Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

  • 1 734 433
  • 8 198

Gemondo

Jäsen
Noin yleensä ottaen tuo Gemondon ottelukuvaus nyt ei ole minkään arvoinen.

Se oli ihan puhtaasti subjektiivinen kuvaus siitä mitä ottelussa näin ja koin.

Katselin eilen hetken jotain Kunlunin peliä. Katsomossa ei ollut juuri ketään, ja ilmeisesti lentokentälle jäädytetyllä kentällä pelattiin ihan paskaa hokia. Ei tämäkään taida olla koko totuus KHL:sta?

Mäkin katsoin, tai noin 15 minuuttia sitä jaksoi katsoa. Aivan hirveää. Mutta ei Nordiksella juuri parempaa viihdettä minulle ollut tarjolla. Eikä minun ollut tarkoituskaan mitään koko totuutta Liigasta etsiä, kunhan kerroin tuntojani KHL:stä (nyt Liigaan peilaten kun tähän mahdollisuus siunaantui). Omat fiilikset KHL:ää kohtaan nousivat kun näki jälleen omin silmin mikä olisi se todennäköisin vaihtoehto nykyiselle.

Edit.

Muu teksti varmaan ihan asiaa, mutta miksi ihmeessä KHL:stä puhuttaessa jaksetaan kokoajan kaivaa esiin "lentokentän" kokoiset kaukalot? Kertokaa nyt joku mulle kuinka Liigassa pelataan NHL-kokoisessa kaukalossa vai miksi tota jaksetaan kaivaa esiin Liigafanien toimesta jatkuvasti? Tietääkseni KHL:ssä kaukalot ovat hyvinkin tismalleen samaa kokoa kuin kotoisessa Liigassa (pienimmät pienempiä kuin Liigassa ja isoimmat samankokoisia kuin Liigan isoimmat). Näin ainakin viimeksi, kun asiaan perehdyin.

Ei kannata odottaa vastausta henkeään pidätellen. Olen tätä samaa muutamaan otteeseen kysellyt eri ketjuissa mutta vastausta en ole vielä saanut.

Arenan kaukaloakin kyllä varmasti kavennetaan välittömästi kun paluu Liigaan koittaa. Samoin kuin sitä suurennettiin lentokenttäkokoon kun siirryttiin KHL:ään.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Liigasta ei taida enää koskaan tulla kunnosllista sarjaa
Tuo liigan laajentaminen ilman aitoa laajenemispotentiaalia on kyllä äärettömän tyhmää ja lyhytnäköistä politiikkaa, j
Eikä hommaa pysty korjaamaan kuin konkurssien kautta. Liiga paikkasi Jokerien lähdön hyppäämällä kaivoon.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Muu teksti varmaan ihan asiaa, mutta miksi ihmeessä KHL:stä puhuttaessa jaksetaan kokoajan kaivaa esiin "lentokentän" kokoiset kaukalot? Kertokaa nyt joku mulle kuinka Liigassa pelataan NHL-kokoisessa kaukalossa vai miksi tota jaksetaan kaivaa esiin Liigafanien toimesta jatkuvasti? Tietääkseni KHL:ssä kaukalot ovat hyvinkin tismalleen samaa kokoa kuin kotoisessa Liigassa (pienimmät pienempiä kuin Liigassa ja isoimmat samankokoisia kuin Liigan isoimmat). Näin ainakin viimeksi, kun asiaan perehdyin.

Tuon otin esiin, koska kaukalo näytti minusta todella isolta. Faktatietoa minulla ei kyseisen kaukalon mitoista kyllä ole, myönnetään.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Eikä hommaa pysty korjaamaan kuin konkurssien kautta. Liiga paikkasi Jokerien lähdön hyppäämällä kaivoon.

Ja konkurssitkaan eivät varsinaisesti lisää liigan brändiarvoa. Minulle henkilökohtaisesti vielä HIFK- fanina riittää viihtymiseen se oman joukkueen kannattaminen ja HIFK:n hyvät otteet, mutta on sen huomannut jo, että liian harva joukkue herättää ylimääräistä kiimaa lähteä hallille.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Eikä hommaa pysty korjaamaan kuin konkurssien kautta. Liiga paikkasi Jokerien lähdön hyppäämällä kaivoon.
Ja konkurssitkaan eivät varsinaisesti lisää liigan brändiarvoa. Minulle henkilökohtaisesti vielä HIFK- fanina riittää viihtymiseen se oman joukkueen kannattaminen ja HIFK:n hyvät otteet, mutta on sen huomannut jo, että liian harva joukkue herättää ylimääräistä kiimaa lähteä hallille.

Mahdotonta tietysti tietää mitä tulevaisuudessa tulee tapahtumaan, mutta ennusmerkit eivät kovin hyvältä näytä.

Kun nykyinen -ja aivan liian kallis- tv sopimus päättyy Sanomakonsernin ja Liigan väliltä tullaan sen hinta arvioimaan uudelleen. On selvää, että saman suuruusluokan sopimusta Liiga ei tule saamaan. Sanomakonserni on tehnyt varsin mittavat tappiot Liigan televisiontioikeuksistaan ja se ei lähimainkaan saman suuruusluokan tarjousta tule pöydälle jättämään. Jonkun toisen (esim Viasat) järkevämmällä liiketoimintamallilla Liigan televisiointisopimus saattaa olla kannattavuuden rajoissa, mutta sopimuksen hinta tulee silti olemaan nykyistä selvästi pienempi. Kun kaiken lisäksi jakajia tv-sopimuksen tuloista on entistä enemmän Liigan (mielestäni) hallitsemattoman laajentamisen vuoksi, on yksittäisen seuran saama korvaus tv-oikeuksista nykyistä konkreettiesti pienempi. Kun tiedetään se, että liian moni Liigaseura operoi taloudellisella kipurajalla jo nyt -siis ylihintaisen tv-sopimuksen korvauksista huolimatta- tulee monelle Liigaseuralle eteen tilanne, jossa konkreettisesti pienemmän tv-sopimuksen erotus tulee korvata mieluiten lähes kokonaan tai ainakin suurimmaksi osaksi. Tulojen kasvattaminen liikkuu jossain erittäin vaikean ja mahdottoman välimaastossa, etenkin tässä talouden taantuman aikana. Ylläpitääkseen taloudellisen toimintakykynsä on monella Liigaseuralla edessään menojen rankka karsiminen. Kun menoista suurin yksittäinen osa sisältää pelaajasopimukset on se automaattisesti myös ensimmäisenä liipaisimella, kun Liigaseurat aloittavat karsimaan kulupuoltaan. Liigaan on entistä vaikeampi saada edes nykytason ulkomaalaisvahvistuksia ja yhä useampi suomalainen keskitason ja siitä ylöspäin oleva Liigapelaaja lähtee parempien palkkojen perässä muihin sarjoihin. Tässä on vaarana sekä tason konkreettinen lasku että Liigan jakautuminen entistä selkeämmin kahteen leiriin -rikkaisiin ja köyhiin- joka ei palvele sen enempää urheilullisia kuin taloudellisia tavoitteita.

On jo itsestään paradoksaalista se, että Liiga on vuosikausia käyttänyt sekä resursseja luodakseen mielikuvan Liigasta tasaisena sarjana että toimillaan ajanut Liigaa siihen suuntaan (mm. sääntötulkinnoillaan) ja nyt laajentaa Liigaa suorastaan hallitsemattomasti. Lyhyen tähtäimen suunnitelmana kenties toimiva mutta pitkällä jänteellä tulos tulee olemaan päinvastainen. Liigan pitäisi olla maksimissaan 12 joukkueen sarja karsintoineen, joka tervehdyttäsi monien seurojen talouden jo pelkästään sen vuoksi, että koko liiketoimintamalli olisi pakko rationalisoida.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mulla ei ole faktaa noista kaukaloiden m2 mutta näyttäähän tuo KHL peli nyt helvetisti intensiivisemmältä ja tuntuu tilaa olevan paljon vähemmän. Välillä kun osuu noita Liigan maalikoosteita illan urheilu-uutisissa silmään niin ensimmäinen reaktio on aina että "miten *itussa siellä on noin paljon tilaa ja kaveri saa viritellä puoli erää sitä vetoa".

Itse olen nähnyt HIFK:n pelejä Jokereiden KHL jakson aikana yli kymmenen (ilmaislipuilla / kutsuttuna) paikanpäällä. Aina olen miettinyt että näinkö huonon pelin vai oliko tämä aina tällaista kohellusta?

Sanottakoon vielä, että tarkoitus ei ole dissata hifk:ta. Liigassa ehkä naapuri, tappara ja kärpät saa koottua jotenkin uskottavan rosterin. Ei se hifk:n vika ole jos vastustajalla on pääsääntöisesti runko rakennettu muutaman +35 v liigajyrän ympärille ja loput jotain 19 v armeijassa pyöriviä lapsia.
 

Tartu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KHL
Mulla ei ole faktaa noista kaukaloiden m2 mutta näyttäähän tuo KHL peli nyt helvetisti intensiivisemmältä ja tuntuu tilaa olevan paljon vähemmän. Välillä kun osuu noita Liigan maalikoosteita illan urheilu-uutisissa silmään niin ensimmäinen reaktio on aina että "miten *itussa siellä on noin paljon tilaa ja kaveri saa viritellä puoli erää sitä vetoa".

No ei ne kaukalot liigassa ainakaan isompia ole eli eiköhän toi tilanpuuteen ja nopeuden tunne KHL:ssä tule just paremmista pelaajista ja pelin kovemmasta nopeudesta vaikka kaukalotkin ovat isompia tai ainakin saman kokoisia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No ei ne kaukalot liigassa ainakaan isompia ole eli eiköhän toi tilanpuuteen ja nopeuden tunne KHL:ssä tule just paremmista pelaajista ja pelin kovemmasta nopeudesta vaikka kaukalotkin ovat isompia tai ainakin saman kokoisia.

Vaikka ei juuri varsinaiseen asiaan liitykään, KHL:ssä on joitakin NHL-mittaisia (leveys) kaukaloita 2-3 seuralla. Mitta on silloin 26 x 61/60. KHL:ssä tietääkseni kaukalon pituus saattaa olla alle NHL-mitan eli 60 metriä, kun se NHL:ssä on 61 metriä. Liigassa ei ole yhtään NHL-kaukaloa (26 x 61) ja pienimmät kaukalo ovat 28 x 58 metriä (Lpr, Tku, Hml). Nordis on 28 x 60 metriä. KHL:ssä on kapeampia kaukaloita kuin Liigassa, ja nykyään enemmistö taitaa olla 28 x 60, noin. KHL:ssä oli tarkoitus ottaa kaikkialla NHL-mittaiset kaukalot käyttöön kuluvalla tai seuraavalla kaudella, mutta esitys ei edennyt. Puheejohtaja Aleksandr Medvedevin mukaan iso muutos tehtiin kaudelle 2014-2015, kun kaukalot kavennettiin 30->28 metriin. En tiedä, onko KHL:n päätöksestä huolimatta jossain tai jopa useissakin halleissa vielä leveydeltään 30 metriset kaukalot.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No ei ne kaukalot liigassa ainakaan isompia ole eli eiköhän toi tilanpuuteen ja nopeuden tunne KHL:ssä tule just paremmista pelaajista ja pelin kovemmasta nopeudesta vaikka kaukalotkin ovat isompia tai ainakin saman kokoisia.

Faktaahan toi kirjoitus taas ei ole, mikäli asiaan tutustut. Liigassa ei ole yhdelläkään joukkueella NHL-kokoisia kaukaloita, kuten KHL:ssä esimerkiksi Habarovskissa ja Zagrebissa. Keskikokoa en viitsi alkaa laskemaan, mutta samojen 30x60m maksimien puitteissa mennään niin Liigassa kuin KHL:ssä. Kuvitelma KHL:n isoista kaukaloista Liigaan verrattuna on puhdasta mielikuvituksen tuotetta.
 

faro

Jäsen
Faktaahan toi kirjoitus taas ei ole, mikäli asiaan tutustut. Liigassa ei ole yhdelläkään joukkueella NHL-kokoisia kaukaloita, kuten KHL:ssä esimerkiksi Habarovskissa ja Zagrebissa. Keskikokoa en viitsi alkaa laskemaan, mutta samojen 30x60m maksimien puitteissa mennään niin Liigassa kuin KHL:ssä. Kuvitelma KHL:n isoista kaukaloista Liigaan verrattuna on puhdasta mielikuvituksen tuotetta.
Ei kai Habarovskissa ole? Käsittääkseni kolmella KHL-paikkakunnalla on 26 metriä leveät kaukalot ja ne ovat Vladivostok, Toljatti ja Zagreb.
 

Tartu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KHL
Faktaahan toi kirjoitus taas ei ole, mikäli asiaan tutustut. Liigassa ei ole yhdelläkään joukkueella NHL-kokoisia kaukaloita, kuten KHL:ssä esimerkiksi Habarovskissa ja Zagrebissa. Keskikokoa en viitsi alkaa laskemaan, mutta samojen 30x60m maksimien puitteissa mennään niin Liigassa kuin KHL:ssä. Kuvitelma KHL:n isoista kaukaloista Liigaan verrattuna on puhdasta mielikuvituksen tuotetta.
Kaksi noin kolmestakymmenestä kaukalosta ei kyllä edusta kovin laajasti keskimääräistä KHL:n kaukalon kokoa. Eli jos katsotaan keskimäärin KHL-lätkää niin eivät ne kaukalot ainakaan liigaa pienempiä ole kuten sanoin.

Pelin suurempi nopeus sekä korkeampi taitotaso saa KHL-kaukalot näyttämään pienemmiltä.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei kai Habarovskissa ole? Käsittääkseni kolmella KHL-paikkakunnalla on 26 metriä leveät kaukalot ja ne ovat Vladivostok, Toljatti ja Zagreb.

Täysin oikein, mun moka. Sekoitin päässäni Vladivostokin ja Habarovskin.

@Tartu asia ei oikein muutu mihinkään tolla kääntelyllä. Fakta on, että KHL:stä löytyy pienempiä kaukaloita kuin Liigassa, vaikka niitä olisikin vain muutama kappale. Ja loput ovat hyvinkin pitkälti samassa linjassa Liigakaukaloiden koon kanssa. Eli toistan itseäni asiassa: illuusio KHL:n isommista kaukaloista on vain ja ainoastaan illuusiota ja faktaksi se ei muutu, vaikka miten monta kertaa sitä palstalla toistettaisi.
 

Max Power

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2013
Ja pelillisistä asioista jauhaminen se vain jatkuu. Täysin turhaa sanon minä, koska sillä ei ole seuran kannalta isossa kuvassa mitään merkitystä. ''Jokerit'' toimii tällä hetkellä Putinin poliittisena pelinappulana Venäjän liigassa ja täällä porukka vääntää jostain vitun kaukalon mitoista. Eiköhän tähänkin joku kommentoi, että ''urheilu ja politiikka eivät kuulu yhteen'' tai ''tärkeintä on että peli kentällä on hyvää vaikka Hjallis, Rotenberg ja kumppanit tuuppasivat samaan aikaan hanuriin pietarilaisten maalibiisin soidessa taustalla''. Nyt kyllä toivoisi, että ihmiset pistäisivät ne aivot käyttöön ja laittaisivat prioriteettinsa kuntoon
 

Trymuch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt kun on kovasti keskusteltu mm. SM-liigan ja KHL:n tasoeroista, niin kyllähän eilen saatiin aika karu muistutus SM-liigan tasosta kun kaikki (huom. Kaikki!) suomalaiset seurat putosi pelistä pois jo ennen puolivälieriä. Eli nautitaan nyt oikeasti siitä, että Jokerit on ihan eri maailmoissa noiden hifkien, saipojen, jypien ja kärppien kanssa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Eli nautitaan nyt oikeasti siitä, että Jokerit on ihan eri maailmoissa noiden hifkien, saipojen, jypien ja kärppien kanssa.
Tätä taso-juttua on käyty tässäkin ketjussa aika pitkällisesti läpi aiemminkin. Ensinnäkin taso on aina suhteellista, eli se merkitsee, kehen vertaat. Pitäisikö saman logiikan mukaan haikailla pelaamaan NHL-joukkueita vastaan ja tuntea pahaa oloa kun Jokereiden peli ei ole yhtä hyvää kuin meren toisella puolella? Jokerit on tällä hetkellä varsin tasoton joukkue KHL:ssä, joten on vaikea nähdä mitä tyydytystä se tuottaa, että jotkut toisessa sarjassa pelaavat joukkueet ovat periaatteessa absoluuttiselta tasoltaan heikompia. Toisekseen, tasolla on aika vähän merkitystä tunteen kanssa. Tasaisilla matseilla jossa on kova intensiteetti on paljon suurempi vaikutus jääkiekko-ottelun viihteellisyyteen. Eli jos puhut nauttimisesta, puhut tunneasioista, ja tapahtumarikkaat (ja suosikkijoukkueen voittoon päättyvät) ottelut ovat se suola.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itse ainakin osaan antaa arvoa vastustajien taitavalle ja nopealle pelille. Tänäänkin monien mielestä "muovinen" Kunlun tarjosi jopa parempaa pelaamista kuin Jokerit.

This is KHL!
 

Trymuch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Uskomaton fiasko tuo maalien jatkuva tarkistaminen/tarkistuttaminen nauhalta. Liekö siinä taas paitsiota yritettiin tihrustaa? Koskaan ei tiedä mitä nämä venäläiset puusilmät niiltä nauhoilta näkee, niin noi voi kääntyä aina mihin suuntaan tahansa, vaikka maali olisi ihan selvä.
 

Gemondo

Jäsen
Uskomaton fiasko tuo maalien jatkuva tarkistaminen/tarkistuttaminen nauhalta. Liekö siinä taas paitsiota yritettiin tihrustaa?

Tästähän saa kiittää NHLää kun tuollaisen nerokkaan uudistuksen menivät lanseeraamaan. Aivan paska "sääntö" toki omastakin mielestä.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olipa hienoa nähdä noin paljon Jokerit faneja vieraspelissä!

Osaako joku paikalla ollut kuvailla millainen retki (ja kankkunen?) oli kyseessä? Siellä mahtoi olla paljon myös sitä jengiä joka ei kotipeleissä enää käy, vai?
 

Jeffrey

Jäsen
Olipa hienoa nähdä noin paljon Jokerit faneja vieraspelissä!

Osaako joku paikalla ollut kuvailla millainen retki (ja kankkunen?) oli kyseessä? Siellä mahtoi olla paljon myös sitä jengiä joka ei kotipeleissä enää käy, vai?

Yli kaksi tuhatta narria tuolla oli. Reissua on voinut seurata ainakin jokereiden instagramista ja snäpistä. Semmonen tutina on, että tuonne on aktivoitunut erittäin paljon narreja koko meidän historian ajalta, ja kaivettu pappoja, isejä, miehiä, vaimoja, lapsia, lapsenlapsia, veljiä, siskoja, serkkuja ja muita matkaan mukaan. Kerrassaan hieno tapahtuma, toivottavasti otetaan tavaksi, vaikka joka vuosi ei yhtä massiivisesti mentäisikään.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Tästähän saa kiittää NHLää kun tuollaisen nerokkaan uudistuksen menivät lanseeraamaan. Aivan paska "sääntö" toki omastakin mielestä.
Jenkeistä ei ole koskaan tullutkaan mitään muuta kun paskoja sääntöjä, ja silti eurooppalainen kiekko haluaa apinoida sieltä kaiken.
Ensin maalivahdinaluepelleily, punaviivan poisto, pistelaskumuutos ja teennäiset rl-kilpailut, 7-miljoonaa ylimääistä taukoa kesken erien ja nyt viimeisimpänä tää haastofarssi, jossa tarkastellaan kiihtyvällä tahdilla tapahtuiko 5min ennen maaliinjohtavaa tilannetta jotain sellaista, että sen voisi hylätä. Ne on vaan niin vitun yksinkertaista, läskiä ja urpoa jengiä, että nussivat jokaisen pilkun joka eteen tulee koska sääntökirja, ja kuitenkin kaikki tapahtuu vain ja ainoastaan show -edellä. Sieltä ei pitäisi koskaan tuoda mihinkään eurooppalaiseen urheiluun yhtään ainutta sääntöä. Matsit kestää varmaan puoli tuntia pidempään kuin ennen ja koko se ylimääräinen aika on pelkkää vitun pelleilyä ja mainoskatkoa
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös