Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Jack Daniel's]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että onko tämä täysin hyväksytty yleinen mielipide asiasta jokerileirissä? Löytyykö (löytyyhän) tähän vielä omienne joukosta vastustajia?

Varmasti löytyy vastustajia, ovathan suomalaiset aina pelänneet ja vastustaneet isoja muutoksia. :) Allekirjoittaneen linja on selkeä: Niin pitkään pysytään kelkassa, kun joukkueen logoon ja suomalaiseen imagoon ei kajota. Taitaa suurinosa ajatella samalla tavalla kuitenkin.

Gennadi Timtshenkosta en itse tiedä muuta kuin, että aivan järkyttävän rikas äijä on kyseessä. Olisi mielenkiintoista lukea miehestä vaikka jonkinnäköinen henkilökuva jossain vaiheessa. Roman Rotenbergistahan tehtiin jo Hesarin toimesta iso haastattelu. Saa nähdä saisiko joku iltapäivälehti suostuteltua Timtshenkon tulevaisuudessa samanlaiseen haastatteluun.

Kyynikot on erikseen, itse uskon ettei Jokerien arki juurikaan muuttuisi, jos omistus siirtyisi Rotenbergeille.

 

[Detritus]

tekstiä

Mä ymmärrän erittäin hyvin suomea, mutta sitä en ymmärrä, mitä helvettiä sun Venäjälle keskittyvät sosiaalialan esseesi tekevät täällä? Eikä se riitä, että vastasit toiselle ohi aiheesta kirjoittavalle. Eikä se, että aluksi pahoittelet OT-juttuasi.

Noi mun folio- jutut oli vaan ns. vitsiä, joten pyydän anteeksi kansalainen Bismarck.
Loppujen lopuksi mun kohdallani kysymys on siitä, että se KHL-kuvio on tarpeeksi kipeä asia ilman näitä Venäjä-antipatiasta kumpuavia, yliampuvia tutkielmiakin. Jos Jokerit sinne KHL:aan menee, en sille mitään mahda, etkä sinäkään, joten mikä on motiivisi näille postauksille?

 

[Jokeri82]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että onko tämä täysin hyväksytty yleinen mielipide asiasta jokerileirissä? Löytyykö (löytyyhän) tähän vielä omienne joukosta vastustajia?

Muiden mielipiteistä en tiedä enkä juurikaan välitä, mutta tuo on mun mielipide.

Varmasti enemmistö on venäläisomistajia vastaan, se on ihan selvää mutta kun asialle en mitää voi niin koitan sopeutua siihen. En minä Hjalliksestakaan pidä yhtää mutta sen kanssa vaan on elettävä.

 

[flintstone]

Kyynikot on erikseen, itse uskon ettei Jokerien arki juurikaan muuttuisi, jos omistus siirtyisi Rotenbergeille.

Miksihän venäläinen raha on olevinaan jotenkin kamalaa verrattuna muunmaalaiseen? Saman arvoista se on tuli se sitten kenen taskusta tahansa. Ei Jokerit ole ensimmäinen seura liigassa jolla on ulkomaalaista rahaa takanaan. Hyvä vain jos Rottenbergit ja Timtshenko ovat valmiita pistämään rahoja Jokereihin, niin ei pitäisi ainakaan heti loppua pätäkkä. Jokerit on yhtä kuin pelaajansa, jos ja kun Jokerit jatkossakin koostuu pääsääntöisesti suomalaisista pelaajista, pelaa kotipelinsä Areenalla ja paidan etupuolella virnuilee tuttu narrilogo on aivan sama mistä rahat seuran taakse tulevat. Omistuspohjan enemmistön uskon pysyvän Hjalliksella niin pitkään kuin mies jaksaa mukana heilua, näinhän mies on myös luvannut tapahtuvan. Jokerit kun on ollut Hjallikselle enemmän kuin pelkkä kiva lelu ja on sitä edelleen.

