Jokerit pudotuspeleissä 2019–2020 – matka kohti Gagarin Cupia

[Hera80]

Mitäs mieltä palstalaiset on... Aiheuttaisiko Jokereiden mestaruus tai vaikka nyt runi toiselta kierrokselta Gagarin Cup -finaaleihin kansannousua bandwagoniin? Vai olisiko suomalaiset niin, että: "häviäisivät nyt!".

Veikkaan, että niistä kenellä on nyt neutraali suhtautuminen Jokereihin ja KHL:ään, niin niistä 87,3% hyppäisi täysillä bandwagoniin finaalipeleissä. Niistä kenellä on vihamielinen suhtautuminen Jokereihin ja KHL:ään, niin niistä en usko kenenkään hyppäävän bandwagoniin, vaan jatkaisivat elämistään vihassaan rypien. Tämä arvio pohjautuu täysin mutuun, eikä kestä kriittistä tarkastelua.

 

[ejs]

Mielenkiintoinen kysymys, jota olen aina silloin tällöin pohtinut. Parantumattomana jääkiekkoromantikkona haluaisin uskoa - ja uskonkin - että ilman muuta jonkinlainen laajempi rintama syntyisi. Ei Jokerit edes liiga-aikana ollut kaikkialla niin kovasti vihattu (harmi kyllä...). Asiaa auttaa myös 'omat pojat', jotka meillä pelaavat.

Aika vaikea suomalaisen on olla sitä mieltä, että häviäisivät nyt.

Hyvin merkittäväksi nousee se, miten ja millä tulokulmalla eri mediat lähtevät mukaan. Valitettavasti vaan jääkiekossa näkyy se sama melko vastenmielinen piirre kuin monessa muussakin asiassa: jos esim. lähetykset eivät ole oman mediatalon tuote, niin miksi niille isoa palstatilaa uutisissa antamaan, voihan otsikot repiä vaikka oman talon kuviokellunnasta.

Olen kyllä ollut havaitsevinani, että jo nyt Jokereiden pelit saavat pikkuhiljaa kasvavaa ja myönteisempää uutisointia kuin mihin on totuttu. Nyt se on vaan onnistumisesta kiinni.

Jos tulee kovia pelejä, vastakkainasetteluja, (meidän mielestä...) kyseenalaisia tuomioita, henkilökohtaisia sankaritarinoita (mieluusti esim. Mörkö) ja tämä kaikki näkyy TV:ssä ja iltapäivälehtien lööpeissä niin lopulta vaan taivas on rajana (ja Arenan penkkiluku, mutta voihan ulkoscreenejä pystyttää).

Samalla kannattaa muistaa, kuinka tyrmäävä on TsSKA:n pistemäärä, tehdyt maalit, päästetyt maalit. Toisaalta: the harder they fall...

Olkoon tämä nyt tässä. Täytyy keskittyä tuleviin peleihin ja jättää nämä pohdinnat vähemmälle. Olkoon voima kanssamme!

 

[sekolust]

Mitäs mieltä palstalaiset on... Aiheuttaisiko Jokereiden mestaruus tai vaikka nyt runi toiselta kierrokselta Gagarin Cup -finaaleihin kansannousua bandwagoniin? Vai olisiko suomalaiset niin, että: "häviäisivät nyt!".

Yksikään HIFK:n mies ei varmasti kaduille lähde, jos Jokerit sattuisikin voittamaan mestaruuden. Hyvin harva kiekkoa "kerran vuodessa Mertarannan avustuksella" lajia seuraava lähtisi juhlimaan. Varmasti moni seurajoukkueisiin vähemmän intohimoisesti suhtautuva tuntisi ylpeyttä, mutta vaikea nähdä jotain HPK:n "sunnuntaifania" hyppimässä Mantan tarjoamaan suihkuun. Vaikka Liigaa ei pelata ja mun tuntemista Liigajoukkueita fanittavista jampoista yli yhdellä kädellä laskettava määrä jamppoja on siirtynyt Jokerien leiriin, en usko tuon tarkoittavan mitään "joukkohysterian" siementä.

Sen sijaan uskon vakaasti, että mun kaltaisia on muitakin. Siis jamppoja, jotka ovat innoissaan Suomen menestyessä, mutta joille nuo matsit ovat sinänsä "toissijaisia" ja seurajoukkue merkitsee enemmän. Joku Suomen tappio finaalissa on Jokerien runkosarjan tappiota hieman enemmän satuttava, mutta mulle esimerkiksi kevät 2011 tuntui Suomen maailmanmestaruudesta huolimatta melko paskalta. Jos me oltaisiin marssittu finaaliin ja Suomi olisi hävinnyt MM-finaalin 5-1 Ruotsille, olisi fiilis ollut parempi.

Jos Jokerit sattuisi jotain kautta voittamaan mestaruuden tässä sarjassa, niin aivan varmasti saataisiin helvetin hienot juhlat. Se sitten on detaljeja, olisiko juhlijoita 50 tuhatta vai 500 tuhatta, mutta sinänsä en vertaisi tuota Suomen maajoukkueen tilanteeseen. Sen mitä eri ihmisiin olen tutustunut, niin monelle maajoukkueen menestyminen on suurin juttu ikinä missään, vaikka edes paitsiosääntöä ei tietäisi tai vielä 2020 ihmettelisi Selänteen poissaoloa maajoukkueesta. Samoin monella sykkii vieläkin sydän Jokereille, vaikka tietyistä kaukalon ulkopuolisista syistä johtuen kausari on vaihtunut vitutukseen tai vastaavaan.

Se on kuitenkin pakko todeta, että Jokerien kannalta meno mahdollisimman pitkälle olisi "parasta ikinä missään". Tuo voisi paljo aktivoida niitä kavereita, jotka ovat KHL:n mukana jättäneet junan. Se varmasti sataisi joukkueen laariin tulevia soppareita neuvoteltaessa ja buustaisi nykyjengin mukana elävien sitoutumista seuraavan kauden jengiin. Ja samaan hengenvetoon on todettava, että en usko Jokerien olevan (tänäkään) vuotta mestaruustaistossa vakavasti otettava porukka runkosarjan menestyksestä huolimatta.

 

[Lapajäähän]

Se on kuitenkin pakko todeta, että Jokerien kannalta meno mahdollisimman pitkälle olisi "parasta ikinä missään". Tuo voisi paljo aktivoida niitä kavereita, jotka ovat KHL:n mukana jättäneet junan. Se varmasti sataisi joukkueen laariin tulevia soppareita neuvoteltaessa ja buustaisi nykyjengin mukana elävien sitoutumista seuraavan kauden jengiin. Ja samaan hengenvetoon on todettava, että en usko Jokerien olevan (tänäkään) vuotta mestaruustaistossa vakavasti otettava porukka runkosarjan menestyksestä huolimatta.

Tätä minäkin mietin. Se olisi kauttaaltaan iso asia. Ja kyllä mä luulen, että mediassa Jokerit repisi isomman huomion Gagarin Cup -finaaleissa, mitä Liigan pudotuspelit. Totta kai Liigan pleijarit kiinnostaa paikallisia, mutta isommalla kädellä. Konferenssi finaaleista alkaen halli olisi aina loppuunmyyty ja uusia "faneja" satelisi laariin. Ja luulen myös, että mikäli Cup tulisi Helsinkiin, niin ei sitä varmaan junasta pois hyppineet vois vastaanottaa niin, etteikö heilauttais sisällä.

 

[Jara76]

Lähivastustajien otteluohjelmat ja pomminvarmat arviot kerätyistä pisteistä.

Jokerit:

Lokomotiv (v)
Riika (v)
Traktor (k)
Avtomobilist (v)
Metallurg (k)
Dynamo MSK (k)
Omsk (v)
SKA (k)
Torpedo (v)

~ 11 - 15 pistettä

SKA:

Spartak (v)
Amur (k)
Torpedo (v)
Ufa (v)
Admiral (k)
Torpedo (k)
Jokerit (v)
TsSKA (v)

~ 12 - 15 pistettä

Dynamo MSK:

Spartak (v)
Lokomotiv (k)
Riika (v)
Jokerit (v)
Severstal (v)
Spartak (k)
Traktor (k)
Minsk (v)

~ 12 - 14 pistettä

Spartak:

Dynamo (k)
SKA (k)
Metallurg (k)
Ufa (v)
Kazan (v)
Torpedo (k)
Kazan (k)
Dynamo (v)
Vitjaz (v)

~ 6 - 12 pistettä

Ja kun joukkueiden pistehaitarista laskee keskiarvon per joukkue.

2. SKA 89 p
3. Jokerit 86 p
4. Dynamo MSK 84 p
5. Spartak 77 p

Sijojen 6-9 otteluohjelmia en jaksa plärätä, Lokomotiv nyt varmaan kuitenkin pitää tuon 6. sijansa, eli siinä on meidän avausvastustaja minun kaavioiden mukaan. Jokereiden pistesaldoa oli ehdottomasti hankalin arvioida, kun täytyy muistaa Anakondan saavan pelejä myös ja joukkue näköjään ottaa voittoja huonolla pelilläkin tai vähintään karmeita yksittäisiä eriä sisältävillä otteillakin.

 

[powerplaymaker]

Mä oon antanut aina sillon tällöin tällaisten "entä jos sittenkin" -ajatusten hiipiä esiin mielen sopukoista. Kyllähän siinä varmaan tuulitakit suhisisi ja Arena täyttyisi ihmisistä, joilla on hirveä tarve kuuluttaa, kuin ovat kannustaneet Jokereita jo vuodesta n ja y, mutta joita kukaan ei ole Arenalla vuosiin nähnyt. (Anteeksi vaan kapeakatseisuuteni, mutta kyllä mä pidän ykkösfaneina, niitä, jotka kärvistelee hallilla matsit loppuun vaikka oltaisiin 5-0 tappiolla tms.)

Tuntuu kuitenkin melko luontevalta työntää kaikki nuo ajatukset sivuun. Jos nyt ajatellaan esimerkiksi @Jara76 :n yllä olevaa listausta, niin sieltä olisi mahdollisesti Loko tulossa vastaan ekalla kierroksella. Lokomotiv, joka on KHL:n suurseura, jossa pelaa Landeria, Pääjärveä, Da Costaa, Kronwallia ja kumppaneita. Ei se olisi mikään läpihuutosarja, eikä jatkoon meno olisi mitenkään selvää. Ja nyt puhutaan siis vasta ensimmäisestä kierroksesta.

Tää on aivan hemmetin kova sarja ja playoffit on niin pitkät, että voittaminen vaatii vaatii kyllä ihan täydellistä onnistumista jokaiselta, eikä sekään vielä riitä; onneakin pitäisi olla matkassa.

 

[Lapajäähän]

Tää on aivan hemmetin kova sarja ja playoffit on niin pitkät, että voittaminen vaatii vaatii kyllä ihan täydellistä onnistumista jokaiselta, eikä sekään vielä riitä; onneakin pitäisi olla matkassa.

Nii, eipä sitä turhaan kuulutella, että: "mennään erä ja vaihto kerrallaan".

Lokomotivia vastaan 7 pelin sarja ekalla kierroksella ja vòila, Jokerit on pelannut niitä vastaan 13 kerraa tällä kaudella.

 

[ketjuruletti]

Se olisikin hauskaa jos SKA kohtaisi oman farmijoukkueensa, Vityazin, playoffeissa. Olisiko Artyhinilla seuran sisäinen pelikielto, vai syttyisikö Vityaz pelaamaan entistä kovemmin, "vastoin seurajohdon ohjeita"?

Tämäpä juuri. SKA:lle helppo 4-0 sarja ja levänneenä Jokereita/Lokoa vastaan.

Toinen skenaario: Jokerit - Vitjaz ekalla kierroksella, toisella vastaan todennäköisesti SKA. Mitähän sattuisi, jos Jokerit olisi viemässä tuota sarjaa ja Vitjazilla olisi mahdollisuus harventaa vähän SKA:n seuraavan vastustajan rivejä.

 

[Clubittaja]

Jokereilta tänään juuri sellainen nappiesitys, kuin runkosarjan lopussa todennäköistä playoff-vastustajaa vastaan kannattaa esittää.

Hienoa.

 

[Sämppäri]

Toivottavasti pelaajat painoivat tämän pelin mieleen ja älyävät, että tämä ei ollut finaalivastus, vaan ensimmäisen kierroksen "helppo"

 

[massaonvoimaa]

Tämän päiväisen esityksen jatkuessa ei tarvitse huolehtia Lokosta. Jokerit ei ole 3.runkosarjan loppuessa.

 

[Valle]

Tämän päiväisen esityksen jatkuessa ei tarvitse huolehtia Lokosta. Jokerit ei ole 3.runkosarjan loppuessa.

Onneksi Spartak on paljon helpompi.... Ei hyvältä näytä.

 

[Sämppäri]

Onneksi Spartak on paljon helpompi.... Ei hyvältä näytä.

Oikeastaan nyt alan toivoa, että Dynamo vetäis ohi. Spartak sopisi paremmin kun Loko. Huono puoli on se, että sit tulee CSKA toisella kierroksella.

Edit. Dynamo kiilasi jo ohi

 

[pappi]

Ensimmäisen kierroksen jälkeen kesälomille ja Leville.

 

[Letkuspede]

Tällä pelillä on ihan sama kuka tulee. Peli on semmosta veriripulia että lyhyt kevät on. Ja maalivahdillakin alkaa vissiin olla käyttötunnit täynnä.

 

[Jokeriarska]

Tulevat ottelut pelataan aina samalla tavalla kuin menneet, siksi vedonlyöntikin on niin helppoa.

 

[ketjuruletti]

Oikeastaan nyt alan toivoa, että Dynamo vetäis ohi. Spartak sopisi paremmin kun Loko. Huono puoli on se, että sit tulee CSKA toisella kierroksella.

Edit. Dynamo kiilasi jo ohi

Mieluummin 1. kierros Spartak ja 2. kierros CSKA kuin 1. Loko/Vitjaz ja 2. SKA.

 

[Cobol]

Mieluummin 1. kierros Spartak ja 2. kierros CSKA kuin 1. Loko/Vitjaz ja 2. SKA.

Toisaalta CSKA on tällä kaudella sen verran SKA:ta parempi, että minusta mieluimmin SKA:n kaato ensin, ja vasta sitten CSKA:n. Ykköskierrokselta pitäisi selvitä jatkoon suhteellisen helposti, oli vastassa kuka vaan mahdollisista. En näe kiekollisessa pelissä niitä Jokereita paremmaksi. Mutta tämä edellyttää ehjää viisikkopelaamista, tiiviyttä ja auttamisia hyökkäys- ja puolustussuuntaan. Nyt on muutama ottelu nähty, missä nämä eivät toimi. Sitä ennen toimi hyvin ja sen jälkeen Kalnins pelasti. Jota on ylipeluutettu, vaikka tuskin myönnetään.

Tässä vaiheessa kautta viisikopelaaminen ja erikoistilanteet on oltava valmiina. Ellei ole, siellä on väärä mies penkin takana.

 

[massaonvoimaa]

Toisaalta CSKA on tällä kaudella sen verran SKA:ta parempi, että minusta mieluimmin SKA:n kaato ensin, ja vasta sitten CSKA:n. Ykköskierrokselta pitäisi selvitä jatkoon suhteellisen helposti, oli vastassa kuka vaan mahdollisista. En näe kiekollisessa pelissä niitä Jokereita paremmaksi. Mutta tämä edellyttää ehjää viisikkopelaamista, tiiviyttä ja auttamisia hyökkäys- ja puolustussuuntaan. Nyt on muutama ottelu nähty, missä nämä eivät toimi. Sitä ennen toimi hyvin ja sen jälkeen Kalnins pelasti. Jota on ylipeluutettu, vaikka tuskin myönnetään.

Tässä vaiheessa kautta viisikopelaaminen ja erikoistilanteet on oltava valmiina. Ellei ole, siellä on väärä mies penkin takana.

Samaa mieltä, että mieluummin SKA kuin TSSKA. Miksi? Jälkimmäisen joukkueena pelaaminen paljon parempaa.

Pitäisi selvitä r1 jatkoon helposti. Mitä se vaatisi nykyhetken(5-10 edellispelin otanta) tekemiseen?

1.Asenne pitäisi kaivaa jostain esille. Takakarvaus,blokit,syötöt huolella,taklausten alle ensimmäisenä,hyökkäys päättyy aina laukaukseen jne
2.Liittyy oleellisesti 1.kohtaan eli av ja papp aivan eri tasolle. Päästetyissä pitää parantaa tekemistä 50-75%.
3.Hyökkäyspeli kyettävä suoraviivaistamaan pudotuspeleihin sopivaksi. Spartak,Loko etc antaa Jokereiden pyöriä kulmissa.

Kiekllisessa pelissä tuskin ovatkaan parempia, mutta sarjan voittamiseen riittää parempi mv ja erikoistilanteet, joista en Jokereille antaisi etua kuin ylivoimasta ja siitäkin on karmaisevat muistot vuoden takaa.

 

[Cobol]

Kiekllisessa pelissä tuskin ovatkaan parempia, mutta sarjan voittamiseen riittää parempi mv ja erikoistilanteet, joista en Jokereille antaisi etua kuin ylivoimasta ja siitäkin on karmaisevat muistot vuoden takaa.

Hyvää tekstiä muutenkin kuin lainaamani osalta. Lainasin siksi, että parhaillaan menossa olevassa Montreal vs Florida ottelussa kotijoukkue jakeli ensimmäisen erän alussa muutaman kunnon pommin, mutta sääntöjen mukaan. Ainakin mun telkkarissa ne vaikuttivat Floridan pelaamiseen. Montreal on kevyt joukkue NHL:n mittapuulla (ja niin on Floridakin), eikä taklauspeli ole muutenkaan Habsien paras ase. Mutta sillä on tässä erässä vaikutettu minusta pelin kulkuun.

Tällaisia taktisia tilapäisaseita tulisi myös osata käyttää, enka tarkoita, että taklauspeli olisi pysyvä valinta varsinkaan nyt, kun kaksi taklauspeliin soveltuvaa puolustajaa puuttuu. Muutenkin taklauspeliä on korvattu nykykiekossa muilla tavoilla (kuten kiilaus), joilla kiekko saadaan pois tai vastustajan peliä häirittyä. Silti yllätyksiä vastustajalle on oltava.

 

[massaonvoimaa]

@Cobol näinpä. Varmaa on se, että tuli sieltä sitten Znarok,Pelino tai joku muu vastaan niin Jokereiden heikkouksiin isketään ja silloin pitää valmennuksen pystyä muuntautumaan pelin mukana. Yv:n tutut syöttölinjat pelataan pois, Kalninsin päälle ajetaan, pakkeja taklataan sääntöjen rajamailla, pieniä hyökkääjiä heitellään seinille, avauspeli tehdään vaikeaksi jne. Miten Marjamäki&Jokerit vastaa? Löytyykö särmää? Löytyykö taktista varianssia? Mitä jos pakkeja putoaa,mennäänkö 5.pakilla, Räsäsellä vai putoaako Pihlström pakiksi?

Hyvä alku pudotuspeleille olisi äärimmäisen tärkeä. Siellä on painetta sen verran kattilassa joukkueen johtoa myöten, että kahden ekan pelin jälkeen 1-1 olisi pettymys ja 0-2 katastrofi. Plus kun muistaa viime kevään ja Jokereiden kausittaisuuden pelaamisessa niin sitä suuremmalla syyllä kotona pitäisi tulla raamit kaulassa jäälle ja näyttää kaapin paikka.

 

[Letkuspede]

Kyllähän eilinen toi aika paljon flashbackeja viime keväästä. Päädytäänkö taas kulmiin pyörimään mikä sopii vastustajille kyllä. Marjamäki voi selittää kiekonhallinta- ja hyökkäysalueajoista miten hallittiin kun otetaan tukkaan 3-1 2-0 mitä vaan. Ensimmäiset erät on tällä hetkellä jotain mitä ne ei saa olla kuukauden päästä. Neftehimikkekä ja Vladivostokkeja vastaan sieltä vielä pystytään nousemaan. Loko, Spartak tai Dynamo ei anna siihen edes pientä mahdollisuutta.
Tarvitaan:
-Kalninsin päähän titaanikuorrute että kestää paineet
-Grant takas
-Osasto Savinainen, Joensuu, Anttila, Lehtonen, Kontiola, Haapala sellaiseen playoff-hurmokseen joka tarttuu muihin. Tanskalaiset ja Nelli tulee olemaan playoffeissa vain osastoa ynnä muut.
-Valmennuksen kyky muuttaa peliä EN sisällä ei kuukauden. Eikä vaan imeä alahuulta.
-Pelata ennen kaikkea vaikka väsyttävän puolustustaktiikan kautta. Ryssän mentaliteetille 0-0:n pelaaminen pitkään on myrkkyä.

 

[Vahamestari]

-Osasto Savinainen, Joensuu, Anttila, Lehtonen, Kontiola, Haapala sellaiseen playoff-hurmokseen joka tarttuu muihin. Tanskalaiset ja Nelli tulee olemaan playoffeissa vain osastoa ynnä muut.

Ei vaan voi olla tarttumatta tähän. Otan mielläni betsin kiinni, jossa väitän, että Jensen tekee enemmän maaleja playoffseissa kuin sinun valitsemasi pelaaja tuolta listalta. Mikäli kiinnostaa, niin laita Yv :)

 

[Gemondo]

Ei vaan voi olla tarttumatta tähän. Otan mielläni betsin kiinni, jossa väitän, että Jensen tekee enemmän maaleja playoffseissa kuin sinun valitsemasi pelaaja tuolta listalta. Mikäli kiinnostaa, niin laita Yv :)

Ja minä rohkenen lyödä vetoa siitä että O'Neill tekee enemmän pisteitä kuin kuka tahansa noista nimetyistä pelaajista.

 

[Pannari]

Pahempi vaihtoehto tarjolla olevista (Lokomotiv ja Spartak) vastuksista Jokereille on ilman muuta Lokomotiv. Näkisin että Jokereiden kannattaisi jopa taktikoida, jos sille on mahdollisuus, Lokomotivin välttämiseksi eka kierroksella.

Lokomotiv on yksi sarjan kovakuntoisimmista joukkueista. Vain umpisurkea alkukausi on syy sille, ettei seura ole selvästi korkeammalla sarjataulukossa. Joukkueen materiaali on kivenkova, väittäisin että jopa Jokereita aavistuksen verran kovempi, erityisesti hyökkäyksen ja tietysti maalivahtipelin osalta. Puolustuksen laajuudessa ja yleistasossa Lokomotiv sitten häviää selvästi Jokereille.

Vaikka Spartak on ollut Jokereille tällä kaudella vaikea vastus niin luulen, että pudotuspeleissä Spartak tulisi kaatumaan 5-6 ottelussa. Tämä Znarokista huolimatta. Spartakilta vain puuttuu ne kärkiäijät, jotka pystyvät kääntämään kovat pelit sen eduksi, vaikka joukkueen pelitapa olisi miten hyvässä kunnossa tahansa.