Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[syndi]

Kuulostaa venäläiseltä retoriikalta: kaikki on meitä vastaan.

Vai onko sittenkin kyseessä vilpitön rakkaus omaa seuraa kohtaan? HIFK merkkaa todennäköisesti sinulle yhtä paljon kuin Jokerit syndille. Myönnettäköön, että kirjoitusasu on mallia aamuyö, mutta ei se poista sitä tunnesidettä mikä syndillä Jokereihin on ;)

 

[Julma#71]

Anteeksi että tuun tänne teidän osioon purkamaan pahaa oloa, mutta oisko siinä KHL-koneessa vielä tilaa meidän Kärpillekin? Tai jos vaikka tilataan toinen, ne Venäjän halpiskoneet ei varmaan kalliita oo? Ihan ymmärrettävää että Hjallis päätti lähteä tästä paskaliigasta pois, valitettavasti meidän Junno ei varmaan näe asiaa samalla tavalla, katseet kohti Länsi-Eurooppaa ja sitä rataa.

Kyllä, olen teille ihan helvetin kateellinen.

 

[iibor]

Anteeksi että tuun tänne teidän osioon purkamaan pahaa oloa, mutta oisko siinä KHL-koneessa vielä tilaa meidän Kärpillekin? Tai jos vaikka tilataan toinen, ne Venäjän halpiskoneet ei varmaan kalliita oo? Ihan ymmärrettävää että Hjallis päätti lähteä tästä paskaliigasta pois, valitettavasti meidän Junno ei varmaan näe asiaa samalla tavalla, katseet kohti Länsi-Eurooppaa ja sitä rataa.

Kyllä, olen teille ihan helvetin kateellinen.

Ai jumalauta se olisikin hienoa, jos Junno ilmoittaisi tänään, että finaalien jälkeen tää oli tässä. Kärpät lähtee KHL:ään. Tää paskaliiga on nähty.

Vakavasti ottaenkin, Kärpät olisi se joukkue jonka sinne haluaisin mukaan. Ylivoimaisesti eniten tunteita herättävä joukkue, jolle häviäminen on kuin HIFK:lle häviäminen 90-luvulla. Mun puolesta siis tervetuloa.

Ja eilinen ratkaisumaali, täysi oikeusmurha!

 

[V-G-]

Ja eilinen ratkaisumaali, täysi oikeusmurha!

Mun mielestä Tappara ja Jukka Rautakorpi ylipäätään ovat oikeusmurha. Kaikki sympatiat Kärppien puolella. KHL:ään voisivat Kärppien ohella tulla vaikka TPS ja HIFK ja loput saisivat jäädä tähän liigaan, jossa "pelejä ei vihelletä sääntökirjan mukaan".

(Silti edelleen mieluummin jäisin Liigaan, josta hoidettaisiin tuo saatanan suhmurointi pois).

 

[Action Bronson]

Ymmärrän, että joillekin Jokerifaneille liigasta lähteminen on kova paikka. Sitä en oikein ymmärrä, että mikä siinä muiden seurojen faneja niin paljon harmittaa? Ei tästä voi kuin päätellä, että on se tunne rakkautta, vihaa tai niiden sekoitusta niin se ei tule katoamaan vaikka Jokerit pelaakin KHL:ssä. Kasvatuksesta tuo viha-rakkaussuhde kuitenkin lähtee. Janarit on vähän lätkässä meihin. Jokereissa on jotain mikä herättää paljon tunteita. Hieno brändi vaikka kaislikossa suhisee.

 

[TosiFani]

Ymmärrän, että joillekin Jokerifaneille liigasta lähteminen on kova paikka. Sitä en oikein ymmärrä, että mikä siinä muiden seurojen faneja niin paljon harmittaa? Ei tästä voi kuin päätellä, että on se tunne rakkautta, vihaa tai niiden sekoitusta niin se ei tule katoamaan vaikka Jokerit pelaakin KHL:ssä. Kasvatuksesta tuo viha-rakkaussuhde kuitenkin lähtee. Janarit on vähän lätkässä meihin. Jokereissa on jotain mikä herättää paljon tunteita. Hieno brändi vaikka kaislikossa suhisee.

Voitko perustella mihin tämä väittämäsi perustuu? Mielestäni aika harva nimimerkki täällä on käynyt teidän lähtöä itkemässä.

 

[Runtulin]

Oikeastaan koko suomalainen jääkiekkokeskustelu pyörii tällä hetkellä Jokereiden ympärillä. Kukapa olisi uskonut.

 

[Gags]

Oikeastaan koko suomalainen jääkiekkokeskustelu pyörii tällä hetkellä Jokereiden ympärillä. Kukapa olisi uskonut.

No tässähän ei todellakaan ole mitään uutta, niinhän se keskustelu on tehnyt 1990-luvun alusta lähtien. Joskus hyvässä ja joskus pahassa. Jeren huumesekoilut ja satunnaiset raiskausepäilyt sentään aikanaan hiukan piti naapuriakin otsikoissa.

Mitä tulee ketjun aiheeseen, niin omat fiilikseni ovat hyvin ristiriitaiset. Odotin että joukkueeseen satsattaisiin kunnolla ja Jokerit lähtisivät hakemaan menestystä tosissaan. Nyt valitettavasti näyttää siltä, että Jokerit lähtee maailman toiseksi kovinta sarjaa pelaamaan puuhasteluliigan tasoisella joukkueella.

Myöskään tämä venäläisomistus ei mielestäni missään tapauksessa ole tervetullut asia. Toki joku voisi sanoa, että kun Harkimo on ollut omistajana, ei huonompaakaan voida enää saada. Minä olen tästä hiukan eri mieltä ja karsastan kyllä jonkin verran näitä venäläisiä omistajia.

En kuitenkaan usko että Jokerit pelaa KHLää enää viiden vuoden kuluttua, joten se hiukan helpottaa oloani, kun ajattelen tämän olevan vain väliaikaista.

 

[Runtulin]

No tässähän ei todellakaan ole mitään uutta, niinhän se keskustelu on tehnyt 1990-luvun alusta lähtien. Joskus hyvässä ja joskus pahassa.
[--]
En kuitenkaan usko että Jokerit pelaa KHLää enää viiden vuoden kuluttua, joten se hiukan helpottaa oloani, kun ajattelen tämän olevan vain väliaikaista.

Mun mielestä ollaan uuden kynnyksellä, kun Jokerit on suurin yhteinen nimittäjä sekä Maajoukkue-, Liiga-, Jääkiekkoliitto- ja kohta Ukraina-keskustelussakin.

KHL:stä. Uskon ja toivon, että Jokerit pelaa KHL:ssä "toistaiseksi". Paluu takaisin tarkoittaisi kyllä kasvojen menettämistä, ellei kyse ole Jokereiden ulkopuolisesta tekijästä, kuten koko sarjan kaatumisesta tai poliittisen tilanteen kiristymisestä.

 

[ms.qvist]

KHL:stä. Uskon ja toivon, että Jokerit pelaa KHL:ssä "toistaiseksi". Paluu takaisin tarkoittaisi kyllä kasvojen menettämistä, ellei kyse ole Jokereiden ulkopuolisesta tekijästä, kuten koko sarjan kaatumisesta tai poliittisen tilanteen kiristymisestä.

Minä en paluuta takaisin eli liigaan - (tai millä nimellä sitä tuolloin pelataankaan) - ottaisi minään kasvojen menettämisenä vaan oivallisena kokemuksena yhdistettynä realismiin. Toisinaan on oltava myös realisti ja jos näyttää siltä vuosien tahkoamisen jälkeen ettei KHL kuitenkaan ole sovelias liiga Jokereille ja ettei se saa taakseen pysyvää ja vakaata fanikuntaa, joka pelistä toiseen on tukemassa joukkuetta, on kenties oltava realisti ja tunnustettava se ettei Suomi ole KHL:lle oivallista maaperää ja ryhdyttävä miettimään siirtoa takaisin liigaan - mikä olettaen tulee tuolloin hyvin kalliiksi Jokereille.

Yllä olevalla en tarkoita sitä, että toivoisin Jokereille mahalaskua KHL:ssä vaan toivon aivan aidosti myös niitä onnistumisia ja erityisesti joukkueen faneille tällaisia tunteita toivon. Ja onhan Jokereiden siirtyminen KHL:ään oma merkkipaalunsa suomalaisessa kiekkoilussa, mitä ei täysin pidä väheksymän vaikka suhtautumiseni KHL:ään on hiukan kahtiajakoinen - tunnustan sen hyvät puolet ja monet positiiviset seikat mutta sitten on se toinen puoli. Mutta haluan sanoa ettei se ainakaan minun silmissäni ole mikään "kasvojen menettämiseen" verrattavissa oleva tilanne jos joukkue ei vuosien yrittämisen jälkeen sopeudu KHL:ään. Joskus on suurta viisautta se, että osaa tunnustaa elämän raadolliset tosiasiat.

vlad.

 

[faro]

Viime kesänä, kun KHL:ään siirtyminen julkaistiin, niin olin todella pettynyt ja fiilikset olivat huonot. Hyppy tuntemattomaan sai minut huolestumaan rakkaan seurani tulevaisuudesta. Oli olemassa pelkkiä tuntemattomia uhkakuvia.

Nyt kuitenkin fiilikset ovat kääntyneet päälaelleen. Jokereille tekee organisaationa hyvää vaihtaa maisemaa tästä katkerien organisaatioiden ja ihmisten liigasta. Muutenkaan enää ei olla se suurin (kaunein ollaan toki vieläkin), joka porskuttaa vuodesta toiseen suurimmalla budjetilla. Nyt on menestyksen tavoittelemiseksi tehtävä jotain muutakin kuin availla Hjalliksen lompakkoa, vaikka eihän se ole tuonut pitkään aikaan menestystä Liigassakaan.

Liigajohtajien pelleilyjen takia Liigaa en jää ikävöimään. Se katkeruuden määrä, minkä he kohdistivat Jokereihin, ei tule unohtumaan. Ammattimaisessa liigassa asiat olisi hoidettu toisella tavalla. Tuomarilinjasta ja kurinpidosta puhumattakaan. Myönnettäköön kuitenkin, että joitakin keskenäisiä kohtaamisia tulee varmasti muisteltua haikeudella, mutta eiköhän siitäkin pääse yli ajan kanssa.

Toinen asia, minkä takia ei tule Liigaa ikävä, on sen tason laskeminen. KHL, NLA, SHL ovat kaikki ajaneet kotimaisen liigan ohi niin urheilullisesti kuin taloudellisestikkin. Tämän kevään muuttoliike Liigasta KHL:ään vain vahvistaa, että Jokereiden päätös siirtyä KHL:ään on hyvä asia. Jos KHL meinaa vielä laajentua paljon, niin voi vaan kuvitella minkälaisia pelaajia KHL vie viiden vuoden päästä Liigasta. Lisäksi meidän ei enää jatkossa tarvitse miettiä KHL-peikkoa, vaan sopimuksen omaavat pelaajat pelaavat meillä jos haluamme pitää ne.

Pelillinen taso nousee, koko show paranee ja saamme nähdä Euroopan parhaita pelaajia Suomessa. Jokereissakin viilettää tulevalla kaudella sellaisia pelaajia, joista Liigassa olisimme voineet vain haaveilla. Alkais jo!

Näillä fiiliksillä.

 

[V-G-]

Minkin kisoista jäi kaksi fiilistä pinnalle: Suomen joukkueen hieno nousu, ja päällimmäisenä valtaisa ällötys Venäjää ja venäläisyyttä kohtaan.

Kyseessä on vastenmielinen ja ällöttävä maa, jonka kulttuuriin kuuluu olla välittämättä säännöistä. On aivan sama onko kyseessä suvereenin valtion rajojen kylmäkiskoinen loukkaaminen vai jääkiekkosuhmurointi, venäläinen tapa vaikuttaa olevan se, että otetaan mitä halutaan eikä välitetä muista. Rantanen ja Nyholm tekivät kaiken hyvin selväksi viedoklipissään, jonka kaltaisia soisi tulevan internettiin paljon enemmänkin.

Minun vankkumaton kantani on, että Venäjän kanssa olisi viipymättä lopetettava kaikki yhteistyö, kunnes siellä alettaisiin kunnioittaa sääntöjä, niin omia kansalaisia kuin muita maailmankolkkia koskien. On täysin häpeällistä, että tuollainen rikollisvaltio saa tehdä aivan mitä huvittaa, eikä kukaan tee asialle mitään. Asia erikseen, joskin tähän selvästi liittyen, on Jokereiden tilanne.

Mua ällöttää niin paljon, etten meinaa pysyä nahoissani. On todella surullista, naurettavaa, iljettävää ja häiritsevää, että Jokereiden omistajina häärii sellaisia ihmisiä, jotka ovat diktaattorin lähintä piiriä. Täysin samat fiilikset on siitä, että sivistyneen maan ja kaupungin joukkue on matkalla poliittiseen paskaliigaan, jota pyöritetään kaikilla muilla kuin urheilullisuuden ehdoilla. Ja tuon joukkueen täytyy olla juuri ikiaikainen suosikkini Jokerit.

Etoo niin että oksettaa. Toivottavasti tämä kokeilu loppuu mahdollisimman pian, jotta ei tarvitsisi ajatella Venäjää ja venäläisiä niin paljon. Hyi helvetti!

 

[Tuoppi]

Juu... Jos tuosta eilisestä jotain käteen jäi niin sai ainakin taas hyvän muistutuksen siitä miksi en halua olla missään tekemisissä KHL:n kanssa.

 

[Rakettipulu]

Juu... Jos tuosta eilisestä jotain käteen jäi niin sai ainakin taas hyvän muistutuksen siitä miksi en halua olla missään tekemisissä KHL:n kanssa.

Samanlaista korruptoitunutta ja vilpillistä paskaa se on ollut täällä kotimaisessakin liigassa. Ympäristö vaihtuu ja Jokerit ei ole enää se iso paha susi, jolle on kiva vittuilla antamalla aiheettomia pelikieltoja.

 

[Mike]

Minkin kisoista jäi kaksi fiilistä pinnalle: Suomen joukkueen hieno nousu, ja päällimmäisenä valtaisa ällötys Venäjää ja venäläisyyttä kohtaan.

Kyseessä on vastenmielinen ja ällöttävä maa, jonka kulttuuriin kuuluu olla välittämättä säännöistä. On aivan sama onko kyseessä suvereenin valtion rajojen kylmäkiskoinen loukkaaminen vai jääkiekkosuhmurointi, venäläinen tapa vaikuttaa olevan se, että otetaan mitä halutaan eikä välitetä muista. Rantanen ja Nyholm tekivät kaiken hyvin selväksi viedoklipissään, jonka kaltaisia soisi tulevan internettiin paljon enemmänkin.

Tuli itsekin katsottua kisoja ja kuulisin mielelläni mitä poikkeavaa sääntöjen rikkomista olet siellä havainnut ja mihin Rantanen ja Nyholm ovat mahdollisesti viitanneet. Videotuomareita en ole katsonut enkä aio katsoakaan, koska sen enempää Rantasella kuin Nyholmilla ei ole ollut vuosien saatossa yhtään ajatusta joista olisin lainkaan kiinnostunut. Klikkihuoria.

Oletan kylmiltään, että tässä taas viitataan tuohon Znaroksin kommunikaatioon vaihtoaitionsa kanssa. Salaisuutena voin paljastaa, että kyseinen toiminta on ihan normaalia jokaisessa maailmankolkassa ja jokaisessa sarjassa lajista riippumatta kun valmentaja on toimitsijakiellossa kattaen vaikkapa esim. meidän kotoiset junnusarjat ja suurimmat mahdolliset kansainväliset fudismatsit. Mitään normaalista poikkeavaa ei tapahtunut, ja Suomi olisi toiminut tismalleen samalla tavalla.

 

[ARGM]

Salaisuutena voin paljastaa, että kyseinen toiminta on ihan normaalia jokaisessa maailmankolkassa

Joo niin on, mutta mikään muu maa ei rupea julkisesti ylpeilemään siitä kuinka "ovelasti" huijasivat kaikkia. Sitten vielä ne kommentit medvedeviltä jonka mukaan valmentaja hyllytettiin pelkästään "venäjän vastaisten ennakkoluulojen takia" (vaikka sääntökirjassa on selvä rangaistus tekoon joka oli selvä), sekä se että ehdottivat että josko voisivat maksaa ison sakon ilman pelikieltoa.

Oksettavan jääkiekkokulttuurin aiheuttama vitutus ja raivo venäjän jääkiekkoliittoa kohtaan rupesi kasvamaan sopivaa kohtaa kautta. Niin ja jos samanlaista räikeää kotiinpäin vetämistä tuomareilta tapahtuu tärkeissä peleissä jokereille niin voidaanhan me pitää fanikansanäänestys siitä ketä sen cupin oikeasti voitti, vaikkei muu maailma sitä todeksi tunnustaisikaan.

Silti jotenkin hieno fiilis siitä minkälainen joukkue on tähän mennessä saatu kasaan sekä se että meillä on Erkka.

 

[torpeedo]

Samanlaista korruptoitunutta ja vilpillistä paskaa se on ollut täällä kotimaisessakin liigassa. Ympäristö vaihtuu ja Jokerit ei ole enää se iso paha susi, jolle on kiva vittuilla antamalla aiheettomia pelikieltoja.

Ei tarvitse olla suurikaan Sherlock hiffatakseen sen että KHL on paljon suurempi korruption pesä kuin SM-liiga. Koko liiga pyörii sisäänpumpatun rahan varassa. Henkilökohtainen veikkaus on että Rakettipulun tapaiset reilun pelin hehkuttajat itkevät SM-liigan perään hyvin nopeasti kun venäläinen todellisuus iskee oman joukkueen arkeen.

 

[powerplaymaker]

Ei tarvitse olla suurikaan Sherlock hiffatakseen sen että KHL on paljon suurempi korruption pesä kuin SM-liiga. Koko liiga pyörii sisäänpumpatun rahan varassa. Henkilökohtainen veikkaus on että Rakettipulun tapaiset reilun pelin hehkuttajat itkevät SM-liigan perään hyvin nopeasti kun venäläinen todellisuus iskee oman joukkueen arkeen.

Tai sitten selviää (taas), että nimierkki "torpedo" on säälittävä trolli, joka ei ole elämässään nähnyt ainuttakaan KHL-ottelua, eikä tiedä siitä sarjasta yhtikäs mitään.

 

[torpeedo]

Tai sitten selviää (taas), että nimierkki "torpedo" on säälittävä trolli, joka ei ole elämässään nähnyt ainuttakaan KHL-ottelua, eikä tiedä siitä sarjasta yhtikäs mitään.

Mulle riittää tieto siitä että KHL on tuottanut persnettoa joka vuosi eikä siihen asiaan ole näkyvissä muutosta.
Ammattilaisliigat ovat liiketoimintaa ja vain tuottavalla liiketoiminnalla on tulevaisuutta.

 

[Nick Neim]

Salaisuutena voin paljastaa, että kyseinen toiminta on ihan normaalia jokaisessa maailmankolkassa ja jokaisessa sarjassa lajista riippumatta kun valmentaja on toimitsijakiellossa kattaen vaikkapa esim. meidän kotoiset junnusarjat ja suurimmat mahdolliset kansainväliset fudismatsit. Mitään normaalista poikkeavaa ei tapahtunut, ja Suomi olisi toiminut tismalleen samalla tavalla.

Salaisuutena voin myös sinulle paljastaa, että esimerkiksi NHL:ssä tai kotoisessa Liigassa tuo kyseinen kommunikointi ei olisi ollut sääntöjen puitteissa mahdollista. Eikä kyseessä varmasti ole ainoat liigat, jotka kieltävät toimitsijakiellossa olevan henkilön kaikenlaisen kommunikoinnin pelaajien, apuvalmentajien tai huoltajien kanssa kesken pelin.

Siinä mielessä tuossa ei toki ollut mitään väärää, koska Venäjähän toimi ihan sääntöjen puitteissa.

 

[powerforward#7]

Mulle riittää tieto siitä että KHL on tuottanut persnettoa joka vuosi eikä siihen asiaan ole näkyvissä muutosta.
Ammattilaisliigat ovat liiketoimintaa ja vain tuottavalla liiketoiminnalla on tulevaisuutta.

Ai kuten eurooppalaisella huippujalkapallolla? Tai suurella osaa NHL-joukkueista?

 

[torpeedo]

Ai kuten eurooppalaisella huippujalkapallolla? Tai suurella osaa NHL-joukkueista?

Tuollainen tappiollinentoiminta on sairaallaa pohjalla missä tahansa liigassa. Joukkue on täysin rahoittajan armoilla.

Ei tuo turskantekeminen ole mikään laki Eurooppalaisessa jalkapallossa vaan pelkästään taitamattomuutta. Käykää kysymässä vaikka Munchenissä voiko pelata huipputasolla ja tehdä positiivista tulosta.

 

[JjZz]

Tuollainen tappiollinentoiminta on sairaallaa pohjalla missä tahansa liigassa. Joukkue on täysin rahoittajan armoilla.

Ei tuo turskantekeminen ole mikään laki Eurooppalaisessa jalkapallossa vaan pelkästään taitamattomuutta. Käykää kysymässä vaikka Munchenissä voiko pelata huipputasolla ja tehdä positiivista tulosta.

Onko jotain osoituksia siitä, että vain omavaraisuudella on tulevaisuutta urheilussa?

 

[Ruutuässä]

Znarokin kurkunleikkausmerkeistä saatu "toimitsijakielto" oli naurettavuus ja IIHF:n munattomuutta. Toki KHL:ssä oltaisiin voitu päätyä yhtä typerään ratkaisuun, mutta en jaksa alkaa negailla jonkun tällaisen jutun takia. Venäjä on erilainen maa ja siellä on monessa asiassa erilainen kulttuuri, mutta myös suomalaisten rasistinen suhtautuminen Venäjään talvisodan hengessä on vähän yliampuvaa. Huomasin omankin verenpaineen nousevan Ovechkinin tuulettaessa maalia ja katsomon revetessä huutoon. Toki samanlaisen tunteen olisi aiheuttanut mikä tahansa liigajoukkue Jokereita vastaan. Ehkä KHL:n avulla voisi kuitenkin olla mahdollista parantaa omaa suhtautumista Venäjään, koska rasistisuus on kuitenkin monella tapaa epätervettä. Enkä sano, että Venäjällä kaikki asiat ovat hyvin ja oikeudenmukaisesti, varsinkin kun länsimaisesta perspektiivistä asiaa katsoo.

Asiat näyttävät negatiivisilta, jos niistä halutaan sitä ajatella ja joka paikassa toistetaan negatiivista sanomaa (tai Sanomaa). Hesarissa oli tänäänkin joku pääkirjoitus Jokerien ongelmista ja vaikeuksista KHL:ssä. Ei oltu muistettu mainita, mikä huikea mahdollisuus on käsillä. KHL:lään siirtymisellä on pidemmän päälle Suomen jääkiekkoilun tasoa nostava vaikutus (vertaa Kazakstan ja Latvia) ja kansainvälisen tason ottelut ja ottelutapahtumat yleistyvät Suomessa. Jos todetaan vaan joka paikassa, että eihän sinne katsomoon ketään mene, niin ei varmasti menekään. Nyt pitäisi luoda hypeä ja median olla mukana parantamassa ilmapiiriä sen sijaan, että muutosvastarinnassa kiihkoillaan vastaan.

 

[MustatKortit]

Znarokin kurkunleikkausmerkeistä saatu "toimitsijakielto" oli naurettavuus ja IIHF:n munattomuutta...

Tämä ei liity nyt KHL-Jokereihin, mutta mitä munattomuutta tuo nyt oikein oli? Matt Nickerson sai aikanaan kolmen ottelun pelikiellon TPS-pelin tapahtumista, ymmärtääkseni pelikiellon pituuteen vaikutti myös kurkunleikkuu-episodi.

Vai oliko tuokin munattomuutta ja tätä käytöstä olisi pitänyt toleroida?

Minun mielestäni tällainen elekieli ei kuulu urheilutapahtumaan, eli menee samaan kastiin rasististen solvausten sun muiden kanssa.