Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[gcz_]

European Trophy on ainakin aiheuttanut lähinnä taloudellista haittaa osallistuville joukkueille, joten aika paljon pitää tapahtua, ennen kuin ET:n uusin formaatti muodostuu houkuttelevaksi vaihtoehdoksi. Suurimmat rahahanat löytynevät Sveitsistä ja Ruotsista, eikä näissä maissa ole käsittääkseni kovin suurta hinkua kansainvälisiin europeleihin, sillä kummankin maan sarjat ovat hyvällä mallilla talouden, yleisömäärien ja yleisen kiinnostavuuden suhteen. Riskejä ollaan siten tuskin kovin valmiita ottamaan.

Aika hassusti muuten nimetty tämä Champions Hockey League, kun Suomen, Ruotsin, Itävallan ja Tshekin mestarijoukkueet eivät ole perustajajäsenien joukossa.

 

[Cobol]

Ehkä kannattaisi perustaa jääkiekon "mestareiden liigalle" oma ketju vaikka jonnekin vapaan puolelle jotta sitä ei sotketa Euroopan kovimman sarjan ja Jokerien tulevaan kauteen.

Sopiiko että jokainen intoilija lukee ensin tämän Jatkoajan koluminin ja kommentoi sen jälkeen mestariliigaa jossain muualla kuin tässä ketjussa:

Jääkiekon mestarien liiga - kuolleena syntynyt konsepti - SM-LIIGA - 09.12.2013 - Kolumnit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

***

Jokerien osalta fiilikset olisivat kyllä paremmat KHL:ään ensi kaudella jos tämä kausi hoidettaisiin ensin kunnilla kotiin. Tämä olisi erittäin tärkeää senkin takia että Jokerit ja KHL kiinnostaa suomalaisia paljon mutta jos Liigassakin rämmitään kuten nyt on rämmitty, orastava kiinnostus kuolee ja uusien ystävien voittamiseen Jokerit saa tehdä valtavan paljon työtä.

 

[Seventeen]

Jokerien osalta fiilikset olisivat kyllä paremmat KHL:ään ensi kaudella jos tämä kausi hoidettaisiin ensin kunnilla kotiin. Tämä olisi erittäin tärkeää senkin takia että Jokerit ja KHL kiinnostaa suomalaisia paljon mutta jos Liigassakin rämmitään kuten nyt on rämmitty, orastava kiinnostus kuolee ja uusien ystävien voittamiseen Jokerit saa tehdä valtavan paljon työtä.

Ehkäpä tämä on Hjalliksen taktiikkaa että Jokerit rämpii nyt oikein huolella ja siitä tulee vähän enemmän sellainen sympaattinen pikkuseura, tai ainakin ei niin menestyvä. Ei ole kateellisia muissa SM-liiga joukkueiden kannattajissa. Helpompi haalia sitten kannattajia mukaan idän valloitukseen.

 

[ilu]

Aika hassusti muuten nimetty tämä Champions Hockey League, kun Suomen, Ruotsin, Itävallan ja Tshekin mestarijoukkueet eivät ole perustajajäsenien joukossa.

Sopiiko että jokainen intoilija lukee ensin tämän Jatkoajan koluminin ja kommentoi sen jälkeen mestariliigaa jossain muualla kuin tässä ketjussa:

Koluminhan on osaltaan väärässä, ainakin mikäli tiedotteita on uskominen. CHL-kauteen osallistuvat paitsi perustajajäsenet, myös kansallisten sarjojen mestarit ja runkosarjavoittajat. CHL:n osakkaina ovat myös näiden maiden kansalliset sarjat. Lisäksi mukaan valitaan villillä kortilla joukkueita muista sarjoista, joten ehkäpä Jokeritkin tullaan vielä näkemään CHL-kaukaloissa.

Mutta totta on, että Euroopan mestaruussarjasta keskustelua kannattanee jatkaa muualla ja tässä ketjussa keskittyä Jokereiden tulevaan sarjakauteen Venäjän mestaruussarjassa.

 

[gcz_]

Mutta totta on, että Euroopan mestaruussarjasta keskustelua kannattanee jatkaa muualla ja tässä ketjussa keskittyä Jokereiden tulevaan sarjakauteen Venäjän mestaruussarjassa.

Annatko vielä virallisen lähteen sille, että KHL:ssä pelataan Venäjän mestaruudesta?

 

[ilu]

Annatko vielä virallisen lähteen sille, että KHL:ssä pelataan Venäjän mestaruudesta?

Ainakin Wikipedia mainitsee seuraavaasti "In the KHL, both the Russian Championship & the Gagarin Cup are awarded to the winner of the playoffs regardless of the nationality of the club.", mutten toki tämän luotettavuudesta. Tällä hetkellä kai osuvinta olisi puhua Itä-Euroopan mestaruusliigasta, ensi kaudella sitten kaiketi Itä-Euroopan ja Jokereiden mestaruusliigasta.

 

[Lager Lager]

KHL siirron yhteydessä Harkimo taisi kommentoida, että ei usko CHL:n syntyyn. Konseptina liian mahdoton, osapuolet liian kaukana toisistaan tjms.

Jokerit ovat eittämättä olleet eturintamassa suunnittelemassa sarjaa. Harkimo on ollut tässä eturintamassa 90-luvun alusta asti. Varsinkin tätä taustaa vasten tuntuu käsittämättömältä, että sarjassa sitten pelataan ensimmäiset pelit vuosi Jokereiden erkanemisen jälkeen. Nähdäkseni mahdollisia syitä tähän on kaksi. Joko Harkimon poislähtö avasi paikan jollekkin tosi kyvykkäälle tekijälle tai nyt mennään riskillä vaikka perse edellä puuhun, ennenkuin KHL nousee valtaan Läntisen-Euroopan kiekossa.

Eiköhän Hjallis ollut suunnittelemassa ihan oikeaa Eurooppalaista-kiekkosarjaa eikä mitään tälläisiä CHL-turnajaisia.

 

[Dev]

Eiköhän Hjallis ollut suunnittelemassa ihan oikeaa Eurooppalaista-kiekkosarjaa eikä mitään tälläisiä CHL-turnajaisia.

Näin. Hjallis ajoi nimenomaan täysin uutta kiekkosarjaa jossa olisi Liigan, SHL:n ja muiden maiden huipputiimit mukana, eikä suinkaan tällaista CHL:n tyylistä turnausta.

 

[ejs]

Aidasta ja aidanseipäistä

On kuitenkin kaksi ihan eri asiaa puhua oikeasta liigasta, kuten Liiga, Elitserien, NHL, KHL jne. Ja sitten tällaisesta oheishommasta niinkuin CHL. Onhan näitä nähty jo vaikka kuinka monta. Jokerit pelasi jo vanhassa hallissakin jotain tällaista eurohöntsää. Aina on suureen ääneen selitetty, kuinka nyt on löydetty eurooppalainen huippusarja ja tämä tulee jatkumaan ihan ikuisesti.

Olisihan se ollut todella hienoa, että Euroopan suurseurat olisivat saaneet aikaan yhteisen OIKEAN liigan. Ja se on ollut Harkimon agendalla jo ainakin 20 vuotta. Tällaiseen liigan Jokereilla olisi ollut kova halu.

Olisiko kuukausi siitä, kun tv:ssä haastateltiin Kimmo Rintasta. Hänellä oli käsitys, että jokin Sveitsin liigan joukkue valmistelee siirtymistä KHL:ään. Tällä hetkellä löisin 60 / 40 vetoa sen puolesta, että se yhteinen eurooppalainen liiga on sitten kuitenkin tämä KHL. Tavalla tai toisella. Ja sen takia se on juuri oikea paikka Jokereille.

Ehkä se kotimainenkin vastustaja sinne ilmestyy. Mutta jossain vaiheessa alkaa kyllä Suomessa tulla resurssit vastaan tässä asiassa.

 

[Hanson]

Näin. Hjallis ajoi nimenomaan täysin uutta kiekkosarjaa jossa olisi Liigan, SHL:n ja muiden maiden huipputiimit mukana, eikä suinkaan tällaista CHL:n tyylistä turnausta.

Minä luulen, että tämä "CHL-tyylinen turnaus" on treeniä tulevaa varten. Kokeillaan kaiken toimivuutta, parannetaan niitä osioita jotka eivät vielä toimi, ajetaan joukkueita ja liittoja maltillisesti sisään tulevaa isompaa liigaa varten, joka voisi olla länsi-Euroopan vastine KHL-liigalle. Koko ajan voidaan myös seurata/oppia KHL:stä eri asioita ; mikä toimii ja mikä ei ja miksi on niin. Olen varma, että uusi suuri liiga on parin-kolmen vuoden päässä toteutumisestaan.
Muistakaa minun sanoneen tämän 12/2013.

 

[Cobol]

Tällä hetkellä kai osuvinta olisi puhua Itä-Euroopan mestaruusliigasta, ensi kaudella sitten kaiketi Itä-Euroopan ja Jokereiden mestaruusliigasta.

Aika lapsellista. Vai meneekö puhtaasti kouluja käymättömän puutteellisen yleissivistyksen piikkiin? Tsekki on Suomea lännempänä kuten myös mm. Bratislava Slovakiassa.

KHL:ssä pelaa usean NATO-maan joukkueita: Kroatian, Slovakian ja Tsekin sekä Latvian. Toistaiseksi - ja valitettavasti - Suomi on pysytellyt NATO:n ulkopuolella mutta jospa sekin etenisi tätä kautta.

KHL:stä voi puhua siten että se on KHL. Siinä kaikki.

 

[ilu]

Ainakin Wikipedia mainitsee seuraavaasti "In the KHL, both the Russian Championship & the Gagarin Cup are awarded to the winner of the playoffs regardless of the nationality of the club.", mutten toki tämän luotettavuudesta.

KHL:n viralliset sivut mainitsevat, Wikipediasta poikkeavasti, että Venäjän mestari on KHL:ssä parhaiten sijoittunut venäläisjoukkue, ei KHL:n voittaja. Tämä toivottavasti kelvannee gcz_:lle viralliseksi lähteeksi siitä, että KHL:ssä todellakin pelataan Venäjän mestaruudesta.

On March 27, 2008 the Hockey Federation of Russia (FHR) officially handed over all rights to stage the national championship to the KHL. The highest ranked Russian team will be proclaimed the Champion of Russia.

Kontinental Hockey League - Official Website - About the KHL

 

[powerplaymaker]

KHL oli jo liittymässä CHL:ään, mutta sitten muuan Timo Everi sanoi, ettei Jokerit saa pelata kys. sarjaa, jolloin KHL:n päättäjät ottivat ilmeisesti nokkiinsa ja vetäytyivät koko hommasta. Ainakin meidän tuleva liiga on joukkueidensa takana.

Everi tais astua väärille varpaille.

 

[gcz_]

KHL:stä voi puhua siten että se on KHL. Siinä kaikki.

Jep, tämä lienee se järkevin nimitys mannertenväliselle sarjalle, jossa pelaa 28 joukkuetta 8 eri maasta. Itä-Euroopan sarjasta puhuminen on melko posketonta jo siinä mielessä, että KHL:ssa on aika monta joukkuetta Uralin itäpuolelta.

KHL:n viralliset sivut mainitsevat, Wikipediasta poikkeavasti, että Venäjän mestari on KHL:ssä parhaiten sijoittunut venäläisjoukkue, ei KHL:n voittaja. Tämä toivottavasti kelvannee gcz_:lle viralliseksi lähteeksi siitä, että KHL:ssä todellakin pelataan Venäjän mestaruudesta.

No sittenhän tuo "Venäjän mestaruus" ei liity Jokereihin. Kiitos kuitenkin selvennyksestä.

 

[Baroun]

KHL oli jo liittymässä CHL:ään, mutta sitten muuan Timo Everi sanoi, ettei Jokerit saa pelata kys. sarjaa, jolloin KHL:n päättäjät ottivat ilmeisesti nokkiinsa ja vetäytyivät koko hommasta. Ainakin meidän tuleva liiga on joukkueidensa takana.

Everi tais astua väärille varpaille.

Niin ja kun nyt sanoit sen ääneen niin sehän on tietenkin ihan totta..

Mä uskon tuohon mitä Hanson sanoi, nyt harjoitellaan ja myöhemmin pistetään kunnon liiga pystyyn.

 

[Sleep]

KHL oli jo liittymässä CHL:ään, mutta sitten muuan Timo Everi sanoi, ettei Jokerit saa pelata kys. sarjaa, jolloin KHL:n päättäjät ottivat ilmeisesti nokkiinsa ja vetäytyivät koko hommasta. Ainakin meidän tuleva liiga on joukkueidensa takana.

Everi tais astua väärille varpaille.

Miksi Everi eikä vaikka ruotsin tai sveitsin delegaatti? Tai Kale? Hienosti olet tulkinnut väärin uutisen. Eiköhän HIFK halua myös Jokerit paikallisvastustajaksi.

 

[ilu]

Aika lapsellista. Vai meneekö puhtaasti kouluja käymättömän puutteellisen yleissivistyksen piikkiin? Tsekki on Suomea lännempänä kuten myös mm. Bratislava Slovakiassa.

En nyt ihan ymmärrä tarvettasi tämänkaltaisiin asiattomuuksiin ja provoihin. Vaikka Tsekki (sic) olisikin Suomea lännempänä, itse luottaisin tämän osalta esimerkiksi YK:n jaotteluun: United Nations Statistics Division- Standard Country and Area Codes Classifications (M49)

Etelä-Euroopan Kroatiastakin tosin näkyy nykyisin olevan KHL-joukkue, samoin kuin Keski-Aasian Kazakstanista, joten siltä osin KHL:ää pelataan myös Itä-Euroopan ulkopuolella. Sitä tuskin kuitenkaan haluat kiistää, että pääosin KHL:n toiminta ja menestys on keskittynyt Itä-Euroopan maihin, erityisesti Venäjälle.

 

[Deko]

Tällä hetkellä Itä-Euroopan liiga on ihan pätevä nimitys KHL:lle. Jos tulevaisuudessa sarjaan liittyy joukkueita Sveitsistä, Ruotsista ja/tai Saksasta, voi idän pudottaa pois.

 

[Cobol]

En nyt ihan ymmärrä tarvettasi tämänkaltaisiin asiattomuuksiin ja provoihin. Vaikka Tsekki (sic) olisikin Suomea lännempänä, itse luottaisin tämän osalta esimerkiksi YK:n jaotteluun: United Nations Statistics Division- Standard Country and Area Codes Classifications (M49)

Etelä-Euroopan Kroatiastakin tosin näkyy nykyisin olevan KHL-joukkue, samoin kuin Keski-Aasian Kazakstanista, joten siltä osin KHL:ää pelataan myös Itä-Euroopan ulkopuolella. Sitä tuskin kuitenkaan haluat kiistää, että pääosin KHL:n toiminta ja menestys on keskittynyt Itä-Euroopan maihin, erityisesti Venäjälle.

Fakta nyt vaan sattuu olemaan se että KHL ei ole yksin Itä-Euroopan kiekkosarja. Se että en ole jaottelustasi samaa mieltä vaan pidän sitä maantieteellisesti ja poliittisesti virheellisenä, ei tee näkemyksestäni provoa. Huomautin ihan asiallisesti että näkemyksesi Itä-Euroopan kiekkosarjasta menee mahdollisesti heikon yleissivityksen piiriin.

KHL:n perusta on Venäjällä, mutta siihen kuuluu seuroja myös Euroopan ulkopuolelta sekä NATO-maista. Pelkästään YK-linkkisi mukaan pitäisi puhua Ita-Euroopan, Pohjois-Euroopan, Etelä-Euroopan sekä Keski-Aasian kiekkosarjasta. Se on liian pitkä joten edelleen KHL on KHL.

Jos KHL:lle halutaan - kuten tässä ketjussa paljon näkee - hakea jokin halveksiva ja rajaava määrittely niin tokihan se on ryssän mafian ja Putinin Itä-Euroopan sarja. En itse ole näin täynnä venäläisvihaa enkä mitään muutakaan vihaa. Sen takia mm. Italia Serie A on mulle hieno italialainen futissarja eikä suinkaan Italian eri mafioiden sopupeliliiga.

 

[ilu]

Fakta nyt vaan sattuu olemaan se että KHL ei ole yksin Itä-Euroopan kiekkosarja. Se että en ole jaottelustasi samaa mieltä vaan pidän sitä maantieteellisesti ja poliittisesti virheellisenä, ei tee näkemyksestäni provoa. Huomautin ihan asiallisesti että näkemyksesi Itä-Euroopan kiekkosarjasta menee mahdollisesti heikon yleissivityksen piiriin.

Kuten jo sanoin, kyseessä ei ole minun jaotteluni, vaan YK:n. Siksi pidän vähintäänkin erikoisena viittauksiasi "kouluja käymättömän puutteelliseen yleissivistykseen" ja "lapsellisuuteen". Ymmärrän, että sinä mielelläsi näkisit KHL:n jonain muuna kuin sen tällä hetkellä on eli 21 venäläisen joukkueen, 5 muun itäeurooppalaisen joukkueen, yhden eteläeurooppalaisen joukkueen sekä yhden keskiaasialaisen joukkueen sarjana. Kuten Dekokin sanoi, tällä hetkellä on ihan aiheellista puhua Itä-Euroopan liigasta, vaikka 2 (jatkossa 3) joukkuetta 28:sta (jatkossa 30:sta) onkin Itä-Euroopan ulkopuolelta.

Jos KHL:lle halutaan - kuten tässä ketjussa paljon näkee - hakea jokin halveksiva ja rajaava määrittely niin tokihan se on ryssän mafian ja Putinin Itä-Euroopan sarja. En itse ole näin täynnä venäläisvihaa enkä mitään muutakaan vihaa. Sen takia mm. Italia Serie A on mulle hieno italialainen futissarja eikä suinkaan Italian eri mafioiden sopupeliliiga.

En myöskään ymmärrä miksi sinusta KHL:n kutsuminen Itä-Euroopaan liigaksi on niin vastenmielistä että vertaat sitä sellaisiin alatyylisiin termeihin kuin "mafian ja Putinin Itä-Euroopan sarja" tai "Italian eri mafioiden sopupeliliiga". Tuolla asenteella ja inholla voisin kuitenkin kuvitella vuosista KHL:ssä tulevan raskaita.

 

[Hoitsu]

Täytyypä itsekin tuoda oma mausteeni tähän "soppaan".

Olen kerran elämässäni joku vuosi sitten käynyt Riiassa katsomassa KHL-matsin, Dynamo vs. Novgorod playoffmatsi, jonka Dynamo voitti.
En aikaisemmin ollut juuri KHL:ää seurannut ja ennen matsia täyty käydä katsomassa että onko siellä ketään jonka nimeä edes osaa lausua.

Noh tuohon aikaan molempien joukkueiden valmentajat olivat suomalaisia (Rautakorpi ja Jalonen jos oikein muistan), mutta siinäpä se taisikin olla.

Faniliikkeestä huivit ja setit matkaan ja katsomoon muutama rivi Kärppien ex-valkku Jalosen taakse peliä katsomaan.

Voin ihan rehellisesti ilman mitään lapin lisiä sanoa, että olimme kahden kaverini kanssa ivan varmasti koko areenan äänekkäimmät Dynamon kannattajat ja saimme koko keskisektorin huutamaan naama punasena Dynamolle (vaikka muutkin siellä joukkuetta raivokkaasti kannattivat)

Nyt kun KHL:ään siirtyy oikeasti suomalainen joukkue (ainakin kotipaikka on Suomi) niin en epäile hetkeäkään, ettenkö seuraa sarjaa enemmän, käy peleissä ja kannata Jokereita siellä samalla intohimolla kuin tuolloin Dynamoakin.

Tällä kaudella Jokerit on verivihollinen, ensi kaudella ystävä

 

[Action Bronson]

Jos tämä CHL lähtee pyörimään kunnolla, muuttuu oma suhtautumiseni KHL-siirtoon aika paljon kielteisemmäksi.

Niin kauan kun tämä pyörii kansallisten pääsarjojen rinnalla niin oma suhtautumiseni KHL:n siirtoon ei muutu kielteisemmäksi. Mikäli taas Euroopasta löytyy tarpeeksi monta rohkeaa seuraa perustamaan oma pääsarja niin toivon ja uskon, että Jokerit on siinä mukana. Tämä on vain ET toisella nimellä. Mikäli suomalaiset seurat eivät menesty niin tällekin aletaan naureskelemaan parin kauden jälkeen.

 

[Cobol]

Kuten jo sanoin, kyseessä ei ole minun jaotteluni, vaan YK:n. Siksi pidän vähintäänkin erikoisena viittauksiasi "kouluja käymättömän puutteelliseen yleissivistykseen" ja "lapsellisuuteen".

Älä nyt jankkaa:

Tällä hetkellä kai osuvinta olisi puhua Itä-Euroopan mestaruusliigasta, ensi kaudella sitten kaiketi Itä-Euroopan ja Jokereiden mestaruusliigasta.

Aika lapsellista. Vai meneekö puhtaasti kouluja käymättömän puutteellisen yleissivistyksen piikkiin?

luottaisin tämän osalta esimerkiksi YK:n jaotteluun: United Nations Statistics Division- Standard Country and Area Codes Classifications (M49)

Fakta nyt vaan sattuu olemaan se että KHL ei ole yksin Itä-Euroopan kiekkosarja.

KHL:n perusta on Venäjällä, mutta siihen kuuluu seuroja myös Euroopan ulkopuolelta sekä NATO-maista. Pelkästään YK-linkkisi mukaan pitäisi puhua Ita-Euroopan, Pohjois-Euroopan, Etelä-Euroopan sekä Keski-Aasian kiekkosarjasta. Se on liian pitkä joten edelleen KHL on KHL.

 

[gcz_]

Kuten Dekokin sanoi, tällä hetkellä on ihan aiheellista puhua Itä-Euroopan liigasta, vaikka 2 (jatkossa 3) joukkuetta 28:sta (jatkossa 30:sta) onkin Itä-Euroopan ulkopuolelta.

Millä logiikalla luokittelet Vladivostokin, Khabarovskin, Omskin tai vaikkapa Novosibirskin joukkueet itäeurooppalaisiksi joukkueiksi?

 

[Juhaht]

Fakta nyt vaan sattuu olemaan se että KHL ei ole yksin Itä-Euroopan kiekkosarja. Se että en ole jaottelustasi samaa mieltä vaan pidän sitä maantieteellisesti ja poliittisesti virheellisenä, ei tee näkemyksestäni provoa. Huomautin ihan asiallisesti että näkemyksesi Itä-Euroopan kiekkosarjasta menee mahdollisesti heikon yleissivityksen piiriin.

KHL:n perusta on Venäjällä, mutta siihen kuuluu seuroja myös Euroopan ulkopuolelta sekä NATO-maista. Pelkästään YK-linkkisi mukaan pitäisi puhua Ita-Euroopan, Pohjois-Euroopan, Etelä-Euroopan sekä Keski-Aasian kiekkosarjasta. Se on liian pitkä joten edelleen KHL on KHL.

Fakta sattuu olemaan myös se, että ennen Jokereita KHL:ssä oli joukkueita vain entisistä itäblokin maista. Toki voidaan keskustella siitä miten paljon suomettunut Suomi oikeastaan kuului länteen, mutta oikeastaan on perusteltua sanoa vain, että Jokerit liittyy entisen itäblokin liigaan, jossa valtaosa joukkueista tulee entisistä Neuvostotasavalloista.