Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[iibor]

Tässä on menty eteenpäin kokoajan ihan positiivisilla fiiliksillä, mutta nyt tuli pieni pelko perseeseen. Tossa mainoskuvauksista julkaistulla videolla Jere AKA Nisti oli eturivissä Ossin kanssa. Eikai tämä vaan tarkoita sitä, että tolle mätisäkille annetaan A, tai pahimmassa tapauksessa kun Ossi on vielä saikulla ja kapteenistoa kierrätetään, jopa C rintaan? Tätä päivää en todellakaan haluaisi nähdä tapahtuvan, koska se veisi jälleen mielenkiinnon kaudelta kuten kävi jo viimekaudella miehen tultua suurimpaan ja kauneimpaan. Eikai Erkkakaan voi niin pihalla olla näistä jutuista vai koitetaanko nyt vaan unohtaa vanhat fanit ja hankkia vaan uusia messiin joille tämä asia ei merkkaa mitään?

Mä en pysty sanomaan mitään muuta tähän, kuin että hiljaiseksi vetää joidenkin pikkusieluisuus.

Koittakaa nyt jumalauta päästä Jere-keissin yli!

 

[Streight Forward]

Totta. Uskon, että tämän tiedostavat kaikki Jokerien fanit. Samoin Arkadin laittaminen EU:n pakotelistalle herättää huolta Jokerien tulevaisuudesta. Pidän myös hyvänä asiana sitä, että kannat huolta siitä, mistä Jokerien uudet rahat ovat tulleet. Olet varmasti tunnonvaivoissasi kansainvälisestä asekaupasta ja rahanpesusta. Niistähän on tullut osin perinön kautta Tapparan osamistajan Poju Zabludowiczin varallisuus.

Kansainvälinen asekauppa ei liene kategorisesti rikollista toimintaa? Ainakaan, jos Tampellan kanuunoista on kyse?

 

[Streight Forward]

"Suoraan eteenpäin patriootti" heittelee täällä huikeaa settiä. "ryssäfobia" on syntynyt pääsääntöisesti tavallisille henkilöille joiden älykkyysosamäärä on alle 100, nämä henkilöt ovat USAn mediapropagandan uhreja.

Nyt sekoitat asiallisen argumentoinnin niihin kavereihin, joilla on päällä Suomen Sotilas -huppari ja leijona tatuoituna rintaan. Heidän äo pääsääntöisesti jääkin kovin alas, joten syrjäytyminen ja pitkäaikaistyöttömyys ei juuri yllätä.

Koulutettu, hyvätuloinen oman historiansa tunteva ihminen voi olla eri mieltä Venäjän touhuista. Venäjän tapaa toimia naapurina voi myös arvostella, jopa vihata. Ymmärrät sinä sen tai et.

 

[powerplaymaker]

Kansainvälinen asekauppa ei liene kategorisesti rikollista toimintaa? Ainakaan, jos Tampellan kanuunoista on kyse?

Ne on verirahoja ne. Sunkin kädet on molemmat ihan veressä kun kannat (oletan) rahaa tuollaisen seuran laariin, jonka tukija on vastuussa miljoonista kuolemista. Miten voit elää itsesi kanssa, miten saatat kannattaa Tapp*raa? Hyi. Raakalaismaista. Kaksinaismoralismia.

Terveisin: älykkyysosamääräni on 3

 

[JokeriJätkä]

Ne on verirahoja ne. Sunkin kädet on molemmat ihan veressä kun kannat (oletan) rahaa tuollaisen seuran laariin, jonka tukija on vastuussa miljoonista kuolemista. Miten voit elää itsesi kanssa, miten saatat kannattaa Tapp*raa? Hyi. Raakalaismaista. Kaksinaismoralismia.

Terveisin: älykkyysosamääräni on 3

No mutku kansainvälinen asekauppa on laillista. On kirjaimellisesti kätevää, kun saa kätensä pestä oikein YK:n mandaatilla. Siinä onkin sitten veriset kädet lakikirjassa puhdistettuna kiva moralisoida, kuinka Jokerit on suurin saatana maan päällä.

Menen tästä itkemään itseni uneen tunnontuskissani. Siitäkin huolimatta, että fiilis tästä joukkueesta on erittäin hyvä. Herättäkää mut, kun kausi alkaa. Sattuu oleen Nordicbetin (auts, lain harmaalla alueella oleva sponssisoppari) armosta tiketti kaudenvaukseen.

 

[V-G-]

Suomalainen, jonka suhtautuminen Venäjään ei ole negatiivinen, ei ole historian oppikirjoja lukenut. T

Koulutettu, hyvätuloinen oman historiansa tunteva ihminen voi olla eri mieltä Venäjän touhuista. Venäjän tapaa toimia naapurina voi myös arvostella, jopa vihata. Ymmärrät sinä sen tai et.

Historiaa tunteva aidosti sivistykseen koulutettu ei käytä historiaa keppihevosena omille agendoilleen. Ts. historia ei tarvitse totuuskomissiota. Jos siis haet oikeutusta vihallesi Venäjää kohtaan menneisyydestä (esim. sotien ajalta), olet rumasti hakoteillä. Väitteesi, ettei historiaansa tunteva suomalainen voi olla kuin negatiivisesti Venäjään suhtautunut on karskilla tavalla vinksahtanut, sillä menneisyyden tapahtumien ei missään tapauksessa pitäisi katkeroittaa ketään vihaamaan mitään. Menneisyydestä on hyvä ja tarpeellista oppia nykyisyyttä silmällä pitäen, ei ajaa ketään suhtautumaan johonkin subjektiin jollain tietyllä tavalla.

Oma epäluuloni ja kokemani vastenmielisyys Venäjän valtion toimia kohtaan perustuu sen tämänhetkiseen olemukseen, ei menneisyyteen. Sitä paitsi varsinkaan historian oppikirjojen ajatuksena ei ole suhtautumiseen valmentaminen, tai jos on, kyseessä on aivan paska oppikirja.

 

[powerplaymaker]

No mutku kansainvälinen asekauppa on laillista. On kirjaimellisesti kätevää, kun saa kätensä pestä oikein YK:n mandaatilla. Siinä onkin sitten veriset kädet lakikirjassa puhdistettuna kiva moralisoida, kuinka Jokerit on suurin saatana maan päällä.

Näinpä. Mutta Tapparallahan tämä asekauppahistoria näkyy kun joukkueen logossa ja nimessäkin esiintyy barbaarinen ase. Mielestäni pitäisi KIELTÄÄ! Missä on Päivi?

 

[N.Vidic]

Yrittääkähän nyt nähdä asiasta sekin puoli, että Suomen itäraja on samalla raja idän ja lännen välillä. Raja on ollut muuttumaton jatkosodasta asti. Suurin osa suomalaisista mieltää itsensä länsimaalaisiksi, ja siten on odotettavaakin, että Venäjävastaisuutta ilmenee laajalla rintamalla. Mitä sitten?

Joku keksi aiemmin vetää älykkyysosamäärä-kortin mukaan keskusteluun. Mun mielestä äo:n todellisen tason kertoo, että väkipakolla yritetään liittää Jokerit ja nyky-Venäjän tapahtumat toisiinsa. Jokerit kannattajineen saavat tällä hetkellä nauttia venäläisestä rahasta ja sen tuomista mahdollisuuksista. Venäläisomistajat taas pyörittäköön bisnestään kaikessa rauhassa. Iso osa heidän rahoistaan jää kuitenkin Suomeen. Millään muulla ylimääräisellä itä-länsi -vastakkainasettelulla (Ukrainan tilanne, pakotteet, Putler, etc.) ei ole jääkiekkoskenen kanssa mitään tekemistä.

Hienosti on kasattu narrinippu alkavalle kaudelle. Jos tuolla joukkueella ei faneille esitetä hyvää viihdettä, niin sitten ei joukkueen rakennus ole kiinni muusta kun tuurista.

 

[Stigu]

Hienosti on kasattu narrinippu alkavalle kaudelle. Jos tuolla joukkueella ei faneille esitetä hyvää viihdettä, niin sitten ei joukkueen rakennus ole kiinni muusta kun tuurista.

Kyllä. Ei olisi oikein parempaa nippua voinut kasta. Suomalaisuus on selvästi ollut teemana, ja hyvä niin. Varmasti tulen pari matsia Areenalle katsomaan. Ja kannatan tietysti sitä toista joukkuetta,

Tsemppiä kauteen!

 

[Luige]

Hieman tuli jo positiivisuusketjussa "trollattua", mutta jaetaan tännekin hieman omia ajatuksia. Ei varmasti mitään uutta, mutta kirjoittelua ja ajatuksia varten tämä foorumi kuitenkin on, joten yksi teksti vielä mahtunee.

Hyvä joukkue Jokereilla KHL:ssä, mutta on sillä kova hintakin. Ennen kesää vaikutti, että playoff paikka on hyvä suoritus. Nyt playoffeista ulos jääminen olisi todella iso farssi.

Joukkueen kasaamisesta ja Kurrilta jne en ota mitään pois, mutta on myös ollut Jokereiden onni, että muutama paha kilpailija samasta lohkosta tippui pois konkurssin tai sodan takia ja sitä kautta myös haaviin tuli pari kovaa suomalaista KHL kiekkoilijaa.
Toki muutenkin lisävahvistukset olisivat voineet olla suomalaisia, mutta selväksi on käynyt, että monet maajoukkuetason pelaajat ei ole kiinnostunut pelaamaan Jokereissa tai enää edes koko KHL:ssä.

Ilman näitä kahta tuoreinta hankintaa (Jaakola & Kapanen), Jokereiden ainut ns. merkittävä suomalainen hankinta olisi Hagman..Niin ja kakkosveskari Helenius. Muut merkittävimmät hankinnat joukkueen runkoon ovat kaikki olleet ulkomaalaisia. Vuosi sitten Hjalmari mainosti 90% joukkueen pelaajista omaavan Suomen passin.

Prahan konkurssi siis tuo nyt ripauksen lisää uskottavuutta "koko Suomen joukkueeseen", mutta edelleen ollaan todella kaukana, että muutkin kuin Jokereiden vanhat kannattajat alkaa pukemaan narripaitoja päälle.

Mitä talouteen tulee:

Budjetti ~20M

Yleisötavoite 11 tuhatta jokaiseen otteluun. Leikitään, että lippu maksaa keskimäärin 25e (yläkanttiin) kappale. 30 kotiottelua. Näillä luvuilla lipputulot olisivat 8,2M.
TV-sopimus ~1M
NordicBet ~1M
Muut yhteistyökumppanit 1M
KHL:n tuki ~5M
------------------
16M tuloja

Näistä kun vähennetään kulut ja tietenkin halliyhtiö rokottaa omansa.
Lisäksi en usko, että yleisötavoite täyttyy joka peliin ja lipun hintakin pienempi. Fanikamojen myynti ei välttämättä ole kovin iso bisnes Jokereille.

Tarkkoja lukujahan ei tiedä varmaan vielä kukaan, mutta nämä siltä pohjalta mitä mediassa on omistajat kertoneet ja muut pyöritelleet. Väittäisin, että tässä omassa laskelmassa yläkanttiin aika moni luku ja muita merkittäviä tulonlähteitä ei tule nyt mieleen.

Pietarin SKA tekee 30M budjetillaan n. 20M tappiota per kausi ja siellä on Rotenbergin mukaan buumi. Vaikea nähdä, että Jokerit moneen vuoteen saa yhtään kannattavammaksi bisnestään.

Lisätään kuitenkin sen verran, että vaikka seuraan pääsääntöisesti vain NHL kiekkoa ja IFK on Liigassa jengini, on tämä Jokereiden paketti ja show pakko käydä katsomassa. Sen verran mielenkiintoinen yhtälö tämä kaikkineensa on.

 

[faro]

NordicBet ~1M

Tämän olet ainakin laittanut jonkin verran alakanttiin.

Noin muutenkin eiköhän sponsoreiden/yhteistyösopimusten osuus budjetista ole reilusti suurempi kuin tuo mainitsemasi 2M.

 

[Streight Forward]

Historiaa tunteva aidosti sivistykseen koulutettu ei käytä historiaa keppihevosena omille agendoilleen. Ts. historia ei tarvitse totuuskomissiota. Jos siis haet oikeutusta vihallesi Venäjää kohtaan menneisyydestä (esim. sotien ajalta), olet rumasti hakoteillä. Väitteesi, ettei historiaansa tunteva suomalainen voi olla kuin negatiivisesti Venäjään suhtautunut on karskilla tavalla vinksahtanut, sillä menneisyyden tapahtumien ei missään tapauksessa pitäisi katkeroittaa ketään vihaamaan mitään. Menneisyydestä on hyvä ja tarpeellista oppia nykyisyyttä silmällä pitäen, ei ajaa ketään suhtautumaan johonkin subjektiin jollain tietyllä tavalla.

Oma epäluuloni ja kokemani vastenmielisyys Venäjän valtion toimia kohtaan perustuu sen tämänhetkiseen olemukseen, ei menneisyyteen. Sitä paitsi varsinkaan historian oppikirjojen ajatuksena ei ole suhtautumiseen valmentaminen, tai jos on, kyseessä on aivan paska oppikirja.

Entäpä jos historian tunteminen auttaa ymmärtämään, mitä tämän uuden isä aurinkoisen kanssa tulevaisuudessa voi tapahtua? Jeltsinin aikakaudella taivuin jonkin verran jo siihen suuntaan, että naapurin kanssa voisi jopa joskus saada aikaan luottamukselliset ja ystävälliset suhteet. Tästä ei ole enää aikoihin ollut tarvetta haaveilla.

 

[Juhaht]

Nyt kyllä osui ja upposi! Juhaht tulee Jokeriosion ketjuun kertomaan kuinka propagandat voi suoltaa ihan jonnekin muualle. Kiitos!

No kun oon itsekin päättänyt sen tehdä niin nyt voi meikäläinenkin jeesustella!

 

[Flip#51]

Hienosti on kasattu narrinippu alkavalle kaudelle. Jos tuolla joukkueella ei faneille esitetä hyvää viihdettä, niin sitten ei joukkueen rakennus ole kiinni muusta kun tuurista.

Kyllä. Ei olisi oikein parempaa nippua voinut kasta. Suomalaisuus on selvästi ollut teemana, ja hyvä niin. Varmasti tulen pari matsia Areenalle katsomaan. Ja kannatan tietysti sitä toista joukkuetta,

Tsemppiä kauteen!

Ei auta. Ikävä tulee vuosien kiistakumppania. Tsemiä Nordikselle! Vierasjoukkueille :)

 

[_Kuusyks]

Pietarin SKA tekee 30M budjetillaan n. 20M tappiota per kausi ja siellä on Rotenbergin mukaan buumi. Vaikea nähdä, että Jokerit moneen vuoteen saa yhtään kannattavammaksi bisnestään.

Mistä sä nämä luvut olet ottanut. SKA:n pelkkä pelaajabudjettikin on tuon 30 miljoonaa. Kokonaisbudjetti ihan helvetisti enemmän, mutta siitä ei virallista dataa ole.

 

[Luige]

Mistä sä nämä luvut olet ottanut. SKA:n pelkkä pelaajabudjettikin on tuon 30 miljoonaa. Kokonaisbudjetti ihan helvetisti enemmän, mutta siitä ei virallista dataa ole.

Rotenberg HS:ssa 11.3.2014:

"SKA:n tulot kasvavat vuosi vuodelta, mutta seura tekee silti tappiota. Tulot kattavat noin kolmanneksen menoista, kun kokonaisbudjetti pyörii ruplan kurssista riippuen noin 30 miljoonassa eurossa tai vähän päälle sen."

Samassa jutussa mainitaan, että SKA pelaajabudjetti olisi n. 24M

Noh, kuten sanoin lukuni laskelmassa oli osittain aika olettamuksiin ja jopa huhuin perustuvia, joten virheitä on varmasti. Venäjän bisneksessä ei varmaan ikinä tiedetä absoluuttisesti tarkkoja summia :)
Tosin, jos esim. NordicBetiltä tulee 2M sisään, niin vastapainoksi en millään usko, että Jokerit pääsee yleisötavoitteeseensa vaan siitä jää 1-2M vajaaksi.

 

[Hockey#11]

Pitää kyllä onnitella Jokereita loistavasti kasatusta joukkueesta. Allekirjoittanut ei uskonut alkuunkaan tämän tasoiseen porukkaan kun KHL siirto varmistui. Varsinkin puolustus on aika vakuuttava.

Joukkue ilmeisesti alkaa olemaan valmis. Aaltoselle on tarjous jätetty, mutta jos ei tartu täkyyn niin korvaajaa hänelle ei etsitä. Jokerit kiinnostaa varmasti tuttujen kavereiden vuoksi, mutta isommat rahat olisi saatavana Venäjän puolella.

Mielestäni tällä porukalla voi taistella jopa finaaliin asti. Khl:n kärkiseurat toki on erittäin kovia, mutta onhan tuo maajoukkueessakin nähty mikä on hengen merkitys. Ja tämmöinen ristiretki äiti Venäjän maille saa sen yhteishengen varmasti kuntoon.

 

[_Kuusyks]

Rotenberg HS:ssa 11.3.2014:

"SKA:n tulot kasvavat vuosi vuodelta, mutta seura tekee silti tappiota. Tulot kattavat noin kolmanneksen menoista, kun kokonaisbudjetti pyörii ruplan kurssista riippuen noin 30 miljoonassa eurossa tai vähän päälle sen."

Samassa jutussa mainitaan, että SKA pelaajabudjetti olisi n. 24M

Kummallinen suhde pelaaja- ja kokonaisbudjetilla jos näin on. Mutta tosiaan kiitos lähteestä, dollarilukujako muistelen kun 30 miljoonaa oli pelkkä pelaajabudjetti jossakin listassa, todennäköisesti. Onhan nämä KHL:ään menevät rahat suolarahoja verrattuna Venäjän jalkapalloliigan saamaan tukeen. Ilmeisesti KHL ja jääkiekko ei Venäjän johtoa erityisemmin kiinnosta.

Pietarissa voidaan puhua kiekkobuumista huolimatta tappioista. Kaksinkertaistuneet katsojamäärät muutamassa vuodessa on erittäin vaikuttavaa.

 

[faro]

https://www.google.fi/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=N1jbU6GCFMbMyAPLt4KwAw&url=http://www.hs.fi/m/urheilu/a1305692576093&cd=1&ved=0CBkQFjAA&usg=AFQjCNGUTFBU3Z8pzO6n-eSGMVoeNFsV7Q

Tämän uutisen mukaan SKA:n budjetti olisi ollut toissa kaudella 56 miljoonaa euroa.

Linkki Helsingin Sanomien sivulle.

 

[änähaim]

Sen verran mielenkiintoinen joukkue kasassa, että takuulla tulen Jokereita seuraamaan. Jos joukkue olisi täynnä Igoreita ja Viktoreita niin tuskin kiinnostus olisi näin kova. Jokerit, takas ei oo tulem... Eiku kiitos Jokerit ja Harkimo!

 

[Jymäkkä]

Kummallinen suhde pelaaja- ja kokonaisbudjetilla jos näin on. Mutta tosiaan kiitos lähteestä, dollarilukujako muistelen kun 30 miljoonaa oli pelkkä pelaajabudjetti jossakin listassa, todennäköisesti. Onhan nämä KHL:ään menevät rahat suolarahoja verrattuna Venäjän jalkapalloliigan saamaan tukeen. Ilmeisesti KHL ja jääkiekko ei Venäjän johtoa erityisemmin kiinnosta.

Onko se kummallinen tällaisessa palkkaliigassa, jossa pelaajapalkat ovat huomattavasti isommat kuin kotoisessa liigassamme? No ehkä tuo 24/30 on jo kummallinen, kun jo liigaseuroilla menee usein yli 5 milliä muihin kuluihin. Millaisella suhteella NHL- seurat pelaavat?

Tuo on aika hurja luku, että tulot kattavat 1/3 osan kuluista, loppu on sitten tukea. Eikös Putin ainakin ole ensisijaisesti jääkiekkomies?

 

[McTorso]

Heti alkuun toivotan onnea ensimmäiseen KHL-kauteen. Uskon vahvasti, että Helsingissä on tilausta huippujääkiekolle. Huippujääkiekostahan KHL:ssä kyse, jos tiirailee, minkä nimisiä tähtiä kyseisessä liigassa pelaa. Eikä tuo teidän oma joukkuekaan enää miltään suttuporukalta näytä. Mahtavaa! Minä kuulun siihen vähemmistöön, joka olisi suonut Kärppienkin tähtäävän kotoista Liigamme kovempitasoiseen sarjaan. Ei voi mitään, näillä mennään.

Joukkueessanne pelaa nyt neljä Kärppää. Pohdiskelin hetken aikaa, milloin viimeksi on Kärppäkasvatti Jokereissa pelannut? (Lambergia en halua tähän joukkoon laskea) Niinimaan Janne tuli ainoastaan mieleen. Ei ole oululaiset oikein ruvenneet vihulaisen paitaa päälleen pistämään, ei ennen kuin nyt. Ymmärrettäväähän tämä on, koska eri sarjaa pelaamme. Ei tarvitse Jokerinutussa Jaakolan, Aaltosen, Ohtamaan ja Korpikarin Kärppiä kohdata. Miltä maistuu, teistä Jokereiden kannattajista, nähdä nämä kärppäläiset suosikkijoukkueenne paidassa? Aika paljon karvasta kalkkia kyseiset pelaajat ovat teille kuitenkin juottaneet.

 

[Jokerikiekko]

Heti alkuun toivotan onnea ensimmäiseen KHL-kauteen. Uskon vahvasti, että Helsingissä on tilausta huippujääkiekolle. Huippujääkiekostahan KHL:ssä kyse, jos tiirailee, minkä nimisiä tähtiä kyseisessä liigassa pelaa. Eikä tuo teidän oma joukkuekaan enää miltään suttuporukalta näytä. Mahtavaa! Minä kuulun siihen vähemmistöön, joka olisi suonut Kärppienkin tähtäävän kotoista Liigamme kovempitasoiseen sarjaan. Ei voi mitään, näillä mennään.

Joukkueessanne pelaa nyt neljä Kärppää. Pohdiskelin hetken aikaa, milloin viimeksi on Kärppäkasvatti Jokereissa pelannut? (Lambergia en halua tähän joukkoon laskea) Niinimaan Janne tuli ainoastaan mieleen. Ei ole oululaiset oikein ruvenneet vihulaisen paitaa päälleen pistämään, ei ennen kuin nyt. Ymmärrettäväähän tämä on, koska eri sarjaa pelaamme. Ei tarvitse Jokerinutussa Jaakolan, Aaltosen, Ohtamaan ja Korpikarin Kärppiä kohdata. Miltä maistuu, teistä Jokereiden kannattajista, nähdä nämä kärppäläiset suosikkijoukkueenne paidassa? Aika paljon karvasta kalkkia kyseiset pelaajat ovat teille kuitenkin juottaneet.

Tälläiset viestit tuovat hymyn naamalle, varsinkin kun tulevat Kärppäfanilta. Toivottavasti Jokerit ja Kärpät kohtaavat vielä tulevaisuudessa jossain merkeissä, olivat viime vuosina HIFK-matsejakin parempia kohtaamisia. Kärpät vaan messiin KHL:ään, Liigaa olette pitäneet välillä ihan pilkkananne.

Noihin entisiin Kärppäpelaajiin - helvetin hienoltahan se tuntuu saada hyviä pelimiehiä. Mieluummin nuo herrat meillä, kuin nöyryyttämässä meitä vastustajan paidassa ;)

 

[iibor]

......

Minäkin totean tähän alkuun, että ehdottomasti Kärpät olisi ollut se joukkue, jonka olisin halunnut KHL:n mukaan, mikäli toinen suomalaisjoukkue olisi sarjaan liittynyt.

Tuohon sun kysymykseen, että itse ainakin arvostan noita kaikkia neljää oululaista nimenomaan jääkiekkoilijana todella paljon. Ja vaikka he kaikki ovatkin olleet mukana juottamassa meille tappion karvasta kalkkia ja vaikka heidän naamansa ja nimensä onkin silloin vituttanut, ovat he nykyään kaikki Jokereita ja silloin ainakaan itselle ei menneisyydellä oli väliä (vrt. Tapaus Jere).

 

[McTorso]

Tuohon sun kysymykseen, että itse ainakin arvostan noita kaikkia neljää oululaista nimenomaan jääkiekkoilijana todella paljon. Ja vaikka he kaikki ovatkin olleet mukana juottamassa meille tappion karvasta kalkkia ja vaikka heidän naamansa ja nimensä onkin silloin vituttanut, ovat he nykyään kaikki Jokereita ja silloin ainakaan itselle ei menneisyydellä oli väliä (vrt. Tapaus Jere).

Noihin entisiin Kärppäpelaajiin - helvetin hienoltahan se tuntuu saada hyviä pelimiehiä. Mieluummin nuo herrat meillä, kuin nöyryyttämässä meitä vastustajan paidassa ;)

Näinhän se kannataa ajatella. Kyllähän minäkin vaikkapa Väänäsen ja Teräväisen antaisin Kärpissä pelata. Onnea matkaan!