Jokerit Mestikseen – millä fiiliksillä?

[Ladex]

Aika vahva tulkinta tästä kommentista:

Väänäsen mukaan Jokerit saattaa lyödä oman hakemuksensa SM-liigaan jo ensi syksynä.

– Ei missään nimessä ole poissuljettu (SM-liigahakemusta). Sehän voisi aikaisintaan olla mahdollista jo ei ensi, mutta seuraavalle kaudelle (2024-25). Ymmärrämme, että tässä on varmasti kuoppia vielä matkassa ja erinäköisiä haasteita, joita emme osaa ehkä vielä miettiäkään. Liiga on ehdoton tavoite Jokereille. Kyllä meidän näkemyksemme mukaan Jokerit sinne kuuluu. Totta kai se vaatii, että talous on kunnossa, Väänänen kertoo.

Juuri noin. Kyllä Ossille ja kumppaneille varmasti tule kuopat ja haasteet tutuksi, realismia voisi olla kaksi kolme kautta mestistä ennen kuin lähestyy liigaa hakemusmielessä.

 

[Ladex]

Nämä nyt on vain nopeita lukuja somesta ja varmasti Jokereilla tuosta on hieman luvut laskeneet, mutta suuruusluokka lienee tulee selväksi:

Jokerit seuraajamäärät:
Facebook 89k
Instagram 71,3k
Twitter 41,9k

Kiekko Espoo seuraajamäärät:
Facebook 4,4k
Instagram 6,5k
Twitter 1,3k

Tiedän että Jokerit varmasti KHL seikkailuidensa takia aiheuttaa pahaa verta ja ilmeisesti nimenomaan Espoossa nyt tämä mahdollinen ohituiskaistalla sisäänotto närästää vielä muita enemmän, mutta on vaan ihan selvä homma että Jokereilla on Suomen mittakaavassa todella suuri fanipohja jo valmiiksi olemassa. Some nyt on somea, mutta kyllä se jotain koosta kertoo, että Jokereilla on esim. instagramissa yksin lähes saman verran seuraajia kuin kaikilla Mesti joukkueilla yhteensä.

Joo, somessa on seuraajia paljon. Se ei nyt varsinaisesti Mestis- saati Liigahakemusta edistä jos ei haittaakaan.

 

[thnninen]

Toimintaympäristö Liigassa ja Mestiksessä on niin erilainen, ettei Mestiksessä oikein voi todistaa kuin potentiaalin pyörittää Liigaorganisaatiota. Ei Jokerit, K-Espoo tai mikään muukaan seura hyödy mistään pohjien rakentamisesta Mestiksessä vrt. pelaaminen Liigassa, vaan kaikille olisi eduksi nousta mahdollisimman nopeasti. Homma menee kuitenkin kertaheitolla niin uusiksi, että se pitkäjänteinen liigaprosessi lähtee hyvin uudelta pohjalta. Kolme edellistä Mestis-nousijaa ovat mielestäni tämän todistaneet. Hankalaa oli kaikilla alkuun vaikka pohjia oli rakennettu vuosikausia.

En nyt oikein näe miten se liigataipaleen aloittaminen rakentamatta ensin pohjia kuntoon olisi jotenkin helpompaa, päinvastoin. Se, että se on ollut vaikeaa vaikka pohjia on rakennettu, pitäisi todellakin olla vinkkinä siitä että ne rakennustyöt kannattaa tehdä kunnolla ja maltilla.

 

[Masculine]

Joo, somessa on seuraajia paljon. Se ei nyt varsinaisesti Mestis- saati Liigahakemusta edistä jos ei haittaakaan.

Niin, sinä puhuit laskevista fanimääristä (fanimäärät ja some aika hyvin korreloivat) ja yleisestä koosta. Jokereilla on omat vikansa ja ongelmansa, mutta ei tuo seuran koko siitä ole pieneksi muuttunut vaikka edustus onkin nyt yskinyt. Junnut ovat ilman edustusta pärjänneet ihan mainiosti viime (U16,U18 ja U20 voittivat kaikki runkosarjan, mutta playoffeista vain yksi kulta ja yksi hopea) ja tämän kauden (U18 johtaa runkosarjaa, U20 kakkosena ja U16 näyttäisi myös olevan ylemmässä jatkosarjassa), eikä suurimman osan fanitus ole loppunut vaan mennyt tauolle. Ei Jokereilla varmasti pelillisesti Mestis ole mikään helppo paikka, kuten ei muillekkaan siellä pelaaville, mutta taustoiltaan seura on ihan poikkeuksellinen tuolle tasolle. Ei millään muulla joukkueella ole käytettävissä tuon koko luokan junnuorganisaatiota, joka jo itsessään auttaa paljon asiaa.

 

[thnninen]

Ei millään muulla joukkueella ole käytettävissä tuon koko luokan junnuorganisaatiota, joka jo itsessään auttaa paljon asiaa.

Mielenkiinnosta kysyn, mitä tarkoitat tällä junnuorganisaation koolla, henkilökunnan määrää?

 

[Physical Edge]

Nämä nyt on vain nopeita lukuja somesta ja varmasti Jokereilla tuosta on hieman luvut laskeneet, mutta suuruusluokka lienee tulee selväksi:

Jokerit seuraajamäärät:
Facebook 89k
Instagram 71,3k
Twitter 41,9k

Kiekko Espoo seuraajamäärät:
Facebook 4,4k
Instagram 6,5k
Twitter 1,3k

Tiedän että Jokerit varmasti KHL seikkailuidensa takia aiheuttaa pahaa verta ja ilmeisesti nimenomaan Espoossa nyt tämä mahdollinen ohituiskaistalla sisäänotto närästää vielä muita enemmän, mutta on vaan ihan selvä homma että Jokereilla on Suomen mittakaavassa todella suuri fanipohja jo valmiiksi olemassa. Some nyt on somea, mutta kyllä se jotain koosta kertoo, että Jokereilla on esim. instagramissa yksin lähes saman verran seuraajia kuin kaikilla Mesti joukkueilla yhteensä.

Jep, nämä ihan kiistattomia. Tietysti Jokerit kiinnostaa. Jos asiat kunnossa, nyt mukaan Mestikseen. Muun aika näyttää.

 

[Tonnikala]

Nämä nyt on vain nopeita lukuja somesta ja varmasti Jokereilla tuosta on hieman luvut laskeneet, mutta suuruusluokka lienee tulee selväksi:

Jokerit seuraajamäärät:
Facebook 89k
Instagram 71,3k
Twitter 41,9k

Kiekko Espoo seuraajamäärät:
Facebook 4,4k
Instagram 6,5k
Twitter 1,3k

Khl Some clout ei sinäänsä kerro organisaation nykytilasta mitään. Kiekko-Espoo joutui luomaan some tilinsä Suomi Sarjassa ja nuo luvut ei sisällä yhtään Blues aikaisia seuraajia, siten vertailu on hieman vääristynyttä. Jos mestis Jokerit saa nuo samat tilit ja niiden salasanat haltuunsa niin hyvä niin.

Jos Espoossa tämä tilanne aiheuttaa närää niin kyllä täältä katsottuna Pasilassakin keulitaan aika kovaa tällä hetkellä.

 

[Clubittaja]

Kokonsa puolesta? Minkä ihmeen koon puolesta kun ei edes aikuisten joukkuetta ja junnutoimintakin aika kapoista. Fanien määräkin ilmeisesti laskenut vuosi vuodelta.

Lisätietoja junnutoiminnan "kapoisuudesta"?

Sarjasijoitukset:

U20: 2.
U18: 1.
U16: 5.
U15: 2.

Enempää en jaksa kaivaa, mutta Jokereiden junioritoiminta on todella laadukasta (sekä laajaa) ihan kiekkokoulusta lähtien.

@Masculine kaivoikin jo someseuraajamäärät. Edelleen ihan käsittämätön narratiivi, että Jokerit ei olisi tämän vuosituhannen suurin piristysruiske Mestikselle. Tällaista näkyvyyttä sarja ei ole saanut sitten Sport-karsintasarjan.

e. Jatkoa: Ainoa viikon luetuimmissa oleva urheilu-uutinen IS:ssä on "Tässä on Jokerien uusi omistajaryhmä". Jokerit kiinnostaa aivan valtavasti suomalaisia - ja on kiinnostanut aina 1990-luvulta lähtien. Syyt tähän ovat vuosikymmenten saatossa vaihdelleet, mutta kiinnostus ei ole tippunut.

 

[Masculine]

Mielenkiinnosta kysyn, mitä tarkoitat tällä junnuorganisaation koolla, henkilökunnan määrää?

Pakko tunnustaa, että en niin tarkasti miettinyt mitä adjektiivia käyttäisin, joten oikea olisi lienee ollut ehkä tason laajuus. Jokerit on historiallisesti tuottanut NHL:n aika ison kasan pelaajia, eikä tuo junnupolku ole ihan niin surkeaksi mennyt nytkään mitä on pelätty, kuten viime kesän neljästä NHL-varauksesta ja todella hyvästä menestyksestä joukkuetasolla kaikissa tärkeimmissä ikäluokissa näkee.

Jätän myös itselleni semmoisen takaportin vielä, että en ole jaksanut nyt tässä kesken työpäivän ihan jokaista vuotta ja eri joukkueiden menestystä tai junioripolkua tutkia, joten virheitä saattaa esiintyä. Suuressa kuvassa ollaan kuitenkin aika varmasti oikealla suunnalla.

 

[Masculine]

Jos Espoossa tämä tilanne aiheuttaa närää niin kyllä täältä katsottuna Pasilassakin keulitaan aika kovaa tällä hetkellä.

En nyt oikein ymmärrä, että miten täällä kukaan keulii. On puhuttu pelkästään fanipohjan laajuudesta ja junioireden hyvästä menestyksestä, jotka kaikki ovat ihan kiistattomia faktoja. En ole nähnyt mitään viestejä, jossa esim. tehtäisiin Jokereista sarjaa suurempi asia tai annettaisiin ymmärtää voittamisen olevan ihan itsestään selvää, koska näin asia ei tietenkään ole. Jos sarjaa päästään pelaamaan, niin eiköhän joukkue ole ihan kilpailukykyinen, mutta ei se mikään Liiga tason jengi tule olemaan. Voisin kuvitella suurimman osan rungosta tulevan noista erinomaisista U20 ja U18 jengeistä sekä näistä PKS syntyneistä Mestisratsuista, jotka saavat palata takaisin kotiseudulle. Unelmana olisi saada joku yksi vanha pelaaja C rinnassa johtamaan edestä, mutta se voi olla että nämä tähän soveltuvat pelaajat ovat liian ison profiilin kavereita vanhallakin iällä tähän.

 

[Tonnikala]

@Masculine kaivoikin jo someseuraajamäärät. Edelleen ihan käsittämätön narratiivi, että Jokerit ei olisi tämän vuosituhannen suurin piristysruiske Mestikselle. .

Tuskin kukaan on väittänyt, että Jokerit ei olisi piristysruiske Mestikselle.

Täällä Mestis puolella katsotaan asiaa vaan jalat maassa monelta kantilta koko asiaa, Mestis Jokereilla kun ei vielä tässä vaiheessa ole muuta kun ne sometilit, julkistetut omistajat ja suunitelma olemassa.

 

[Potku]

Eli kun Aston Gillalla on kymmeniä tuhansia someseuraajia, niin sekin on merkittävä seura ja voi huoletta hakea liigapaikkaa, ja kuuluisivat sinne. Viis mistään muusta, kunhan on somessa seuraajia. Mahtava logiikka!

 

[Clubittaja]

Eli kun Aston Gillalla on kymmeniä tuhansia someseuraajia, niin sekin on merkittävä seura ja voi huoletta hakea liigapaikkaa, ja kuuluisivat sinne. Viis mistään muusta, kunhan on somessa seuraajia. Mahtava logiikka!

Laitatko vielä viestin, jossa näin sanotaan? Someseuraajat olivat vastaus argumenttiin, missä ihmeteltiin, että miten niin Jokerit on suuri seura. Jos tällä Aston Gillalla on myös tukena jatkuvat yli 8000:n katsojan keskiarvot ja 60-vuotias historia Suomen edustustasoilta, niin pitäisin ihan merkittävänä seurana.

 

[Masculine]

Eli kun Aston Gillalla on kymmeniä tuhansia someseuraajia, niin sekin on merkittävä seura ja voi huoletta hakea liigapaikkaa, ja kuuluisivat sinne. Viis mistään muusta, kunhan on somessa seuraajia. Mahtava logiikka!

Miksi tämä Jokereiden tulo näyttää olevan tämän ketjun perusteella niin iso juttu nimenomaan Espoossa? Ihan aidosti kysyn tätä, koska käsittääkseni Jokereiden mahdollinen Mestikseen tulo ei pitäisi olla millään tavalla esteenä Kiekkiksen Liigaunelmalle. Tämän päälle saataisiin tulinen paikallisvääntö, jossa olisi hyvin todennäköisesti hallit tukossa ja tunnelma katossa.

 

[Varis]

En nyt oikein näe miten se liigataipaleen aloittaminen rakentamatta ensin pohjia kuntoon olisi jotenkin helpompaa, päinvastoin. Se, että se on ollut vaikeaa vaikka pohjia on rakennettu, pitäisi todellakin olla vinkkinä siitä että ne rakennustyöt kannattaa tehdä kunnolla ja maltilla.

Siirto Mestiksestä Liigaan laittaa kerralla uusiksi budjetin, organisaation ja joukkueen. Käytännössä siellä aloitetaan alusta joka tapauksessa, joten sillä ei ole suurta merkitystä, onko Mestiksessä treenattu puoliammattilaisorganisaation pyörittämistä. Kasvukipuja tulee varmasti, joten mieluiten sitä alkaisi maksamaan niitä oppirahoja heti, eikä kolmen Mestiskauden jälkeen. Jos on pakko pelata pidempään niin sitten pelataan, mutta en usko sen olevan kenenkään tavoitteena.

Ilves kasasi itsensä Mestiksen sijaan kyntämällä Liigassa ja tekee nyt hyvää tulosta. SaiPalta se toisaalta ei vielä ole luonnistunut. Kyllä sen saman varmaan voisi tehdä Mestiksestäkin käsin, mutta prosessi on sekä nopeampi että turvallisempi jos organisaatio hakee muotoaan siinä ympäristössä, johon sen on lopulta määrä kasvaa muutenkin.

Pääkaupungin (toistaiseksi vielä entisenä) suurseurana Jokerit ei ole täysin samassa asemassa kuin Mestiksen nykyiset joukkueet. Ammattilaisurheilussa raha puhuu ja Jokereiden siunaus on, että rahaa se pystyy läsnäolollaan liikuttelemaan monia muita enemmän. Liigan ja Mestiksen vaatimukset tietysti täälläkin tulee täyttää, mutta muutoin näin merkittävän seuran saaminen mukaan on molemmille sarjoille eduksi.

Samaan syssyyn on todettava, että eihän tämän näin pitäisi mennä ja mulla on Liigasta sarjana enemmän kuin riittävästi kritisoitavaa. Säännöt ja todellisuus kuitenkin on tämä, joten sen mukaan täytyy omaa tulevaisuuttaan suunnitella.

 

[Ladex]

Pakko tunnustaa, että en niin tarkasti miettinyt mitä adjektiivia käyttäisin, joten oikea olisi lienee ollut ehkä tason laajuus. Jokerit on historiallisesti tuottanut NHL:n aika ison kasan pelaajia, eikä tuo junnupolku ole ihan niin surkeaksi mennyt nytkään mitä on pelätty, kuten viime kesän neljästä NHL-varauksesta ja todella hyvästä menestyksestä joukkuetasolla kaikissa tärkeimmissä ikäluokissa näkee.

Jätän myös itselleni semmoisen takaportin vielä, että en ole jaksanut nyt tässä kesken työpäivän ihan jokaista vuotta ja eri joukkueiden menestystä tai junioripolkua tutkia, joten virheitä saattaa esiintyä. Suuressa kuvassa ollaan kuitenkin aika varmasti oikealla suunnalla.

Joo, menestys on ollut hyvää. Kapoisuudella tarkoitin melko pientä harrastajamäärää, pikkujunnuissa kaksi joukkuetta ikäluokassa, vanhemmissa yksi. Esimerkiksi Espoossa pienemmissä junnuissa 4-6 joukkuetta ikäluokissa ja kilpasarjoissa (SM) kaksi. Lisäksi tyttö/naisjoukkueet.

 

[MSU]

Ei, vaan sillä poikkeusluvalla, koska Jokerit tuo pöytään niin paljon. Ei kyse ole "vain Jokereista", vaan siitä mitä hyvää Jokerit tuo.

Jokerit tarvitsee Mestiksen. Mestis ei tarvitse Jokereita.

Joo, kyllähän Jokerit varmaan ihan kivan hypen Mestikselle luo about Jouluun asti, mutta fakta on se että nostavat kytkintä hetikun Liigasta näytetään vihreää valoa, eli kauden kahden päästä.

Mitään hirveän pitkäjänteistä hyvää Jokerit ei Mestikselle tuo. Jos Mestiksellä olisi pelisilmää, sitouttaisi se Jokerit pidempään sopimukseen esim. viideksi vuodeksi Mestikseen.

 

[thnninen]

Miksi tämä Jokereiden tulo näyttää olevan tämän ketjun perusteella niin iso juttu nimenomaan Espoossa? Ihan aidosti kysyn tätä, koska käsittääkseni Jokereiden mahdollinen Mestikseen tulo ei pitäisi olla millään tavalla esteenä Kiekkiksen Liigaunelmalle. Tämän päälle saataisiin tulinen paikallisvääntö, jossa olisi hyvin todennäköisesti hallit tukossa ja tunnelma katossa.

Luulen että luet tätä väärin.

En usko kovinkaan monen vastustavan Jokerien tuloa mestikseen. Sen sijaan monien keuliminen ja kaiken saamisen ottaminen itsestäänselvyytenä aiheuttaa varmasti närää.

Ainakin itselläni. Ja suoraan sanoen näen siinä Jokerien kannalta myös ison riskin, mutta tätä ei tunnu jokerihenkiset mitenkään ymmärtävän. Kuten eivät mielestään myöskään keuli.

Ja jotenkin en näe Jokerien "ei me haluta olla täällä mutta pelataan nyt vuosi kun on pakko" - tuloa Mestikseen varsinaisesti Mestiksen arvostusta nostavana asiana.

Jokerit eivät halua Mestikseen. Eikö se ole aika selvä asia.

 

[marso]

No nyt on mahdollisuus todellakin rakentaa kotimaisia Jokereita uudelleen. Pitkäjänteinen rakentaminen alkaa alhaalta. Nyt Jokerit luonollisesti haluaa hyödyntää, osittain KHL-reissultakin hankitut, jo olemassa olevat kannattajat ja kiinnostuksen, vailla mitään aiempia taakkoja. Tässä ei ole käsillä tilanne, jossa sarjapaikasta olisi luovuttu taloudellisten vaikeuksien vuoksi ja mietittäisiin uutta alempaa sarjatasoa, vaan seura on hylännyt suomalaiset sarjat kokonaisuudessaan.

Joku voi varmasti ajatella asian katkeruutena tai kateutena, itse kutsuisin asiaa puhtaalta pöydältä aloittamisena. Suomalainen seurakiekko suhmurointeineen on kyllä niin kieroon kasvanutta, että Jokereiden suora Liiga-/Mestispaikka kabinettipäätöksellä sopii kokonaisuuteen.

 

[Masculine]

En usko kovinkaan monen vastustavan Jokerien tuloa mestikseen. Sen sijaan monien keuliminen ja kaiken saamisen ottaminen itsestäänselvyytenä aiheuttaa varmasti närää.

