennen omistajien tukemista on reippaasti pakkasella?
Eihän tämän hetken Jokereilla ole mitään tekemistä KHL-Jokereiden kanssa.
Niin. Vapaata pohdintaa aiheesta. Sama koskee sinällään myös Mestiksestä "urheilullisesti nousevaa" organisaatiota. Kovin on vähän tekemistä Liigassa. Urheilullisesti ja taloudellisesti.Vähän jää mysteeriksi miten urheilullisia mittareita pystyy täyttämään jos ei ole näyttää ainuttakaan pelaajasopimusta ja tämän hetken seuralla ei ole käytännössä mitään tekemistä aiemman kanssa. Lujalla uskolla vaan, että hei se on Jokerit, tottakai ne kasaa kovan jengin?
Tarkennetaan nyt sen verran vielä tuota taloudellista syytä, että tokihan tarkoitin sillä sellaisia sarjapaikasta luopumista, jossa konkurssin tai muutoin taloudellisen tilanteen pakottamana tehdään toiminnan radikaali alasajo. Jokereiden tilanne oli eri, eikä sitä näihin perinteisiin sarjapaikasta luopumisiin ole järkevä verrata. Minusta Jokereiden tilanteen poikkeuksellisuus on täysin ilmeinen. Kyllä se tulee nähdä, tai muutoin tunne vie ajattelua.Jokerit luopui Liigasta nimenomaan taloudellisista syistä oligarkkimiljoonien perässä. Jos kotimaassa pelaaminen olisi ollut taloudellisesti kannattavaa, ei Jokerit mihinkään KHL:ään olisi lähtenyt.
Veikkaisin, ettei Suomen järjestelmän ulkopuolella pelaaville ole ollut minkäänlaista käytäntöä, ennen kuin Jokerit jätti KHL:n vaan sitä käytäntöä on tässä kehitelty kevään ja kesän mittaan. Saa nähdä sitten jos Baltiasta olisi joku seura halukas liigaan niin käytetäänkö samoja käytäntöjä kuin nyt Jokerieden kanssa?Eli ei ole "ohituskaistaa" ja mitä ilmeisemmin on olemassa käytännöt sekä Suomen järjestelmissä pelaavalle seuralle hakeutua Liigaan, että Suomen järjestelmän ulkopuolella pelaavalle seuralle hakeutua Liigaan.
Mitä tulee lujaan uskoon niin Jokerit on, kaikesta ryvettymisestä huolimatta kärkibrändejä edelleen suomalaisessa seurajoukkueurheilussa Suomen suurimmalla talousalueella. Ja Jokereilla on vahva fanipohja sekä historia. Nämä kaikki luovat sitä "lujaa uskoa", jonka myötä se uusi omistajuuskin todennäköisesti on rakentunut. Toisekseen miksi pitää kasata kova jengi? Kasasiko Jukurit, KooKoo tai Sport heti kovan jengi kun tulivat Liigaan? En muista/tiedä siksi kysyn.
No kyllähän näistä asioista voidaan saivarrella vaikka maailman tappiin asti, mutta kyllähän todennäköisesti Liigaan pyrkivällä Jokerit joukkueella on sama junioriorganisaatio taustalla, kuin mikä KHL Jokereilla oli. Eli kyllä jotain samaa todennäköisesti löydetään, jos oikein tarkasti aletaan etsimään.
Mutta tarkoitukseni oli tulla tänne nostamaan taas uudestaan esiin näitä Liigan esittämiä näkemyksiä asiasta, kun näytti taas siltä, että palstatotuuksia koitetaan täällä synnyttää. Eli ei ole "ohituskaistaa" ja mitä ilmeisemmin on olemassa käytännöt sekä Suomen järjestelmissä pelaavalle seuralle hakeutua Liigaan, että Suomen järjestelmän ulkopuolella pelaavalle seuralle hakeutua Liigaan.
Ensimmäisen kappaleen osalta: Liiga teki Jokereille tässä jo palveluksen puhaltamalla Kurrin käytännössä ulos. Paljon Selännettä parempaa keulakuvaa juuri Jokereille ei voisi olla uuteen tulemiseen. Tämän myötä uskon sen rahoituksen ja yht työkumppanien löytymisen helpottuvan kummasti. Eiköhän tuota myytyä saa yrityksille Selänteen kasvoilla + länsimaisomisteisella taustalla. Viestintää ja markkinointia en pidä ongelmana jos otetaan oikeat ammattilaiset mukaan. Tämä on markkinoinnillisesti erittäin herkullinen tilanne asian osaaville. Läpinäkyvyys sen sijaan on todennäköisesti myös sen uuden omistuspohjan suurehko intressi joten senkään osalta en usko ongelmia olevan. Kaikki haluavat pesäeron venäläisiin.Voit kyllä olla ihan oikeassa. Jokerit on kyllä varmasti tunnettu, sitä en kiellä, mutta itse en ole ihan varma siitä, onko sen arvostus kärkibrändinä tällä hetkellä kovinkaan hyvä. Uskoisin, että jonkinasteista pohtimista ja puntarointia vaatii esim yrityksiltä, kun miettivät Jokereiden mahdollista sponsorointia tulevaisuudessa. Vaatii myös varmasti todella vahvan suunnitelman, viestinnän, markkinoinnin ja ennenkaikkea läpinäkyvyyden, jotta seura pystyy saamaan jatkossakin massat taakseen. Toivottavasti onnistuvat siinä.
Suomessa myös urheilullisen uskottavuuden rakentaminen on tärkeää. Siksi ainakin itsestäni tuntuisi melkoisen jännältä skenaariolta, jos Jokerit tulisi Liigaan jollain bottom 5 -tasoisella jengillä. Oma arvioni on, että jos/kun Jokerit tulee Liigaan, niin joukkue tulee olemaan heti kilpailukykyinen.
Mutta joo, vahva junioriorganisaatio on Suomessa kyllä ihan elinehto ja sellainenhan Jokereilla toki on. Junnuorganisaatio ei toki Liigassa ihan vielä riitä ja siksi kummastelinkin tuota "Liiga on jo kertonut, että Jokereiden osalta urheilulliset mittarit ovat täyttyneet KHL:ssä pelaamisen osalta" -lausumaa. Käytännössähän tuolta ajalta ei ole jäljellä kuin rauniot ja muistot urheilullisesta kyvykkyydestä.
Toisen kappaleen osalta: tottakai on ja tähän itsekin uskon. Siltikin mikään pakko tai kriteeri se ei ole. Mitä tulee vielä tuohon mainitsemaasi urheilulliseen kyvykkyyteen niin tismalleen sama tilannehan se olisi potentiaalisesti nousevan Mestisseuran kanssa. Ei sillä jengillä tee Liigassa yhtään mitään. Sillä urheilullisella kyvykkyydellä että voittaa tai menestyy Mestiksessä kun ei Liigassa tee mitään. Kuten ei KHLssä menestymisellä tai menestymättömyydelläkään. Aika pitkään siellä on jo esim. Jukurit ja Sport taapertaneet Liigassa Jukurien viime kauden suonenvetoa lukuunottamatta. Tästä syystä pidän tuota kriteeriä jos nyt ei turhana niin melko vähäpätöisenä. Junnupuoli on toki merkitsevä, mutta tuo muu urheilullinen kyvykkyys on mielestäni suht keinotekoinen kriteeri, joka mielestäni kietoutuu rahan ympärille. Kun puhutaan siis sarjaan nousemisesta ei pelaamalla. Toki ei sillä rahalla mestaruutta osteta, mutta aika lailla helpotetaan sen urheilullisen kyvykkyyden hankkimista organisaatioon jos/kun sarjaporras nousee.
Samaa mieltä ja kuten todettua niin tähän uskon itsekin. Selänne puhui buumista ja se vaatii kyllä urheilullista onnistumista syntyäkseen.Hyvää pohdintaa.
Sportilta, Jukureilta tms mestiksestä tulleilta joukkueilta mitään pois ottamasta, eihän heiltä kukaan mitään menestystä odottanut nousun jälkeen - eikä oikeastaan vähän myöhemminkään. Sen sijaan Jokereiden osalta uskoisin, että "kaikki" odottavat jengin olevan heti tappelemassa menestyksestä. Menestyminen ei toki ole mikään osallistumisen mahdollistama kriteeri, mutta en oikein usko sitäkään, että Teemu Selänne lähtisi keulakuvaksi organisaatiolle, joka lähtisi oletusarvoisesti pelaamaan joistain sijoista 14-15. Kaiken tämän negatiivisuuden jälkeen mielestäni parasta olisi heti alkuun kasata sekä liiketoiminnaltaan, että urheilullisesti erittäin kilpailukykyinen organisaatio.