 

[TosiFani]

Pidän itsekin todennäköisenä että homma meni juuri näin.

1. SM-liiga vaati mottipäistä summaa myöntääkseen Jokereille luvan pelata KHL:ssä.

2. Harkimo sanoi Rotenbergin suulla, että siirrymme KHL:ään jo ensi kaudeksi ettekä voi estää sitä mitenkään.

3. SM-liiga joutui taipumaan huomattuaan tilanteen ja myöntyi siihen, mitä Harkimo ja Rotenberg tarjosivat.

1. SM-liiga Oy vaati Jokereilta osakassopimuksen mukaisia korvauksia SM-liigasta irtautumisen vuoksi.

2. Jokerit eivät halunneet joutua välitysmieskäsittelyyn, koska tiesivät häviävänsä.

3. Jokerit suostuivat SM-liigan Oy:n vaatimuksiin.

edit: typo

 

[PeteX]

Ei ole. Minä en sitä ainakaan henkilökohtaisesti hyväksyisi, mikäli näin kävisi. Silloin pitäisi oikeasti tehdä reality check ja katsoa missä se raja menee - milloin Jokerit lakkaisi olemasta se Jokerit, johon aikoinaan "lankesin".

Sama, mutta Hjallishan on luvannut pysyä puikoissa ja käsittääkseni myös pääomistajana.

 

[Bismarck]

Mä ymmärrän erittäin hyvin suomea, mutta sitä en ymmärrä, mitä helvettiä sun Venäjälle keskittyvät sosiaalialan esseesi tekevät täällä?

Jos olisin skriivannut mainitsemiasi esseitä, niin niiden pohjana olisi ollut ketjun otsikko. Jokerit & KHL - Millä fiiliksillä? KHL on erittäin poliittinen liiga ja putinismi kaikissa muodoissaan tuo kylmiä väreitä iholle. Pyrin tosin palstalla vallitsevan herkkähipiäisyyden johdosta (ei vain jokerifaneja koskeva, eikä myöskään minua poissulkeva ominaisuus ;)) välttämään Jokerit-alueelle kirjoittamista siitä huolimatta, että otsikon perusteella siihen haluja olisi. Mutta nöyrimmin anteeksi pyytäen, varsinkin sinulta Detritius, poistun laajemmille alueille.

 

[N.Vidic]

Mutta miksi Venäläiset ostaisivat valmiin brändin jotta sen muuttaisivat sellaikseksi mitä se ei ole, ei sellainen toimi.

Voi olla, että kommenteistani huokuu vahvat ennakkoluulot, kun sanon että jenkkien omistuksessa oleminen (ManU, Ilves vielä viime kaudella?) on jotenkin venäläisomistusta turvallisempi vaihtoehto. Jenkit ovat rahan suhteen tiukempia, ja investoinneilla tähdätään tuloksen tekoon toki hyvinkin vaihtelevalla menestyksellä. Venäläisille omistajilleen seurat ovat enemmän miljardöörien leikkikaluja, hyvänä esimerkkinä vaikkapa Chelsean Abramovitch. Rahaa syydetään järkyttäviä määriä ja sillä lunastetaan päätösvalta seuran asioihin vaikkapa valmennuksen suhteen hyvinkin impulsiivisella otteella. Arabiomistus on taas aiempien esimerkkien välimaasto, rahaa tulee seuralle ja vastineeksi riittää, että seuralla on tarjota omistajilleen parhaat paikat stadionilta.

Mitä meidän kuuluisi vastustaa, naapurien mielipiteitä? Minä uskon mielummin Hjallista joka omalla naamallaan ja nimellään on kertonut että Jokerit on hänen omistuksessaan ja tulee olemaan sitä enemmistöosuudella jatkossakin silloinkin kun venäläiskumppanien osto-optio parin vuoden sisällä laukeaa.

Älä nyt arvon flintstone ota asiaa niin vakavasti? Kunhan tiedustelin ihmisten mielipiteitä yleisellä tasolla vailla ensimmäistäkään tarvetta ivailuun tai provoamiseen. Eikös se ole keskustelupalstojen suola, että saa avartaa omia ajatuksiaan kuuntelemalla muidenkin mielipiteitä? Vastaan kuitenkin, että mitään ei kuulu vastustaa, mutta toki saa. Oman mielipiteen tuntee parhaiten omissa munaskuissa.. ;)

 

[Target]

Helvetin duunit, kun häiritsevät harrastuksia.

Mutta täysi poissa laskuista ei ole sekään, että Areenan kauppasopimuksessa olisi klausuuli, joka siirtää mahdolliset seuraamukset, koskien KHL ilmoitusta, ostajan vastuulle.
Tätä puoltaa KHL:n halu laajentua Suomeen, mahdollinen korvaussumma luokkaa hyttysen paska vs. Sahara.

 

[Moderaattorit]

Homma on lähtenyt taas kerran niin pahasti lapasesta, että tämä on nyt pakko viheltää poikki. Jatkossa tässä ketjussa keskusteltakoon jääkiekosta, Jokereista KHLssä. Historia-ja politiikkakeskustelu Vapaa keskustelu-osioon.

Pahoittelemme ettemme ajoissa puuttuneet keskustelun kulkuun, mutta tästä eteenpäin puutummekin sitten kovakouraisemmin tuon virheemme korjaamiseksi.

Tämä eilinen ilmoituksemme taisi sitten mennä ainakin muutamalta kirjoittajalta ns. sivu suun, joten sanktiot tulevat olemaan sen mukaiset. Tämä lähinnä muille kirjoittajille nyt tiedoksi jatkoa ajatellen.

 

[Theone]

Onko siis Jokereiden ja varsinkaan KHL-Jokereiden omistus ja hallinta niin vahvasti yksin Hjalliksella, kuin halutaan uskoa ja ymmärtää. Ainakin rahat tulevat jostain ihan muualta.

Rahoitus tulee varmasti tulevaisuudessa suurelta osin idästä, kuten kaikilla ei-venäläisillä joukkueilla. Aikanaan kun Bluesin siirtyminen itään oli tapetilla, niin KHL:n edustaja esitteli näitä rahoitusmalleja avoimesti Baronalla järjestetyssä lehdistötilaisuudessa. Tuolloin esimerkkinä käytettiin Minskiä jonka rahoituksesta yli 70 prosenttia tuli "KHL:n sponsoreilta" ja ilmeisesti loput n. 30 prosenttia Valko-Venäjän valtiolta.

Taisi tuo KHL:n tarjoama tuki olla tuolloin luokkaa 50-75 prosenttia budjetista ja juuri tuota 3/4 siivua tarjottiin myös Salonojalle, ei kelvannut. Toki tuon jälkeen liigaan on liittynyt uusia seuroja mutta en näe mitään järkevää syytä miksi KHL ei enää maksaisi ulkomaalaisille seuroille merkittävää tukea.

 

[Bismarck]

Tämä eilinen ilmoituksemme taisi sitten mennä ainakin muutamalta kirjoittajalta ns. sivu suun, joten sanktiot tulevat olemaan sen mukaiset. Tämä lähinnä muille kirjoittajille nyt tiedoksi jatkoa ajatellen.

Sinänsä omaan tuotantoon ja mahdollisiin rangaistuksiin kantaanottamatta, kysyisin, eikö ketjun otsikko anna aiheen keskustella myös historiasta ja politiikasta huomioiden aiheen laajuuden ja siirron laajat eri merkitykset? Onko JA:n politiikka jatkossa niin tiukka, että SM-liiga-osiossa ei ole sallittua kirjoitttaa mistään aiheesta mitään liittyen politiikkaan tai historiaan? Laitan tämän tänne, mutta arvoisat moderaattorit voivat siirtää viestin toiselle alueelle.