Nyt kun olet jo toinen, joka tästä keulumisesta puhuu, niin anna nyt joku ihan konkreettinen esimerkki? Itseni puolesta voin ainakin sanoa, että en jaksa spekuloida sillä pääseekö Jokerit Mestikseen vai ei, vaan keskityn siihen olettamaan että näin käy ja mitä siitä seuraa. Voihan se olla ettei Jokerit saa pakkaa kasaan ja Mestis näyttää punaistavaloa, mutta jos näin käy niin sille ei mitään mahda. Minä tai kukaan muukaan täällä ei todennäköisesti tiedä 100% kaikkea mitä taustalla tapahtuu, joten tuosta prosessista puhuminen olisi lähinnä spekulointia.

Myös Kiekkiksen tavoite on Liigassa ja näitä seuroja pitäisi Mestikseen saada lisää, jos sitä tahdotaan kasvattaa lähemmäs Liigaa. Vaikka se ei Jokereiden tavoite olekkaan, niin kyllähän tuo sitä kautta (mahdollinen) Liigaan nousu myös saattaisi vaikuttaa tähän nykyiseen Liiga - Mestis kuvioon. Ehkä joku päivä saadaan ihan oikeata liikettä näiden sarjojen välille.

 

[massaonvoimaa]

fakta on se että nostavat kytkintä heti kun Liigasta näytetään vihreää valoa, eli kauden kahden päästä.

Tää on kyllä helvetin huono Mestikselle, että sinne on hakeutumassa seura, joka pyrkii ylöspäin samantien. Pitää ottaa puhelu liittoon, että hylkäävät hakemuksen. Mieluummin sitten joku random nippu jo Latviasta tai Virosta tilalle. Jos ei sieltä löydy niin aina voi soittaa demareilta apua.

 

[thnninen]

Tää on kyllä helvetin huono Mestikselle, että sinne on hakeutumassa seura, joka pyrkii ylöspäin samantien. Pitää ottaa puhelu liittoon, että hylkäävät hakemuksen. Mieluummin sitten joku random nippu jo Latviasta tai Virosta tilalle. Jos ei sieltä löydy niin aina voi soittaa demareilta apua.

"Pyrkii". Eli huutaa pää punaisena miten meille kuuluu kaikki, Mestispaikka, Liigapaikka, NHL-paikka ja mestaruudet. Ei siksi mitä me on tehty, vaan koska me ollaan JOKERIT!

Ja jos joku ei tätä näe on sosialisti. Tai ainakin demari. Nih. Ja Latvia.

 

[massaonvoimaa]

"Pyrkii". Eli huutaa pää punaisena miten meille kuuluu kaikki, Mestispaikka, Liigapaikka, NHL-paikka ja mestaruudet. Ei siksi mitä me on tehty, vaan koska me ollaan JOKERIT!

Kerro toki missä jokin Jokereiden nykyisistä omistajista on näin tehnyt? Odotan.

 

[Tonnikala]

Tää on kyllä helvetin huono Mestikselle, että sinne on hakeutumassa seura, joka pyrkii ylöspäin samantien. Pitää ottaa puhelu liittoon, että hylkäävät hakemuksen. Mieluummin sitten joku random nippu jo Latviasta tai Virosta tilalle. Jos ei sieltä löydy niin aina voi soittaa demareilta apua.

Miten demarit tai kenenkään poliittiset suuntautumiset tähän liittyy?

. Tämän päälle saataisiin tulinen paikallisvääntö, jossa olisi hyvin todennäköisesti hallit tukossa ja tunnelma katossa.

Tämähän tässä keskustelussa on parasta. Oikeen kutkuttelee jo ensi kausi. ;)

 

[marso]

Jokerit teki osaltaan hallaa suomalaiselle seurakiekolle päätöksellään lähteä Venäjälle. Tämä pitää myös nykyisten/tulevien omistajien tiedostaa: he haluavat olla osa samaa jatkumoa KHL-Jokerien kanssa, vaikka eivät aikoinaan olleetkaan mukana päättämässä irtautumisesta suomikiekosta.

Alin valtakunnallinen taso (Suomi-sarja) on mielestäni korkein jääkiekkoliiton taso, jonne on yhdelläkään joukkueella asiaa ilman mitään urheilullista näyttöä. Sarjapaikoista luopumisenkin jälkeen täydennyshaussa otetaan huomioon urheilullinen menestys.