Mainos

Jokerit KHL:ssä 2014–2015

  • 683 738
  • 1 783

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Jos Hjallis luopuu osuudestaan, eiköhän venäläisomistajat brändää Jokerit uudelleen. Rotenberg ilmeisesti toimi näin myös SKA:ssa silloin kun toimi seuran markkinointipomona.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Koitin jutun tänne linkittää, mutta ei toiminu itellä edes esikatselussa, joten tuskin toimisi muillakaan.

Eli kävin lukemassa ja ilmeisesti siis Gennadin porukka on käynyt kuumana, koska alunperin tarkoitus oli tulla markkinoille "kilvet kiiltäen". Ilmeisesti olivat olettaneet, että Harkimo hoitaisi kaikki asiat smuutisti kuntoon Suomessa, ennenkuin tulevat esittäytymään. Kova riita heti kärkeen sm-liigan kanssa, oli ilmeisesti tullut shokkina venäläisille, eikä tilannetta helpottanut tämä viimeisin ongelma sanoman kanssa. Eivät olleet varautuneet tällaiseen imagotappioon ja sen takia ilmeisesti miettivät jo Jokereiden ostamista kokonaan, vaikka alunperin tarkoitus oli jakaa kokonaisuus kahtia. Eli halli venäläisille ja Jokerit jäisi "suomalaisille", koska olettivat, että täysin venäläisomisteinen kokonaisuus ei vetäisi samalla tavalla porukkaa hallille.

Angry Birds of Finland oli yksi suunnitelmista, jota oli hahmoteltu, jos Jokerit eivät jostain syystä olisi saaneet lupaa kiekkoliitolta.

Lopussa sitten spekuloitiin tämän Suomessa käydyn riitelyn mahdollisista laajemmista vaikutuksista. Ilmeisesti vielä syksyllä ollut suunnitelmia myös laajentumisesta Sveitsiin ensi kaudeksi, mutta nyt keväämmällä suhtautuminen venäläisiin on ilmeisesti muuttunut, eivätkä jutun mukaan ole enää yhtä tervetulleita Geneveen tai Luganoon. Samanlainen vastaanotto ilmeisesti ollut myös Saksassa ja tämän arveltiin myös johtaneen nykyiseen tilanteeseen CHL:n ja KHL:n välillä.
 

Tartu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KHL
Tomi Mäki sai sopparin ensi kaudeksi Jokereihin. Tämä on faktaa.

Tuosta en tiennytkään mutta varmuuden vuoksi, että nythän ei kai puhuta siitä pitkästä sopimuksesta, jonka Mäki teki liigassa pelaaviin Jokereihin? Ne sopimuksethan eivät sellaisenaan ole KHL:ssä voimassa.

Ihmettelen suuresti, jos mahtuu koko kauden "ylhäällä" pelaamaan. Ihan kohtalainen rotaatiopelaaja Mäki voi olla mutta tuskin muuta.
 

Driver#66

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuosta en tiennytkään mutta varmuuden vuoksi, että nythän ei kai puhuta siitä pitkästä sopimuksesta, jonka Mäki teki liigassa pelaaviin Jokereihin? Ne sopimuksethan eivät sellaisenaan ole KHL:ssä voimassa.

Ihmettelen suuresti, jos mahtuu koko kauden "ylhäällä" pelaamaan. Ihan kohtalainen rotaatiopelaaja Mäki voi olla mutta tuskin muuta.

Periaatteessa ihmettelen itsekin, mutta näin asianomainen vkl:na tyytyväisenä veisteli. Toisaalta siinä on Jokereille kaveri jonka sydän sykkii tasan yhdelle joukkueelle ja antaa jäällä aina kaikkensa. Hyvin Lennumainen peluri. Tuskin on myöskään sieltä kalleimmasta päästä.
 

tsajari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Ihmettelen suuresti, jos mahtuu koko kauden "ylhäällä" pelaamaan. Ihan kohtalainen rotaatiopelaaja Mäki voi olla mutta tuskin muuta.

Ymmärrän kyllä hyvin Mäen sopimuksen. Yksi pelaajista joka pitää Jokeri-siteitä edelleen voimissaan vaikka koko muu joukkue ostettaisiin muualta. Sen lisäksi nelosketjuun hyvä pelaaja joka pystyy lyhyitä pätkiä tuuraamaan loukkaantumisia kolmosessakin. Lienee KHL-Jokereiden kannalta tärkeää, että näitä jokerileimaisia pelaajia sidotaan joukkueeseen jotta pidetään ihmiset edelleen kiinnostuneina. Olisi hankalaa saada tunnesidettä joukkueeseen jonka pelaajat ovat tuttuja jostain muualta kun omasta jengistä vuosien takaa.

On sekin varmaan bonusta, että miehen sopimus ei voi maltaita maksaa.
 

Tartu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KHL
Ymmärrän kyllä hyvin Mäen sopimuksen. Yksi pelaajista joka pitää Jokeri-siteitä edelleen voimissaan vaikka koko muu joukkue ostettaisiin muualta. Sen lisäksi nelosketjuun hyvä pelaaja joka pystyy lyhyitä pätkiä tuuraamaan loukkaantumisia kolmosessakin. Lienee KHL-Jokereiden kannalta tärkeää, että näitä jokerileimaisia pelaajia sidotaan joukkueeseen jotta pidetään ihmiset edelleen kiinnostuneina. Olisi hankalaa saada tunnesidettä joukkueeseen jonka pelaajat ovat tuttuja jostain muualta kun omasta jengistä vuosien takaa.

On sekin varmaan bonusta, että miehen sopimus ei voi maltaita maksaa.

Ymmärrän kyllä tuon, että muutamia "ikijokereita" mukaan tarvitaan ja sellaiseksi Mäki ehdottomasti voidaan laskea.

Se mistä olen erimieltä on tuo miehen käyttökelpoisuus pari kertaluokkaa liigaa nopeammassa sarjassa. Mies pystyy hädintuskin liigassa pelaamaan kolmosketjun roolissa niin hyvin vaikeaa minun on nähdä tuota tapahtuvan KHL:ssä. Ei tämä mikään hyökkäys Mäkeä kohtaan ole mutta muutaman vuoden hyvinkin intensiivisesti KHL:ää seuranneena uskon, että haasteita voi olla edessä.

Tuo halpa hintalappu pitää varmasti paikkansa ja sekin on jo jonkinlainen arvo itsessään.

Muutenkin on mielenkiintoista nähdä ketkä tämän vuoden joukkueesta KHL:ään jatkavat.
 

tsajari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Ymmärrän kyllä tuon, että muutamia "ikijokereita" mukaan tarvitaan ja sellaiseksi Mäki ehdottomasti voidaan laskea.

Se mistä olen erimieltä on tuo miehen käyttökelpoisuus pari kertaluokkaa liigaa nopeammassa sarjassa. Mies pystyy hädintuskin liigassa pelaamaan kolmosketjun roolissa niin hyvin vaikeaa minun on nähdä tuota tapahtuvan KHL:ssä. Ei tämä mikään hyökkäys Mäkeä kohtaan ole mutta muutaman vuoden hyvinkin intensiivisesti KHL:ää seuranneena uskon, että haasteita voi olla edessä.

Tuo halpa hintalappu pitää varmasti paikkansa ja sekin on jo jonkinlainen arvo itsessään.

Muutenkin on mielenkiintoista nähdä ketkä tämän vuoden joukkueesta KHL:ään jatkavat.

Jokereiden siirtymistä KHL:n pitää osata suhteuttaa. Se, että Mäki on pykälää pari KHL:n tasoa alempana omassa pienessä nelosketjun roolissa tulee tapahtumaan todennäköisesti kautta linjan. Ykkösketjun kaverit tulevat todennäköisesti olemaan piirun verran heikompia, samoin kakkosketju jne. Se mitä materiaalissa tulee tukkaan pitää Suomen A-maajoukkueen tavoin voittaa joukkuepelissä ja taktiikoissa. Irving jatkaessaan(onko mitään uutta kuulunut tulevaisuudesta?) on tai olisi tärkeä palanen kanssa tuota projektia ja todennäköisesti olisikin lähimpänä tai samassa KHL:n yleisen tason kanssa omalla sektorillaan.

Kuten sanoit, odotan erittäin innolla ketkä nykyisestä jengistä jatkavat KHL:n. Täytyy myöntää, että en ole tämän vuoden liigaa erinnäisistä syistä johtuen katsonut juuri nimeksikään mutta fiilistelyt ensi kautta varten alkavat olla jo nousussa.
 

pappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onko mistään tullut tietoon Jokereitten tv- sopimuksesta KHL:ssä? Mikähän kanava tulee näyttämään Jokereitten pelit?
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues

Ei välttämättä.

eilinen Urheilusanomat kirjoitti:
Viasatilla on tällä hetkellä lupa näyttää KHL:ää Suomessa. Ensi kaudella Viasatin sopimus ei enää päde, koska se on voimassa vain silloin, kun samasta maasta ei ole joukkuetta KHL:ssä. Jokereilla on siis mahdollisuus neuvotella itselleen uusi tv-sopimus.

Oma toiveeni olisi Alkio selostamaan ja joku Jokerilegenda (Lind?) kommentaattoriksi. Kanavalla ei ole niin väliä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Onko mistään tullut tietoon Jokereitten tv- sopimuksesta KHL:ssä? Mikähän kanava tulee näyttämään Jokereitten pelit?
Eipä ole mistään mutta tuossa Urheilusanomien jutussa kerrottiin kuinka ainakin useammat kanavat ovat sitä mieltä, ettei Jokeiden KHL-sopimuksesta kannata maksaa sitä mitä SM-liigassa on yhden seuran osuus.
Ei ainakaan Viasat nykyisellä sopimuksellaan sillä koskee vain maita joissa ei pelata KHL:ää eli täysin uudet TV-sopimukset pitää tehdä ainakin Suomen osalta.
 

Räpylätassu

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Avalanche
Onko mistään tullut tietoon Jokereitten tv- sopimuksesta KHL:ssä? Mikähän kanava tulee näyttämään Jokereitten pelit?

Uskon, että Viasat haluaa varmasti olla ainut kanava joka näyttää KHL:ää Suomessa ja ostaa Jokereiden pelit. Tämä oma veikkaukseni.
 

Osvaldo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos kortit osataan pelata oikein, niin pelit jollekin vapaalle kanavalle.

Niinpä, mutta mikä vapaa kanava pystyy näyttämään esim. Jokereiden kotiputkea:

Ma, Ke, Pe, Su
tai
Ti, To, La, Ma

Johtuen pitkistä matkoista niin Jokereilla tulee olemaan tuollaisia neljän pelin settejä putkeen. Harva vapaa kanava pystyy näyttämään samalla viikolla kolmena arki-iltana suorana jääkiekkoa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Jos kortit osataan pelata oikein, niin pelit jollekin vapaalle kanavalle.

Niinpä, jos "tv-rahat" uhrattaisiin näkyvyydelle, niin voisi luulla, ettei esim. yle urheilulla olisi varaa kieltäytyä, jos saisi oikeudet imaiseksi. vaikka kolmeksi seuraavaksi vuodeksi. Siinä olisiki liiga jännässä tilanteessa, kun oma tuote olisi maksumuurin takana ja ehkä pahin kilpailija vapaasti jaossa. Meinaa jos Gennadin porukka ottaa Jokerit jollakin aikataululla haltuun, niin ei luulisi kokonaisuuden jäävän kiinni tv-rahoista tai ainakaan ensimmäisten vuosien tv-rahoista.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Johtuen pitkistä matkoista niin Jokereilla tulee olemaan tuollaisia neljän pelin settejä putkeen. Harva vapaa kanava pystyy näyttämään samalla viikolla kolmena arki-iltana suorana jääkiekkoa.

Yle areenalta suorana ja teemalta sitten vaikka jälkilähetyksenä aina pelipäivänä tyyliin vaikka yhdeksältä illalla. Näinhän toimittiin esim. viime jalkapallo maaottelun suhteen.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Niinpä, jos "tv-rahat" uhrattaisiin näkyvyydelle, niin voisi luulla, ettei esim. yle urheilulla olisi varaa kieltäytyä, jos saisi oikeudet imaiseksi. vaikka kolmeksi seuraavaksi vuodeksi. Siinä olisiki liiga jännässä tilanteessa, kun oma tuote olisi maksumuurin takana ja ehkä pahin kilpailija vapaasti jaossa. Meinaa jos Gennadin porukka ottaa Jokerit jollakin aikataululla haltuun, niin ei luulisi kokonaisuuden jäävän kiinni tv-rahoista tai ainakaan ensimmäisten vuosien tv-rahoista.
Mutta tässä tullaan siihen, että mikä "valtakunnallinen" kanava haluaa näyttää pelkästään "Jokereita".
Koko KHL ei mahdu mitenkään vapaille kanaville mutta pelkästään Jokerit taas ei kiinnostaa katsojia niin paljoa.

Jos Jokerit saa edes 500k€ tv-sopimuksestaan niin ovat onnistuneet todella hyvin, todellisuus lienee kuintenkin lähempänä 200k€.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Jos Jokerit saa edes 500k€ tv-sopimuksestaan niin ovat onnistuneet todella hyvin, todellisuus lienee kuintenkin lähempänä 200k€.
Mistä sä kiskot näitä lukuja? 200k tarkoittaisi alle kymppitonnia/pelattu kotimatsi ja sillä rahalla kannattaisi muuttaa taktiikka ihan kokonaan ja myydä matsit vaikka just sinne ylelle markkinoimaan seuraa ja sarjaa. Kaikki alle miljoonan diilit on uusille osaomistajille ihan karkkirahoja, joten Jokereidenkin intresseissä on varmistaa hyvä näkyvyys vaikka sitten tinkimällä vähän kokonaissummasta.

Jokerit on jatkossa ainakin nykyistä enemmän valtakunnallinen joukkue, joten laaja näkyvyys sopisi strategiaan ihan hienosti. Luulenpa silti, että Viasat haluaa pitää KHL+NHL pakettinsa markkinoiden parhaana, joten maksavat ihan markkinahinnan siitä, että saavat myös Jokereita näyttää.

On muuten nimimerkki Jani82 osallistunut kaikkeen Jokereiden KHL-kuviota sivuavaan keskusteluun ihailtavan ahkerasti siihen nähden, ettei muistaakseni omien sanojensa mukaan ole sarjasta lainkaan kiinnostunut. Juuri kaltaisesi jäärät ovat varmaan ihan hyvä kohderyhmä tulevalle tv-oikeuksien haltijalle. Kun oma kyläseura ei pelaa, avataan telkkarista Jokereiden peli ja toivotaan että ne häviää. Jos niin käy, niin hesalaisille on kiva naureskella torin pystykaffella seuraavana aamuna jos eivät häviä, niin ihan paska liigahan se on muutenkin ja tuomaritkin suosi.
 

Wiesellike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks & Kärpät
Mutta tässä tullaan siihen, että mikä "valtakunnallinen" kanava haluaa näyttää pelkästään "Jokereita".

Mut eihän Jokerit ole enää yksi neljästätoista, vaan ainoa suomalainen KHL:ssä. Tässähän on tilaisuus ruveta tekemään "koko kansan Jokereita". Ei KHL-Jokerit pärjää ensi kaudesta lähtien pelkkänä Helsingin paikallistuotteena. Valtakunnallinen ulottuvuus on hyvä ottaa haltuun jo varhaisessa vaiheessa ja siinä mielessä valtakunnallinen tv-näkyvyys, jossa tuote on avoimesti kaikkien nähtävillä, sopisi kuin nyrkki silmään. CHL pudotti jo tämän pallon, kun vei pelinsä maikkarin maksumuurin taakse. Itse kiekkofanina katsoisin varmasti pelejä, vaikka en voi sietää Jokereita.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Uskon kyllä, että KHL-Jokerit voi olla arvokas tuote jollekin kanavalle, joka haluaa huipputason urheilu-/jääkiekkosisältöä. Ihan periaatteesta en usko Ylen olevan kiinnostunut yhden joukkueen peleistä, vaikka kyse olisikin ns. koko Suomen jengistä ja Yle tuskin lähettäisi 60 tms. suoraa ottelulähetystä edes marginaalikanavillaan.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Mistä sä kiskot näitä lukuja? 200k tarkoittaisi alle kymppitonnia/pelattu kotimatsi ja sillä rahalla kannattaisi muuttaa taktiikka ihan kokonaan ja myydä matsit vaikka just sinne ylelle markkinoimaan seuraa ja sarjaa. Kaikki alle miljoonan diilit on uusille osaomistajille ihan karkkirahoja, joten Jokereidenkin intresseissä on varmistaa hyvä näkyvyys vaikka sitten tinkimällä vähän kokonaissummasta.
Jos nykyinen SM-liigan tv-sopimus tuo sen 800k-1M€ per joukkue ja useammasta lähteestä on kuulunut, että pelkästään "Jokerit" ei kiinnosta niin paljoa jotta edes lähelle noita rahoja päästää.
Kun vielä tähän lisätään se, että suomalainen seura on Jokerit niin tv-kanavien kiinnostus hankkia oikeudet maksamalla niistä suuria summia on erittäin kyseenalainen.
SM-liigassa TV-yhtiöt saavat 12 kaupunkia Suomessa peittoon Jokereilla/KHL:llä et saa kuin yhden kaupungin ja kun KHL:n muiden seurojen kiinnostus Suomessa on varsin pientä.

Kyllä Hjallikselle on varmasti merkitystä tuolla, se kuinka pitkään Hjallis on mukana Jokereissa on toinen asia.
Sen jälkeen kun loppukin "suomalaisuus" on seurasta hävinnyt niin markkinointi Suomeen on vieläkin hankalampaa.


Jokerit on jatkossa ainakin nykyistä enemmän valtakunnallinen joukkue, joten laaja näkyvyys sopisi strategiaan ihan hienosti. Luulenpa silti, että Viasat haluaa pitää KHL+NHL pakettinsa markkinoiden parhaana, joten maksavat ihan markkinahinnan siitä, että saavat myös Jokereita näyttää.
Silti se on vain Jokerit.
Uudella seuralla ei olisi ollut vastaavia "rasitteita" kuin Jokereilla on joten tuo koko Suomen Jokerit on pelkkää haaveilua varsinkin viime aikoijen tapahtumien jälkeen.
Viasat on varmasti halukas siihen mutta ei ole myöskään valmis maksamaan merkittävästi enemmän kuin nyt.

On muuten nimimerkki Jani82 osallistunut kaikkeen Jokereiden KHL-kuviota sivuavaan keskusteluun ihailtavan ahkerasti siihen nähden, ettei muistaakseni omien sanojensa mukaan ole sarjasta lainkaan kiinnostunut. Juuri kaltaisesi jäärät ovat varmaan ihan hyvä kohderyhmä tulevalle tv-oikeuksien haltijalle. Kun oma kyläseura ei pelaa, avataan telkkarista Jokereiden peli ja toivotaan että ne häviää. Jos niin käy, niin hesalaisille on kiva naureskella torin pystykaffella seuraavana aamuna jos eivät häviä, niin ihan paska liigahan se on muutenkin ja tuomaritkin suosi.
Yhden erän olen tällä kaudella KHL:ää katsonut ja siihen nukahti.
Eikä allekirjoittaneen KHL:n seuraamisen määrä tule siitä muuttumaan miksikään sillä sarja on muovinen ja pelkkä Venäjän hallinnon käsikassara.
Vaikka Jokerit vierasjoukkueena kiinnostaa niin erittäin harvaa se silti kiinnostaa niin paljoa, että on valmis maksamaan siitä vielä erikseen.
Enemmin sillä hetkellä katson NHL:ää kun siellä pelataan parempaa kiekkoa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Kun oma kyläseura ei pelaa, avataan telkkarista Jokereiden peli ja toivotaan että ne häviää. Jos niin käy, niin hesalaisille on kiva naureskella torin pystykaffella seuraavana aamuna jos eivät häviä, niin ihan paska liigahan se on muutenkin ja tuomaritkin suosi.