 

[Zero]

Mutta mitäs mä nyt teenkään tolle SKA-kaulahuiville, jonka viime syksynä ostin Pietarista matkamuistoksi...?

 

[Jeffrey]

Mutta mitäs mä nyt teenkään tolle SKA-kaulahuiville, jonka viime syksynä ostin Pietarista matkamuistoksi...?

Voidaan polttaa se sitten kimpassa ennen ensimmäistä kohtaamista Areenalla! Saadaan hyvä kupliva uusi rivalry samantein laukaistua!

Mitä jääkiekkoon tulee niin kyllähän Jokereiden tulee edelleen pelata jääkiekkoa vaikka siirtyykin nyt toiseen sarjaan. Täytyy tosin ottaa huomioon sekin, että eri maaissa on eri kulttuurit ja maassa maan tavalla. Tämä aiheuttaa tietenkin suuremman rotaation ketjukoostumuksiin joiden tehtävänä on pelata jääkiekkoa.

 

[Jämerä]

SM-liiga ja Jokerit tekivät sopimuksen, josta ei anneta tarkempia tietoja julkisuuteen. Seuraavana päivänä Jokereiden osaomistaja (?) antaa haastattelun lehteen, jossa avaa sopimusta. Aika mielenkiintoinen mediastrategia Jokereilla.

Eli siis on ihan ok, että nyt on pari viime päivää saatu lukea lehdistä nimettömien syväkurkkujen jotka eivät kaiken järjen mukaan edusta Jokerileiriä, kertomuksia neuvotteluista ja sopimuksen sisällöstä, mutta nyt kun Rotenberg kertoo jotain omalla nimellä niin se on tyyliin maailman kauhein asia. Vähän sitä objektiivisuutta peliin. Ja ainakin julkisuudessa olleiden tietojen mukaan Rotenberg ei omista vielä tällä hetkellä siivuakaan Jokereista. Eli ihan turha kirjoitella mistään osaomistajista vaikka yrittäisikin seivailla sitä heittämällä kysymysmerkkiä perään. Tällä hetkellä tässä koko keississä vituttaa ihan saatanasti tällainen turhanpäiväinen paskanpuhuminen josta lainattu kappale on erittäin hyvä esimerkki. Sillä sitten täytetään kaikki ketjut ja pilataan se vähäkin asiallinen keskustelu mitä täällä vielä on.

Mitä tulee Jokereiden omistuskuvioihin tulevaisuudessa, niin tarkasteltaessa asiaa objektiivisesti ihmettelen suuresti mikäli päätösvalta seurassa ei siirry parin vuoden sisällä venäläisille. Hjalmarille jää varmaan muutaman kymmenen prosentin siivu, mutta itsenäistä päätösvaltaa hänellä tuskin paljon tulee olemaan. Tämä lienee ainoa realistinen vaihtoehto, millä budjetti saadaan nostettua tavoitellulle tasolle. En nimittäin millään jaksa uskoa siihen, että Rotenberg&Co kaataisivat rahaa Jokereihin ja jättäisivät samalla päätösvallan Hjallikselle ja toisaalta vaikea nähdä budjetin kasvattamisen onnistuvan ilman Rotenberg&Co:n ruplia. Mielelläni olisin tässä väärässä, mutta pahoin pelkään.

 

[Juhaht]

Näin ne mielipiteet muuttuvat: kesäkuussa Jokereiden kelkassa pysyttiin kunhan omistus ei siirry venäläisille. Nyt kun on käynyt juuri kuten oletettiin, että - Harkimon puheista huolimatta - venäläiset käyttävät jo omistajan valtaa ja puhuvat omistajan äänellä, muuttuu ääni kellossa eikä venäläisomisteinen seura enää haittaakaan.

 

[Jeffrey]

Näin ne mielipiteet muuttuvat: kesäkuussa Jokereiden kelkassa pysyttiin kunhan omistus ei siirry venäläisille. Nyt kun on käynyt juuri kuten oletettiin, että - Harkimon puheista huolimatta - venäläiset käyttävät jo omistajan valtaa ja puhuvat omistajan äänellä, muuttuu ääni kellossa eikä venäläisomisteinen seura enää haittaakaan.

Nyt loppu toi trollaus, tänään jo useammassa ketjussa olet yrittänyt mieliä pahoittaa! Siltä varalta, että et oikeasti asioista tiedä, selitän ne vielä kertaalleen. Jos jatkossa vielä muuta väität, leimaannut hulluksi.

Tätä asiaa on jo vatvottu ihan tarpeeksi ja siihen vastauksetkin saatu, turhaan enää mustamaalaat ketään.

Suomen-venäläisillä liikemiehillä on optiot tietyn osakemäärän hankinnasta. Ja Hjallis tulee omistamaan enemmistö osuuden aina. Lisäksi Rotenbergillä on enemmän siteitä Jokereihin kuin yhdelläkään Bluesin omistajalla Bluesiin. Rotenberg on juuri Jokeritaustansa ansiosta jopa enemmän kuin toivottu uusi omistaja. Omistaja jolla on rahaa ihan perkeleesti ja lisäksi se Jokerisydän!

Ole hyvä ja hae vuohesi!

 

[arpa80]

Näin ne mielipiteet muuttuvat: kesäkuussa Jokereiden kelkassa pysyttiin kunhan omistus ei siirry venäläisille. Nyt kun on käynyt juuri kuten oletettiin, että - Harkimon puheista huolimatta - venäläiset käyttävät jo omistajan valtaa ja puhuvat omistajan äänellä, muuttuu ääni kellossa eikä venäläisomisteinen seura enää haittaakaan.

Mitä vittua jätkä vetää mutkia suoriksi.

Mä en ole kantaani aiemmin ilmoittanut, joten en ole sitä voinut muuttaakkaan. Tuolla taisi jokunen muukin vastata, että ei haittaa ja jotain paria muuta kirjoittajaa haittasi omistuksen siirtyminen. 4-5 fania ei edusta 60000 muuta Jokeri-ihmistä.

 

[Konkkis]

Itse en ole missään vaiheessa dumannut ulkomaalaisia omistajia ja tämäkään tapaus ei ole poikkeus. Kunhan säilytetään imago samanlaisena ja saadaan huipun veljekset kentälle, mulle on ihan sama mistä ne rahat tulee. Mahdolliset tulevaisuuden omistajat kuitenkin ovat jo tunnustautuneet jokereiden kannattajaksi ja tämä on tässä asiassa itselleni tärkeintä. Huhujen mukaan Hjallis yritti ostaa ifk:ta itselleen ja tämän epäonnistuttua osti Jokerit ja siitä myös kuulema vihanpito naapuria kohtaan on alkanut. Vain muutos on pysyvää ja tämä on yksi lehti suomalaisessa historiankirjassa.

 

[Detritus]

Näin ne mielipiteet muuttuvat: kesäkuussa Jokereiden kelkassa pysyttiin kunhan omistus ei siirry venäläisille. Nyt kun on käynyt juuri kuten oletettiin, että - Harkimon puheista huolimatta - venäläiset käyttävät jo omistajan valtaa ja puhuvat omistajan äänellä, muuttuu ääni kellossa eikä venäläisomisteinen seura enää haittaakaan.

Jokereiden kelkassa pysytään aina, oli omistaja/sarja mikä tahansa. Toki olisi kivaa, jos vaikka J.Salonoja tulisi ja pelastaisi, mutta taisi saada tarpeekseen ajokoiralauman paskojen siivoamisesta.

Täytyy olla nöyrä ja myöntää nimimerkkisi mahtava panos Jokeri-sivujen korkealaatuisuuden ylläpitäjänä.

 

[Target]

Näin ne mielipiteet muuttuvat: kesäkuussa Jokereiden kelkassa pysyttiin kunhan omistus ei siirry venäläisille. Nyt kun on käynyt juuri kuten oletettiin, että - Harkimon puheista huolimatta - venäläiset käyttävät jo omistajan valtaa ja puhuvat omistajan äänellä, muuttuu ääni kellossa eikä venäläisomisteinen seura enää haittaakaan.

98% faneista kannattaa Jokereita, omistajista riippumatta.
MINÄ ME JOKERIT

 

[Mike]

Rotenberg selvittää tilannetta: http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/smliiga/uutiset.shtml/2013/08/1786956/rotenberg-kiistaa-maksaneensa-jokereista-hifklle-kavi-toinen-ratkaisu

Mitäköhän nämä näytösottelut ovat ja kelpaako kausari? Miksi muut jengit suostuivat tähän, jos vain naapurille annettiin korvausta? Miksi Rotenberg yleensäkään puhuu Jokereiden suulla, jos omistus ei vielä ole heillä ja KHL-siirtokaan ei ole vielä 100% varma? Outoa menoa.

Ei se nyt niin outoa ole. Heillä on se 49% optio ja tietysti jo Areenan omistajina se 160-miljoonaa syytä olla mukana neuvottelemassa siitä pelataanko siellä Areenalla, ja jos pelataan, niin pelataanko liigaa vai KHL:llää.

Oli ihan sanomattakin selvää, että Jokerit olisi siirtynyt samantien mikäli sopua liigan kanssa ei olisi syntynyt. Kun Areenan omistajien tileiltä löytyy se vajaa 20-miljardia, ja herrojen asema KHL:ssä on se mikä se on, niin asioiden järjestäminen olisi ollut vain muodollisuus.

 

[TosiFani]

Eli siis on ihan ok, että nyt on pari viime päivää saatu lukea lehdistä nimettömien syväkurkkujen jotka eivät kaiken järjen mukaan edusta Jokerileiriä, kertomuksia neuvotteluista ja sopimuksen sisällöstä, mutta nyt kun Rotenberg kertoo jotain omalla nimellä niin se on tyyliin maailman kauhein asia. Vähän sitä objektiivisuutta peliin...

Olisit lainannut koko viestini, niin olisi auennut tarkoitukseni. Minusta SM-liigan olisi järkevä kertoa julkisuuteen sopimuksen pääkohdat, jotta erilaiset spekulaatiot loppuisivat. Rotenberg oli ensimmäinen liigaseuranedustaja (?), joka avasi tuon sopimuksen yksityiskohtia.

Pääkohdat auki, niin loppuisi spekulaatiot.

 

[Zero]

Olisit lainannut koko viestini, niin olisi auennut tarkoitukseni. Minusta SM-liigan olisi järkevä kertoa julkisuuteen sopimuksen pääkohdat, jotta erilaiset spekulaatiot loppuisivat. Rotenberg oli ensimmäinen liigaseuranedustaja (?), joka avasi tuon sopimuksen yksityiskohtia.

Pääkohdat auki, niin loppuisi spekulaatiot.

Olen itsekin ihmetellyt tuota salaamistarvetta, miksi ihmeessä ruokitaan näitä arvailuita? Itse en siihen salaamiseen keksi oikein kuin yhden syyn: kasvot menisi liian monelta etukäteen uhonneelta - olisiko niin ettei Hjallista nöyryytettykään?

 

[Beukeboom]

Lainaus ketjun avausviestistä on tässä, mun omat boldaukset. Eli ne jotka tunnistaa itsensä noista bolduksista niin jättäkää nyt vittu jo meidät rauhaan ja fiilistelemään MEIDÄN JOKEREIDEN siirtoa isompiin ympyröihin. SM-liiga osiossa esimerkiksi on foorumi teille tai ihan missä muussa osiossa tahansa.

Moi Elton.