Jokerit takaisin Liigaan – seurantaketju

[Elli Masi-Merkki]

Kuten on nähty Liigan päätökset ja ehdot ovat muutettavissa nopeastikin kun vain sopiva porkkana on tarjolla. Itse uskon että suurin osa Liigajengeistä haluaisi nostaa Jokerit ja Jokerihypen (varsinkin Filppulalla varustettuna) tuomaan Liigalle lisäkatsojia. Nyt kaikki Jokereihin liittyvä pöhinä on Liigalta pois. Se voisi olla pöhinä joka tuo jokaiselle Liigajengille lisää rahaa kassaan ja koko tuotteelle lisänäkyvyyttä.

Tämä siis tietämättä miten katkeria ja pitkävihaisia siellä päättävissä pöydissä istuvat ovat Harkimon suhmuroinneista.

Siihen nähden, millaista soutamista ja huopaamista Liigan osalta jo viime kauden aikana nähtiin, niin en ihmettelisi vaikka tulevina kuukausina näkisimme vielä monta käännettä, enkä ihmettelisi vaikka Liiga lopulta nöyrtyisi tarjota kabinettinousun myös Jokereille Blegin tapaan.

Eiköhän Jokerit nosteta liigaan viimeistään siinä vaiheessa, kun joku siellä nyt olevista joukkueista menee konkurssiin.

Tässä Ylen jutussa on melko hyvin pähkinänkuoressa nousun edellytykset: ”Historiallinen päivä” suomalaiselle jääkiekolle! Tässä pähkinänkuoressa SM-liigan neljä isoa päätöstä

Vaikka olisikin turhauttavaa ja (varsinkin pitkässä juoksussa) pahimmassa tapauksessa kohtalokastakin Jokereille tahkota useampi vuosi Mestistä, niin kabinettinousua en toivo. Liigan ongelma numero 1 on, että sillä ei ole enää mitään uskottavuutta.

Jossain vaiheessa Liigan on pakko ruveta pysymään päätöstensä takansa, jos se haluaa edes yrittää lähteä rakentamaan sitä uskottavuutta takaisin, koska jos Liiga muuttuu pelkäksi vitsiksi, se on samantekevää pelaako Jokerit Liigaa vai Mestistä, katsojat, sponsorit yms. nostavat kytkintä joka tapauksessa.

Kabinettinousuun suostumalla Jokereista tulisi minun nähdäkseni vain yksi uusi iso osa Liigan uskottavuusongelmaa. Samalla se veisi myös Jokereilta seurana kaiken uskottavuuden myös Liigaa uudistavana voimana, kun oltaisiin vain yksi hämyisten kabinettien ja paksujen verhojen suojissa sielunsa myynyt organisaatio muiden saunomalla itsensä liigaan nostamien seurojen joukossa.

Liigan mielivaltaiset ja mahdottomaksi tarkoitetut nousuedellytykset karsinnoissa klaaraamalla Jokereista sen sijaan tulisi sellainen kunnioitusta herättävä voimatekijä, että painoarvo ja uskottavuus nousisivat ihan uusiin mittaluokkiin. Uskon, että karsimalla Jokereista tulisi jälleen vielä kokoaankin suurempi, eli suvereenisti Liigan vaikutusvaltaisin seura, joka sen kuuluukin olla. Ei Jokereiden kuulu olla mikään alistuva heittopussi, joka kiitollisuudenvelassaan on ikuisessa selänpesijän roolissa Hiltusen & kumppaneiden saunakerhossa.

 

[massaonvoimaa]

Muistaakseni viime kaudella Jokerit ei mitenkään järkyttävän paljon maaleja päästäneet (olikohan IPK:n jälkeen vähiten?) ja alivoimakin taisi olla sarjan parasta.

Tähän ongelmaan viitasin nimenomaan ns.kovia vastaan. Ja ratkaisupeleissä paketti oli totaalisen levällään.

Toisaalta, olihan siellä ne muutamat aivan järkyttävät pohjanoteeraukset esim. Lappeenrannassa, Iisalmessa ja Kokkolassa. Eli juurikin näitä vastaan, joihin pitkälti ratkaisevasti lopulta myös kompastuttiin, ts. olimme heikompia.

Juuri tämä.

Maalinteon kanssa oli myös vaikeutensa ja niitä lukuja puolestaan paransi esim. Forssan oltua hiekkasäkkinä. Nyt pitää tietenkin vaatia enemmän. Karsintaan ei pääse ilman Mestiksen voittoa ja sekään ei tule ilmaiseksi.

Kyllä. Nämä forssat ei voi olla mittari.

 

[Kiekoton Mies]

Tässä Ylen jutussa on melko hyvin pähkinänkuoressa nousun edellytykset: ”Historiallinen päivä” suomalaiselle jääkiekolle! Tässä pähkinänkuoressa SM-liigan neljä isoa päätöstä

Vaikka olisikin turhauttavaa ja (varsinkin pitkässä juoksussa) pahimmassa tapauksessa kohtalokastakin Jokereille tahkota useampi vuosi Mestistä, niin kabinettinousua en toivo. Liigan ongelma numero 1 on, että sillä ei ole enää mitään uskottavuutta.

Jossain vaiheessa Liigan on pakko ruveta pysymään päätöstensä takansa, jos se haluaa edes yrittää lähteä rakentamaan sitä uskottavuutta takaisin, koska jos Liiga muuttuu pelkäksi vitsiksi, se on samantekevää pelaako Jokerit Liigaa vai Mestistä, katsojat, sponsorit yms. nostavat kytkintä joka tapauksessa.

Kabinettinousuun suostumalla Jokereista tulisi minun nähdäkseni vain yksi uusi iso osa Liigan uskottavuusongelmaa. Samalla se veisi myös Jokereilta seurana kaiken uskottavuuden myös Liigaa uudistavana voimana, kun oltaisiin vain yksi hämyisten kabinettien ja paksujen verhojen suojissa sielunsa myynyt organisaatio muiden saunomalla itsensä liigaan nostamien seurojen joukossa.

Liigan mielivaltaiset ja mahdottomaksi tarkoitetut nousuedellytykset karsinnoissa klaaraamalla Jokereista sen sijaan tulisi sellainen kunnioitusta herättävä voimatekijä, että painoarvo ja uskottavuus nousisivat ihan uusiin mittaluokkiin. Uskon, että karsimalla Jokereista tulisi jälleen vielä kokoaankin suurempi, eli suvereenisti Liigan vaikutusvaltaisin seura, joka sen kuuluukin olla. Ei Jokereiden kuulu olla mikään alistuva heittopussi, joka kiitollisuudenvelassaan on ikuisessa selänpesijän roolissa Hiltusen & kumppaneiden saunakerhossa.

Vaikkei varmaan palstan väki isommin urheilua seuraa Keski-Suomalaisen kautta, niin siellä oli tänään Markkasen Jussi ja Pulkkisen Mikko kehumassa aukeaman verran uutta sarjajärjestelmää. Työn lomassa sen lueskelin ja vaikutti olevan ihan tosissaan siitä että heillä on hieno sarja edessä. Jokereista ottivat kantaa, että kiinnostaa kyllä Liigassa muttei vielä ole ajankohtaista. Piikkiäkin laittoivat jotenkin näin "Itse ovat omalla päätöksellään ajautuneet siihen tilanteeseensa" viitaten siis Liigan ulkopuolella olemista. Kyllä sitä katkeruutta näkyisi olevan.

Linkkiä en laita verkkolehteen kun on maksumuurin takana. Itekään pääse lukemaan tarkemmin kun puuttuu tunnukset.

 

[Espoonmies]

Pohdin liigakarsintoja Liigajengin näkökulmasta. Aiemminhan Liigan häntäpään seurat pystyivät rauhassa tyhjentämään joukkueen kärkimiehistä ja sitä kautta pelastamaan talouttaan. Nyt ollaan tilanteessa että kärkiäijien myynnillä päädyt karsimaan entistä heikommalla rosterilla. Jos et myy niin talous sakkaa ja edessä on konkurssi (ja Mestisseuralle sitä kautta nousu).

Liigan viimesyksyisen ilmoituksen perusteella Liigajengin mennessä konkurssiin pienennetään Liigan joukkuemäärää. Mestisseura voi nousta vain karsintojen kautta. Toki sekin voi olla muuttunut mutta tuo on viimeisin julkinen tieto.

 

[julB]

Liigan viimesyksyisen ilmoituksen perusteella Liigajengin mennessä konkurssiin pienennetään Liigan joukkuemäärää. Mestisseura voi nousta vain karsintojen kautta. Toki sekin voi olla muuttunut mutta tuo on viimeisin julkinen tieto.

Joka on minusta melko käsittämätön asia. Karsiiko sitten toisiksi viimeinen? Ei ehkä silloinkaan mene täysin oikein koska Playoutteja ei pelattaisi.

Perutaanko sitten karsinnat kokonaan ja Mestiksen voittaja jää Mestikseen, koska sarjan viimeinen joukkue meni konkurssiin esimerkiksi ennen kauden loppua? Vai maksaako Liiga sen verran apurahoja, että karsinnat päästään pelaamaan?

 

[Espoonmies]

Joka on minusta melko käsittämätön asia. Karsiiko sitten toisiksi viimeinen? Ei ehkä silloinkaan mene täysin oikein koska Playoutteja ei pelattaisi.

Perutaanko sitten karsinnat kokonaan ja Mestiksen voittaja jää Mestikseen, koska sarjan viimeinen joukkue meni konkurssiin esimerkiksi ennen kauden loppua? Vai maksaako Liiga sen verran apurahoja, että karsinnat päästään pelaamaan?

Hyvä kysymys. Veikkaisin että Liigassa ei ole edes ajateltu sellaista tilannetta missä joku lakkaisi toimintansa kesken kauden. Periaatteessahan sen ei edes pitäisi olla mahdollista. Sitä varten on lisenssiehdot. Mutta jo Liigassa olevien seurojen kohdalla ne ehdot on venyneet ja paukkuneet niin paljon että en yhtään ihmettelisi vaikka sellainen kesken kauden konkurssi vielä nähtäisiin.

 

[Elli Masi-Merkki]

Joka on minusta melko käsittämätön asia. Karsiiko sitten toisiksi viimeinen? Ei ehkä silloinkaan mene täysin oikein koska Playoutteja ei pelattaisi.

Perutaanko sitten karsinnat kokonaan ja Mestiksen voittaja jää Mestikseen, koska sarjan viimeinen joukkue meni konkurssiin esimerkiksi ennen kauden loppua? Vai maksaako Liiga sen verran apurahoja, että karsinnat päästään pelaamaan?

Eihän tuo noin voisi millään logiikalla mennä. Jos kolmea viimeistä sijaa pitää hallussaan joukkueet A, B ja C ja sitten viimeistä sijaa hallussaan pitävä A tekisi konkurssin kesken runkosarjan, niin Liigassa olisi runkosarjan päättyessä 1 joukkue vähemmän kuin sen alkaessa. Joukkue B olisi viimeinen ja C toiseksi viimeinen, eli pelaisivat keskenään play-outit, jonka häviäjä tulisi karsimaan Mestiksen voittajaa vastaan. Ei kai tässä mitään muuta vaihtoehtoa edes voisi olla?

 

[powerplaymaker]

Joka on minusta melko käsittämätön asia. Karsiiko sitten toisiksi viimeinen? Ei ehkä silloinkaan mene täysin oikein koska Playoutteja ei pelattaisi.

Perutaanko sitten karsinnat kokonaan ja Mestiksen voittaja jää Mestikseen, koska sarjan viimeinen joukkue meni konkurssiin esimerkiksi ennen kauden loppua? Vai maksaako Liiga sen verran apurahoja, että karsinnat päästään pelaamaan?

Ei varmaan Liigassa itsekään tiedetä. Millään Liigan apurahoilla ei mielestäni voi tekohengittää joukkuetta niin, että voisivat "keinotekoisesti" pitää kovempaa rosteria, kuin mihin olisi varaa. Sehän vääristää kilpailua täysin.

Jos joku jengi meinaa ajautua talousvaikeuksiin, niin myyvät kaikki pelaajat pois ja pistävät ylimääräisen henkilöstön pihalle. Kolmas huoltaja, toinen hieroja jne. Näkemiin ja anteeksi.

Kauden päätteeksi toivovat karsiutumista, että velkojat saavat omiaan takaisin 2,2 miljoonan osakkeesta. Kyllä noi seurat voi hätätilanteessa koluta niin luille, että saavat kauden pelattua loppuun + saavat karsinnat pelattua. Pelaavat sitten vaikka junnuilla tai divarijyrillä.

 

[Artisokka]

Sellainenkin asia tuli oivallettua, että Jokereilla on jo tässä vaiheessa kymmenen ehdollista tai varmaa ensi kautta koskevaa pelaajasopimusta plakkarissa.

Jos Liiga-paikka avautuu pelaamalla tai kabinetissa, on meillä kohtuullinen määrä pelaajia jo ensikin kautta varten kiinnitettynä. Plakkarissa lienee myös jo esisopimuksia, jotka astuu ensi kaudella voimaan (esim. Hännikäisosastoa), jos Jokerit silloin Liigassa pelaa. Nämä sopimusasiatkin kun taitavat olla yksi merkillinen tekijä lisenssejä hakiessa ja "uskottavan suunnitelman" todeksiesittämistä.

(Ja kyllä, mukana voi olla myös seuran optioita ja kaikille ei paikka välttämättä avautuisikaan Liigassa)

 

[Bobby_4]

Jos liigaseura menee konkkaan, niin automaattisesti ei uutta nouse tilalle. Tämä asia on selvä, koska nimenomaan on iso tarve pienentää liigaa. Jos jätetään Jokerit keskustelun ulkopuolelle, niin mitä järkeä olisi nostaa esim IPK:ta Saipan tilalle?

Mutta tiedämme liigan olevan muutoksen partaalla, joten ns. kabinettipaikkoja on todennäköisesti jatkossa tarjolla. Kun liigaa halutaan pienentää, niin ennen kaikkea tarkoittaa sitä, että sinne halutaan isot ja mielenkiintoiset seurat, taloudellisesti ja kilpailullisesti. Liigan (ja isojen seurojen) tulee tehdä päätöksiä pian, miten sarjasta saadaan kiinnostava tuote yleisölle, medialle ja sponsseille. Aikaa on tasan uuteen TV-sopimukseen asti. Paljon asioita tulee tapahtumaan ennen sitä. Ja se on varmaa, että Jokerit on yksi näistä isoista ja mielenkiintoisista seuroista, jotka halutaan mukaan.

Eli 16 joukkueen liigaan Jokerit ei ole kabinetin kautta menossa, mutta 12 joukkueen sekaan mahdollisesti. Olishan se toki hienoa, jos menisi sinne pelaamalla.

 

[Väärävaihto]

Jos liigaseura menee konkkaan, niin automaattisesti ei uutta nouse tilalle.

Jos Liigaseuroja alkaa mennä konkkaan, niin veikkaan, että silloin viimeistään saadaan aikaiseksi jo kaun odotettu ja toivottu kokonaan uusittu sarjajäjestelmä ns. A- ja B-Liiga, tai millä nimellä sitä sitten kutsutaankaan.

 

[Bobby_4]

Jos Liigaseuroja alkaa mennä konkkaan, niin veikkaan, että silloin viimeistään saadaan aikaiseksi jo kaun odotettu ja toivottu kokonaan uusittu sarjajäjestelmä ns. A- ja B-Liiga, tai millä nimellä sitä sitten kutsutaankaan.

Olen samaa mieltä. Mikä tahansa asia voi aiheuttaa sykäyksenä isonkin tapahtumaketjun, koska niin paljon siellä on jännitteitä purkautumatta.

 

[Artisokka]

Jos Liigaseuroja alkaa mennä konkkaan, niin veikkaan, että silloin viimeistään saadaan aikaiseksi jo kaun odotettu ja toivottu kokonaan uusittu sarjajäjestelmä ns. A- ja B-Liiga, tai millä nimellä sitä sitten kutsutaankaan.

Olen samaa mieltä. Mikä tahansa asia voi aiheuttaa sykäyksenä isonkin tapahtumaketjun, koska niin paljon siellä on jännitteitä purkautumatta.

Dominoefekti tässä lienee todennäköisin. Jos yksikin päättää, että homma ei toimi, ja me otetaan se 2,2 miljoonaa ja jatketaan matkaa muualla, niin voi korttitalo sortua. Samaan aikaan todettuna, en näe todennäköisenä, että kenelläkään riittäisi tuohon rahkeita, vaan tilannetta tekohengitetään vielä useampi vuosi (tai ainakin siihen asti, kun KKV:n päätöksiä alkaa tulemaan).

 

[powerplaymaker]

Liiga ja sen seurat tekevät lähtökohtaisesti kaikkensa, että jos konkurssi tulee, niin se tulee kauden ulkopuolella. Sanotaan, että SaiPa menisi konkurssiin viikko tai kuukausi ennen karsintojen alkamista, niin eikös tuo pitäisi tulkita luovutusvoitoksi mahdollisen karsijan näkökulmasta? Kyseessä on sen kauden ja sen sarjan heikoiten sijoittunut joukkue, joka joutui lopettamaan pelit kesken kaiken, eikä kykene osallistumaan play-outteihin ja karsintoihin. Näin olleen Mestiksen voittaminen riittäisi tällaisessa tapauksessa Liiganousuun, JOS kaikki muut Liigan vaatimat edellytykset on kunnossa.

Ilman tällaista malliahan voisi tulla tilanne, jossa 4 jengiä menee konkurssiin kesken kauden ja joku playoffeihin (tai siis Mega-sääleihin) päässeistä jengeistä voisi joutua myös karsimaan. Eipä kiva millekkään osapuolelle.

Jos taas mahdollinen konkurssi tapahtuu pelikauden ulkopuolella, niin samaa ongelmaa ei synny. Sarjan joukkuemäärä laskee yhdellä ja jumbojen jumbo pelaa edelleen ne karsinnat.

 

[Bobby_4]

Jos taas mahdollinen konkurssi tapahtuu pelikauden ulkopuolella, niin samaa ongelmaa ei synny. Sarjan joukkuemäärä laskee yhdellä ja jumbojen jumbo pelaa edelleen ne karsinnat.

Urheilujoukkueiden konkat tapahtuu käytännössä aina kauden jälkeen. Kesken kauden voidaan pitää yt:t, lomauttaa väkeä, myydä pelaajia, jne. Palkat on se iso kulu ja ne joustaa. Kyllä se kausi saadaan aina pelattua loppuun, vaikka leimaavaat uutiset palkanmaksun viivästymisestä painaisi niskaan.

Kauden jälkeen on tilinpäätöksen aika, kassa tyhjä ja rumat tappiot viivan alla. Kun todetaan, ettei ole rahkeita taloudellisesti lähteä kasaamaan seuraavan kauden joukkuetta velat niskassa, niin silloin se kuppi menee nurin.

 

[Sämppäri]

0-5 tauluun eurooppalaista suurseuraa ja kolme edellistä ICEHL:n mestaruutta voittanutta joukkuetta vastaan. Siinä on tämän hetken statement Liigan jumbotaistelun suuntaan.

 

[JammeR]

Tarvitseekohan kohta enää karsintoihin mennä?
Alkaa tuo liiga-niminen korttitalo huojumaan suhteellisen lupaavasti...

SM-liigaseura antoi väärää tietoa – Karu paljastus tilanteesta

SM-liigaseura Vaasan Sportin oma pääoma on negatiivinen.

www.iltalehti.fi

 

[Mesu]

Alkaa syyt Hiltusen omatoimiseen väistymiseen pikkuhiljaa avautua. Tajusi että nyt on parempi nostaa kytkintä.

Kuluvan kauden osalta on muutenkin mielenkiintoista nähdä, miten aijotaan toimia pelaajamyyntien osalta, Sport ei toki ole ainut taloudellisessa vaikeuksissa oleva seura, ja nyt jos on tilanne että pelaajia ei ole varaa menettää karsintoja ajatellen, miten tämä tulee näkymään seurojen taloudellisessa tuloksessa.

 

[Janecky91]

Jos ei myy pelaajia niin se on konkurssi lähellä… saa nähdä kauanko näitä elvytystoimia nähdään. Mutta se ei sinällään meidän juttuun vaikuta kun vaan karsimalla pääsee liigaan.

 

[Varis]

Mutta se ei sinällään meidän juttuun vaikuta kun vaan karsimalla pääsee liigaan.

Minä henkilökohtaisesti olen vakuuttunut siitä, että sillä hetkellä kun joku nykyinen Liigaseura joko luopuu osakkeestaan tai menee kokonaan konkurssiin, kehitetään Liigassa joku klausuuli jolla Jokerit saadaan siihen tilalle. Kaikki seurapomot haluaisivat saada Jokerit jonkun pienemmän seuran paikalle viimeistään eilen, mutta kukaan ei luonnollisesti itse halua uhrautua. Ihan jo siltä kannalta vaihdos olisi perusteltu, että Jokereista saa maksajan sille orvoksi jääneelle liigaosakkeelle.

Ihan paska tapa se olisi "nousta", joten mielummin tuhoaisin jonkun vaikeuksissa olevan joukkueen karsinnoissa. Ei kiinnostaisi kuulua kabinettinousijoiden porukkaan.

 

[Mesu]

kehitetään Liigassa joku klausuuli jolla Jokerit saadaan siihen tilalle

Itse pidän tätä myös todennäköiseinä vaihtoehtona, mikäli joku seura kyykkää totaalisesti.

Ihan paska tapa se olisi "nousta", joten mielummin tuhoaisin jonkun vaikeuksissa olevan joukkueen karsinnoissa. Ei kiinnostaisi kuulua kabinettinousijoiden porukkaan

Tästä myös samaa mieltä. Urheilu elää tarinoista, ja mikä olisikaan mahtavampaa kun nousta pelaamalla Liigaan.

 

[powerplaymaker]

Alkaa syyt Hiltusen omatoimiseen väistymiseen pikkuhiljaa avautua. Tajusi että nyt on parempi nostaa kytkintä.

Toki Hiltunen on edelleen merkittävä omistaja ja samalla puuhailee Liigan pj:nä.

 

[CreaseMonkey]

Minä henkilökohtaisesti olen vakuuttunut siitä, että sillä hetkellä kun joku nykyinen Liigaseura joko luopuu osakkeestaan tai menee kokonaan konkurssiin, kehitetään Liigassa joku klausuuli jolla Jokerit saadaan siihen tilalle.

En pidä kuvailemaasi skenaariota mahdottomana, pikemmin todennäköisenä.

Tämä aiheuttaa taas Liigalle aikamoisen ongelman, jos Jokerit ei Mestistä voita ja sen voittaa TuTo, JoKP, IPK tai RoKi. Jos jotain näistä neljästä ei nosteta Liigaan sillä perusteella, että karsinnat ovat ainoa tie, niin sirkus on valmis, jos se päätös pyörretään esimerkiksi kauden 2025-2026 jälkeen.

 

[Varis]

En pidä kuvailemaasi skenaariota mahdottomana, pikemmin todennäköisenä.

Tämä aiheuttaa taas Liigalle aikamoisen ongelman, jos Jokerit ei Mestistä voita ja sen voittaa TuTo, JoKP, IPK tai RoKi. Jos jotain näistä neljästä ei nosteta Liigaan sillä perusteella, että karsinnat ovat ainoa tie, niin sirkus on valmis, jos se päätös pyörretääb esimerkiksi kauden 2025-2026 jälkeen.

Siinä vaiheessa järjestetään joku "täydennyshaku" Liigaan ja korkeimmalle sijoittunut kaikki ehdot täyttävä valitaan. Ja kuin sattumalta se on sitten Jokerit.

On se kyllä silti hyvä motivaattori Jokereille voittaa Mestis mieluiten joka kausi, vaikka karsinnoissa ei olisikaan mahdollisuuksia. Helpommin menee yhteisölle läpi jos Liigaan voidaan nostaa Mestiksen hallitseva mestari, kun siihen joskus avautuu tilaisuus. Jos pitäisi rahaa laittaa peliin, niin ennustaisin ettei tähän mene yli kolmea vuotta.

 

[Juhaht]

Siis noinhan se juuri on. Jokereiden tarvitsee vain hoitaa "oma hommansa" eli voittaa Mestis, niin sen jälkeen liiga pystyy tarvittaessa pyörtämään päätöksiään ja keksimään poikkeusklausuulin juuri tähän tarpeeseen. Jos Mestis-voittoa ei tule, en usko että häpy kestäisi nostaa kabineteissa muiden halukkaiden ohi.