Siis mitä sä oikein puhut, että tää olis vaan böndejen yksinoikeus? Tottakai myös helsinkiläisten työpaikkojan tupakkaspoteilla mietitään jokereiden hävittyä, että miten ne voi olla niin huonoja ja kuinka ne ylipäätään kehtaa sellaista sheebaa näyttää yleisölle. Sotien sankaritki kääntyilee tuskissaan haudoissa, kun tietävät, miten vetelehtivää Suomi sisua naapurille näytetään. Jos jokerit sitten taaseen voittavat, niin kotoisen liigan tapaan kannetaan huolta, mihin kiekko on Euroopassa menossa, kun rupusakitki voivat voittaa, maailman toiseksi kovimmaksi mielletyssä liigassa. Hymiö.
 

roctum

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vähän lisää vettä huhumyllyyn: Eetu Pöystiä ollaan roudaamassa Jokereihin. Jos huhu pitää paikkansa, niin Pöde kolminkertaistaa tämän kauden tulonsa. Jutun luotettavuudesta en sano mitään: klassinen hallihuhu, joka joko pitää tai ei pidä kutiaan.

Kuulostaisi kyllä omaan korvaan melko omituiselta, että roudattaisiin jengiin Espoosta nelssonin äijiä, kun niitä löytyy omasta takaakin, jos vai haluttaisiin jatkolappua painaa kouraan.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Uskon kyllä, että KHL-Jokerit voi olla arvokas tuote jollekin kanavalle, joka haluaa huipputason urheilu-/jääkiekkosisältöä. Ihan periaatteesta en usko Ylen olevan kiinnostunut yhden joukkueen peleistä, vaikka kyse olisikin ns. koko Suomen jengistä ja Yle tuskin lähettäisi 60 tms. suoraa ottelulähetystä edes marginaalikanavillaan.

Samaa mieltä.

Ei YLE:n ohjelmapalettiin kuulu sellainen, että keskitytään jonkin yhden seurajoukkueen peleihin vieläpä sillä intensiteetillä, että otteluita tulisi jokainen viikko (pl. maaottelutauot) syksystä kevääseen saakka. Voisin kuvitella, että YLE voisi näyttää joitain Jokereiden otteluita kanavillaan, mutta jokainen ymmärtää sen ettei markkinataloudessa tällaiseen suostuta. YLE:n on tehtävä sopimus joko kaikista tai ei mistään, enkä todellakaan usko, että se tulee edes lähtemään kilpaan mukaan kaikista otteluista. Eiköhän totuus ole se, että Jokerit näkyy maksukanavien puolella KHL:ää pelatessaan.

vlad.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
JYP vs TPS
  • 2.50
  • 4.05
  • 2.48
Jukurit vs Ilves
  • 4.30
  • 4.75
  • 1.64
KalPa vs KooKoo
  • 1.53
  • 5.10
  • 4.95
Kärpät vs HPK
  • 1.63
  • 4.70
  • 4.40
Lukko vs Tappara
  • 1.92
  • 4.40
  • 3.65
Pelicans vs K-Espoo
  • 1.89
  • 4.35
  • 3.40
Sport vs HIFK
  • 2.70
  • 4.25
  • 2.24
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös