Jokerit kohti kautta 2012-13

[powerplaymaker]

Ja onhan tässä asiassa toinenkin puoli, jos uusi pakki liittyisi joukkueeseen jo ennen kauden alkua...

Ei nämä nuoret kehity, jos pitää odottaa katsomossa, että joku menee ja loukkaantuu! Tarvitaan liigapelejä; paljon. Koeta ymmärtää se!

Ei tänne tarvitse ketään hankkia pelkästä hankkimisen ilosta.. Onhan se kivaa kun pääsee sijoittamaan uutta pelaajaa fantasiakokoonpanoihin, mutta koitetaan pitää nyt pää kylmänä! Kärsivällisyyttä toveri Deko!

 

[Varis]

Ei nämä nuoret kehity, jos pitää odottaa katsomossa, että joku menee ja loukkaantuu! Tarvitaan liigapelejä; paljon. Koeta ymmärtää se!

Jos Jokereiden päätoiminen tavoite olisi kehittää maksimimäärä tulevaisuuden liigapelaajia ja maksimoida heidän pelillinen vastuunsa, kannattaisi liigajoukkueena käyttää viime kauden A-hopeamitalijengiä kokonaisuudessaan. Koska joukkueen tavoite oikasti on voittaa mestaruus, on tähän asiaan saatava jonkun sortin kompromissi ja mielestäni kolmen junnupakin sisäänajo samalla kaudella ei ole reilu sellainen.

Ei tässä oikeasti olisi mitään hätää jos loukkaantumisia ei sattuisi tai maajoukkueet söisi pelaajia rivistä. Ne on kuitenkin huomioonotettavia asioita ja siksi mua hirvittää aian helvetisti, että jonkun junnunpakin on hypättävä yhdessä kesässä a-junnuista 60 ottelun liigapelaajaksi ja selvitä niistä kaikista kunnialla. Aivan helvetin epäreilu tilanne muulle joukkueelle ja ennen kaikkea sille junnulle.

Kesken kauden voidaan hankkia pakkeja joo, mutta jos (ainakin) yhden miehen vajauksen näkee sokea reettakin jo nyt, niin mun päähän ei mahdu miksei sille asialle voida tehdä jotain ennen kuin ollaan korvia myöten kusessa. Tuntuu, että tässä nyt siirretään väistämätötä vaan siksi, että voidaan brassailla aidoilla junnujen näytönpaikoilla. Laavakylpyjä totisesti on tulossa.

 

[Deko]

Ei nämä nuoret kehity, jos pitää odottaa katsomossa, että joku menee ja loukkaantuu! Tarvitaan liigapelejä; paljon. Koeta ymmärtää se!

Ei junnujen tarvitse katsomossa olla, vaan uskoisin että KiVassa isossa roolissa pelaaminen kehittäisi Lindelliä, Lindbohmia ja Rantakaria paljon.

On erittäin hienoa että juniorimylly on saatu pyörimään kunnolla ja että nuoria pelaajanalkuja nousee liigarinkiin useampia joka vuosi, mutta ensisijaisesti liiga-Jokereiden pitäisi silti tavoitella mestaruutta ainakin melkein joka vuosi ja tämä asettaa tietyt rajat sille määrälle junnuja joita voidaan kautta kohden ajaa sisään liigaan. Erityisesti nyt alkavalla kaudella mahdollisuudet mestaruuteen ovat erittäin hyvät kun kevään finalistit menettivät suurimman osan avainpelaajistaan ja toivoisin ettei tämä tilaisuus kaatuisi epävarmaan puolustukseen.

 

[Ilmala]

Ei tässä oikeasti olisi mitään hätää jos loukkaantumisia ei sattuisi tai maajoukkueet söisi pelaajia rivistä. Ne on kuitenkin huomioonotettavia asioita ja siksi mua hirvittää aian helvetisti, että jonkun junnunpakin on hypättävä yhdessä kesässä a-junnuista 60 ottelun liigapelaajaksi ja selvitä niistä kaikista kunnialla. Aivan helvetin epäreilu tilanne muulle joukkueelle ja ennen kaikkea sille junnulle.

Jos lahjakkaille junnuille ei anna vastuuta niin ne pelaavat kohta vastustajan puolella. Jokereiden strategia on ihan selvä; kasvatetaan pelaajia junnuissa ja saadaan ne sitoutumaan seuraan lupaamalla parhaille näytönpaikka liigajoukkueesta. Lahjakkaita jätkiä varmasti motivoi kun tietää mikä on "maali".

Tomek tuntee junnut ja junnut luottaa Tomekkiin. On siis aika turvallista lähteä koulimaan junnuista äijiä kohti kirkkaita valoja. JOS pelaajia tarvitaan, niitä hankitaan, mutta tyhmä ei saa olla vaan katsoa kortit jotka on kädessä.

 

[Varis]

Jos lahjakkaille junnuille ei anna vastuuta niin ne pelaavat kohta vastustajan puolella. Jokereiden strategia on ihan selvä; kasvatetaan pelaajia junnuissa ja saadaan ne sitoutumaan seuraan lupaamalla parhaille näytönpaikka liigajoukkueesta. Lahjakkaita jätkiä varmasti motivoi kun tietää mikä on "maali".

No asia on justiinsa näin. Tässä tilanteessa vaihtoehdot vaan eivät ole paljon vastuuta vs. ei vastuuta ollenkaan, vaan paljon vastuuta vs. ihan helvetisti vastuuta. Helvetisti vastuuta voi olla näille kolmelle pelaajalle liian paljon ja liian nopeasti. Kaikki valitettavasti eivät ole Teuvo Teräväisiä. Jos niin oleteaan, tullaan samalla ottaneeksi aivan järjettömiä riskejä. Kivahan se on, jos ne eivät koidu kohtaloksi, mutta valitettavasti se on vähemmän todennäköinen vaihtoehto.

 

[powerplaymaker]

paljon vastuuta vs. ihan helvetisti vastuuta

Millä logiikalla kukaan nelikosta Lindell, Lindboh, Rantakari, Manelius, saa ihan helvetisti vastuuta, jos jakavat lähtökohtaisesti tuon yhden paikan? Ja mikäli joku pystyy omilla otteillaan ottamaan paikan tuosta vakiokokoonpanosta, niin ei vastuun kantaminen silloin pitäisi olla ongelma. Jos taas ei, niin vaikea nähdä etteikö Keklu lähtisi pakkikauppaan. Mutta tämä vasta siirtorajoilla/verorajalla!

 

[powerforward#7]

Ei meillä viimekaudellakaan ollut mitään kiintiöpaikkoja ja silti meidän hyökkääjätulokkaat (Teräväinen, Hännikäinen, Henritius ja Ruuttu) pelasivat yhteensä 77 ottelua. (+ tulokkaan statuksella liikkuneen Tyrväisen 59 peliä) Pakistossa loukkaantumistilanne oli melkoisen hyvä, mutta silti "junnut" Kivistö ja Manelius pelailivat 51 ottelua. Kyllä sieltä ne helmet nousee esiin Teräväisen tavoin jos joku on valmis hyppäämään suureen rooliin jo tulevalla kaudella.

edit. Nykyisessä rosterissahan muuten ei ole hyökkääjäprospecteille tilaa laisinkaan, vaan sielä on jopa reservissä jokunen kokeneempi kaveri. Tarkoittaako tämä nyt, että kaikki nuoret hyökkääjät on ryssitty naapuriin? Mielestäni viime kauden hyökkääjistö on hienosti hoidettu esimerkki, miten homma tulisi hoitaa: nuoret pääasiassa paikkaa loukkaantumisia ja sitten jos joku nousee esiin, niin rohkeasti sisään.

 

[P.R. 33]

Sikälihän meillä on hyvä tilanne noiden nuorten pakkien kohdalla, koska heitä on kolme potentiaalista nuorta miehen alkua, joista kuka vaan voi breikata jengiin hyvällä vauhdilla. Kolme lahjakkuutta tuo myös keskenäistä kilpailua tuosta jäljellä olevasta pakin tontista. Maneliuskin on siinä kisassa hieman kokeneempana myös mukana. On todella hienoa että meidän juniorimylly alkaa jo nyt tuottaa näitä isompia ryppäitä mahdollisia liigapelaajia. On hieman varaa valita ja kilpailuttaa, se kehittää myös jätkiä itseään paremmin.

Enemmän olisin huolissani siitä että pitääkö meidän 5:stä kärkipakista kaikki tasonsa. Yleensäkään en halua heitellä varjoa ylle ennen kuin ensimmäistäkään peliä on pelattu, mutta esim. Nordlund ja Isäntä ovat sellaisia kavereita, joiden taso on viime kausina heitellyt laajastikin. Juuri se tekee meidän pakkikalustosta ohuen, että varaa heikkoihin esityksiin tai loukkaantumisiin ei kauheasti ole tai muuten nuo junnut voivat joutua liian suuriin saappaisiin. Mielestäni tämä skenaario on se missä meidän puolustuksen kapeus voi tulla esille, eikä tämä olisi edes mitenkään kovin epärealistista, valitettavasti. Onnistuessaan tämä pakisto voi olla todella nerokas ratkaisu, mutta ilmeinen vaara on mielestäni olemassa.

 

[SirKepola]

Enemmän olisin huolissani siitä että pitääkö meidän 5:stä kärkipakista kaikki tasonsa. Juuri se tekee meidän pakkikalustosta ohuen, että varaa heikkoihin esityksiin tai loukkaantumisiin ei kauheasti ole tai muuten nuo junnut voivat joutua liian suuriin saappaisiin. Mielestäni tämä skenaario on se missä meidän puolustuksen kapeus voi tulla esille, eikä tämä olisi edes mitenkään kovin epärealistista, valitettavasti. Onnistuessaan tämä pakisto voi olla todella nerokas ratkaisu, mutta ilmeinen vaara on mielestäni olemassa.

Tässä tämä on parhaiten avattu koko pakkiongelma. Määränä 5 kokeneempaa pakkia on ihan ok määrä kauden alussa, mutta ongelmaksi muodostuu juuri se ketkä nämä 5 pakkia ovat.

A-J Niemi on tasoltaan taas jonkinlainen mysteeri. Voi olla kaikkea 4. - 7. pakin väliltä tasoltaan. Miten on toipunut vammoista? Vieläkö putki luistaa edes edellisen kauden tasolla?

Nordlund on näyttänyt, että voi olla välillä useamman pelin ajan yksi sarjan parhaista pakeista, mutta seuraavalla viikolla voikin olla sillä tasolla millä kuuluisi istua katsomossa. Viime kaudella peli alkoi kulkea siinä vaiheessa, kun Bume ja Lupa tulivat joukkueeseen ja Maston pelipaikka ei ollutkaan enää automaatio jengissä. Kukas tällä kaudella ton kirittämisen hoitaa, junnutko? Vai mennäänkö taas puolivaloilla tammikuun loppuun saakka ennen kuin saadaan kirittäjiä pelipaikan suhteen?

Teemu Eronen on aivan loistava puolustaja, mutta kärsinyt viimeisen 3 kauden aikana hiukan loukeista joka kaudella. Onko kaveri liian lasia pelatakseen yli 50 peliä runkosarjassa ehjänä? Viimeisen kolmen kauden pelimäärät (46, 48 ja 33(+ 11 A-SM) peliä) eivät tätä väitettä kauheasti tue.

Ossi Väänäsestä ja Jeremy Dehneristä minulla ei ole pahaa sanottavaa. Molemmat hoitavat oman duuninsa melkein virheettömästi illasta toiseen ja kaksikko on viimeisen kahden aikana missannut yhteensä 3 peliä. Dehner voisi olla tietysti aina vähän parempi vielä kaikessa tai omata jonkun superominaisuuden, mutta sitten kaverin jatkosta ei paljon tarvitsisi Jokereissa haaveilla.

 

[Mordjinn]

Dehner voisi olla tietysti aina vähän parempi vielä kaikessa tai omata jonkun superominaisuuden, mutta sitten kaverin jatkosta ei paljon tarvitsisi Jokereissa haaveilla.

Hyvää pohdiskelua toveri P.R. 33:lta ja SirKepolalta. Pureutuu juurikin pakkiongelmamme ytimeen. Sen verran Dehneriltä toivoisen kesäkehitystä että avaussyöttöjä voisi treenata. Mies tuo mahtavasti kiekon omista pois jalalla kerta toisensa jälkeen, mutta hyökkäyksen vauhti tyrehtyy Jeremyn polkiessa itse joka kerta punaiselle asti. Kiekolle enemmän hommia ja hyvä tulee.

En ollut tajunnutkaan että Eronen on ollut noin paljon poissa joka kaudella. Toivottavasti tulevalla kaudella paikat pysyvät ehjinä.

 

[Sukee]

Uuden puolustajan on oltava EU-passilla varustettu ja se rajaa vaihtoehtoja hyvin paljon jos/kun kauden aikana aletaan miettimään mahdollisia vahvistuksia, vaikka eipä noita nytkään ole vapaana muita kuin tuo Sevc.

Jos joku nyt vapaista suht realistisista vaihtoehdoista pitäisi valita niin mä ottaisin mieluummin Ivan Majeskyn. Kokemusta liigasta, iso, puolustava, right..

Linkki pelaajakorttiin EliteProspectissa:
Eliteprospects.com - Ivan Majeský

Ainakin EP:n mukaan vielä Free Agent. Eihän tuo nuori ole mutta ei nyt ikäloppukaan. Ja ei, ei tuo niitä pisteitä kovin paljoa välttämättä mutta jokainen estetty maalikin lasketaan. Pisteitä saa lingota sitten Dehner, Eronen ja Nordlund ihan mielinmäärin. Junnuille tulee varmasti peliaikaa vaikka yksi pakki vielä rosteriin tulisikin.

Itse kyllä uskon että näillä mennään mitä nyt on enkä näe nykyisellä rosterilla mitään estettä mennä päätyyn asti. Ei meidän joukkue kalpene kenenkään rinnalla nytkään liigasta. Heh, oikolukiessa tätä sitä itsekin huomaa kuinka ristiriitaiset ajatukset koko pakiston vahvistamisesta itsellään on.. Herran haltuun.

 

[Sturm]

Olettaen että Jaska ei Astanassa ensi kaudella viiletä, en usko että häntä Jokereissa nähdä vaan ryssä laittaa ruplia pöytään. Jos ei ruplia niin kruunuja tai frangeja.

 

[Elton]

Olettaen että Jaska ei Astanassa ensi kaudella viiletä, en usko että häntä Jokereissa nähdä vaan ryssä laittaa ruplia pöytään. Jos ei ruplia niin kruunuja tai frangeja.

Mutta käsittääkseni Jaskan sopparissa oli KHL-pykälä missä oli joku aikaraja mihin mennessä sopimuksen pystyi purkamaan jos sai KHL-sopparin. Nyt jos ja ilmeisesti kun Jaska ei ole laittanutkaan nimeään KHL-soppariin on hän minun järjen mukaan ensi kaudella Jokereiden mies?!?

Toki rahalla saa je hevosella pääsee... Olisi kyllä todella mukavaa kuulla tästä Jokereilta jotakin!

Jaskan jääminen olisi pieni lottovoitto. Kyseessä kumminkin liigan top-5 hyökkääjä. Joskin Jaskan jäädessä yksi laituri lähtenee myyntiiiin. Rask? Tyrväinen?

 

[Sturm]

Mutta käsittääkseni Jaskan sopparissa oli KHL-pykälä missä oli joku aikaraja mihin mennessä sopimuksen pystyi purkamaan jos sai KHL-sopparin. Nyt jos ja ilmeisesti kun Jaska ei ole laittanutkaan nimeään KHL-soppariin on hän minun järjen mukaan ensi kaudella Jokereiden mies?!?

Toki rahalla saa je hevosella pääsee... Olisi kyllä todella mukavaa kuulla tästä Jokereilta jotakin!

Jaskan jääminen olisi pieni lottovoitto. Kyseessä kumminkin liigan top-5 hyökkääjä. Joskin Jaskan jäädessä yksi laituri lähtenee myyntiiiin. Rask? Tyrväinen?

Tämähän on vain omaa heinäkuista spekulaatiotani jolla ei ole mitään virkaa. Mutta eikö Keklu sorvannut Jaskan kanssa nimenomaan yhden kauden diilin kaudeksi 11-12? Näin ollen Jaska voisi tehdä mitä huvittaa? Termi "khl pykälä" on tulkinnan arvoinen jos ei tiedä sen todellista sisältöä.

 

[Deko]

Lahden sopimus oli kaksivuotinen eli se olisi kattanut myös alkavan kauden.

Vaikka Lahden takaraja KHL:ään siirtymiselle onkin umpeutunut niin se tarkoita etteikö hän voisi KHL:ssä ensi kaudella pelata jos joku joukkue on riittävän kiinnostunut. Tällöin vain Jokerit ymmärtääkseni saa siirtokorvauksen samaan tapaan kuin esim. JYP on saanut monesta pelaajasta viime vuosien aikana.

 

[Micqou]

Vaikka Lahden takaraja KHL:ään siirtymiselle onkin umpeutunut niin se tarkoita etteikö hän voisi KHL:ssä ensi kaudella pelata jos joku joukkue on riittävän kiinnostunut. Tällöin vain Jokerit ymmärtääkseni saa siirtokorvauksen samaan tapaan kuin esim. JYP on saanut monesta pelaajasta viime vuosien aikana.

Näinhän se taitaa mennä. Eli joko Jaska pelaa ensi kaudella meillä tai sitten rahaa sataa Jokereiden laariin. Kumpikin skenaario kelpaa, ensimmäinen huomattavasti enemmän, jälkimmäinen huomattavasti todennäköisempi.

 

[Tpip]

Näinhän se taitaa mennä. Eli joko Jaska pelaa ensi kaudella meillä tai sitten rahaa sataa Jokereiden laariin. Kumpikin skenaario kelpaa, ensimmäinen huomattavasti enemmän, jälkimmäinen huomattavasti todennäköisempi.

Kolmanneksi vaihtoehdoksi tarjoan mallia sopimus allekirjoitettu, seura todennut haluavansa muuta -> sopimus purettu ja Lahdelle maksettu jonkinlainen korvaus.

 

[Masculine]

Kyllähän tämä hiljaisuus asian tiimoilta tarkoittanee, että kulisseissa käydään neuvotteluja ja keskusteluita, joista ei sitten vielä voida puhua julkisuuteen.

 

[Sturm]

Lahden sopimus oli kaksivuotinen eli se olisi kattanut myös alkavan kauden.

Vaikka Lahden takaraja KHL:ään siirtymiselle onkin umpeutunut niin se tarkoita etteikö hän voisi KHL:ssä ensi kaudella pelata jos joku joukkue on riittävän kiinnostunut. Tällöin vain Jokerit ymmärtääkseni saa siirtokorvauksen samaan tapaan kuin esim. JYP on saanut monesta pelaajasta viime vuosien aikana.

Jos kahden vuoden diili on tehty niin sitten ymmärrän yskän. Kuitenkin takaraivossa kolkuttaa muisti että soppari oli nimenomaan yhden kauden mittainen josta kaikki laittoi Keklun hattuun sulkia. Oli miten oli, tuskin Jannea kiinnostaa täällä jarrutella.

 

[Sturm]

Kyllähän tämä hiljaisuus asian tiimoilta tarkoittanee, että kulisseissa käydään neuvotteluja ja keskusteluita, joista ei sitten vielä voida puhua julkisuuteen.

Allekirjoitan. Kesällä pelaajat lomailevat ja toteuttavat omaa harjoittelua. Toimistoilla faxit laulaa ja käydään palavereissa. Uskonkin että jos Lahti on jäänyt Astanan kuvioista, on Keklu ja co käyneet tiedustelemassa tilannetta, olkoonkin Jannen soppari ollut mallia 1v. tai 2v.

 

[Elton]

Jaskan soppari olisi tosiaan ollut kahden vuoden pahvi. Tässä vahvistus asialle:

Jokerit.com - Uutiset

(linkki vie Jokereiden sivulle missä soppari julkaistiin 1.12.2010)

 

[P.R. 33]

Uskonkin että jos Lahti on jäänyt Astanan kuvioista, on Keklu ja co käyneet tiedustelemassa tilannetta, olkoonkin Jannen soppari ollut mallia 1v. tai 2v.

Kävin tarkistamassa Jokerit.comin arkistosta ja kyllä Janne tammikuussa 2010 kirjoitti kahden vuoden jatkosopimuksen meidän kanssa. Mutta kuten joku tuolla mainitsikin, niin on erittäin vaikea sanoa että onko tuo KHL-pykälä purkanut jo tuon sopimuksen vai "palautuuko" se takasin voimaan.

Mikäli Janne Lahti ei ole allekirjoittanut minkäänlaista pelaajasopimusta, niin silloin KHL-pykälä ei ole vaikuttanut mihinkään, sopimus Jokereiden kanssa on edelleen voimassa. Mikäli hän kuitenkin siirtyisi muuhun seuraan, olisi Jokerit oikeutettu saamaan siirtokorvauksen. Mutta jos Janne on allekirjoittanut sopimuksen Barys Astanaan, KHL-pykälä on purkanut Jokeri-sopimuksen. Jos Barys Astana on tämän jälkeen purkanut Jannen sopimuksen ja kenties maksanut jotain kipurahaa, on hän silloin vapaata riistaa ja me emme saa penniäkään vaikka hän muualla pelaisi. Tässä tapauksessa Kekäläisen on lyötävä uutta lappua eteen jos meinaa että Janne meillä pelaisi.

Mutta mitä todellisuudessa on tapahtunut niin ei sitä varmaan moni tiedä. Jokereiden toimistokin näyttäisi olevan kiinni 29.7 asti, joten tietoja meidän puolelta tuskin asiasta tippuu ennen tuota, vaikka Kekkulin luuri kuinka laulaisikin lomilla.

edit. Elton tuossa näköjään jo kaivoikin linkin tuohon sopimusuutiseen.

 

[yyz]

Soppa Jaskan KHL sopimuksen ympärillä tihenee

Ainakin mikäli Suomi Kiekon uutista on uskominen.

Nettisivuston mukaan Lahti olisi aikoinaan allekirjoittanut KHL-sopimuksen, mutta Barys Astana kiistää sopimuksen voimassaolon. Venälaisseuran mielestä seuran vanhan johdon tekemät sopimukset eivät sido uutta johtoa...

Lisää aiheesta linkin takaa: http://www.suomikiekko.com/2012/07/jokeri-tahden-sopimuskiista-paisuu-khl-seura-kiistaa-kaiken/

(linkki vie SuomiKiekko.comin uutiseen aiheesta)

 

[Sturm]

Suomikiekko.com sivuston mukaan barys astana on korvausvelvollinen jos yksipuolisesti purkaa Lahden sopimuksen. Ollut kiistaa näkemysasioista vanhan sekä uuden johdon välillä. Käy mielenkiintoiseksi Jannen tilanne. Mene ja tiedä miten asia vaikuttaa Jokereiden ensikauden joukkueeseen jos mitenkään. Onhan kaverilla varmaan ottajia ryssistä muutenkin.

 

[RedOne]

Itse melkeinpä veikkaisin että asiaan saadaan lisävaloa tuon joukkueen omatoimisen jakson jälkeen, jolloin tiedetään ketä pelaajia on rivissa ja ketä ei.

Voisi kuvitella että Lahti itsekin haluaa asian mahdollisimman pian selväksi, eli joko liittyy esim. Jokereiden vahvuuteen tai sitten jonkun KHL-joukkueen mukaan. Olisi kuitenkin varmasti tärkeä saada kunnon jäätreenikausi alle ennen kauden alkua, ja käsittääkseni myös KHL-joukkueet aloittavat treenikautensa tuossa heinäkuun loppupuolella.