Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Tuamas]

Kummalle tuosta liigasta poisheittämisestä tulisi enemmän hallaa, Jokereille vaiko SM-liigalle?

Vaikea kuvitella että SM-liiga tekisi temppua, josta olisi sille itselleen vain ja ainoastaan negatiivisia seuraamuksia. Tai jos tekevätkin, niin tulevat vain osoittaneeksi että KHL on sittenkin liigoista se vähän järkevämmin toimiva...

Niin, mitä luulet?

Jokereilta lähtisi sarjapaikka alta ja ensi kausi jäisi pahimmillaan kokonaan pelaamatta Jokerien osalta.

Vs.

Liigassa pelaisi yhden kauden verran yksi joukkue vähemmän, joukkue joka on joka tapauksessa lähtemässä toiseen sarjaan seuraavaksi kaudeksi.

Niin, kummalle sitä hallaa enemmän olisi?

Mielestäni SM-Liiga Oy:n on ihan perusteltua sulkea Jokerit jo ensi kaudeksi pois sarjasta, jos osakassopimukseen liittyvät rikkomukset pitävät paikkansa.

 

[Terveis]

En ihan sulkemisesta tiedä, mutta tämä keskustelu ainakin vain parantaa Jokereiden mahdollisuuksia siirtymisen suhteen. Hirveä kasa faneja, jotka ovat siinä keskivaiheilla asian suhteen, eivätkä tiedä mitä ajatella. SM-liiga tekee tämän heille helpoksi. :) Hieno päästä pois tältä puuhastelijoiden leikkilaatikolta.

Jos homma kusee pahasti nilkoille niin toivotaan että vitosdivarissa on parempi meno.

 

[Wildcard]

Jos tämä uutinen pitää paikkansa, niin Hjallis on pelanut korttinsa pelimiehenä oikein. Elikä sitovaa KHL sopimusta ei vielä olisi. Elikä ei ole olemassa perusteita Jokereiden sulkemiselle sarjasta, sen sijaan Jokerit on todennäköisesti toiminut proceduurien mukaisesti.

Vääntö alkaa sitten luvan saamisesta KHL:n siirtymisen osalta ja millä ehdoin Jokerit voi siirtyä KHL:n. Media vain tältä osin heikentää päivä päivältä SM-liigan arvoa ja sen hallituksen yms. jäsenien lausunnot.

http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/smliiga/uutiset.shtml/2013/07/1781128/sm-liiga-jokereilla-ei-sitovaa-khl-sopimusta

 

[torpeedo]

Kummalle tuosta liigasta poisheittämisestä tulisi enemmän hallaa, Jokereille vaiko SM-liigalle?

Vaikea kuvitella että SM-liiga tekisi temppua, josta olisi sille itselleen vain ja ainoastaan negatiivisia seuraamuksia. Tai jos tekevätkin, niin tulevat vain osoittaneeksi että KHL on sittenkin liigoista se vähän järkevämmin toimiva...

Mitä hallaa jokereiden lemppaaminen toisi sm-liigalle? Ei mitään, onhan näitä isoja seuroja pyörinyt sm-liigan ulkopuolella (divarissa) ennenkin ilman sen suurempia vaikutuksia.
Jos Ilmalan juna joka tapauksessa menee vuoden kuluttua Pietarin suuntaan niin turha sitä junaa on seisottaa laiturissa muodon vuoksi. Ei kun hyvää matkaa vaan. Nyt ja välittömästi.

 

[jussi_j]

Hauskaa settiä aikuisilta ihmisiltä kun kyse on puhtaasti rahasta:"jos et leiki meidän kanssa, niin et kyllä kenenkään muunkaan kanssa". Aika sanattomaksi vetää.

Edelleen ei kai julkisuudessa ole ollut mitään tietoa siitä, että mitähän SM-Liigan sopimusta jokerit on rikkonut ja millä perusteella jokereita nyt ollaan sulkemassa liigasta, paitsi toi "mä en haluu".

 

[torpeedo]

Hauskaa settiä aikuisilta ihmisiltä kun kyse on puhtaasti rahasta:"jos et leiki meidän kanssa, niin et kyllä kenenkään muunkaan kanssa". Aika sanattomaksi vetää.

Edelleen ei kai julkisuudessa ole ollut mitään tietoa siitä, että mitähän SM-Liigan sopimusta jokerit on rikkonut ja millä perusteella jokereita nyt ollaan sulkemassa liigasta, paitsi toi "mä en haluu".

Jokerit ovat valinneet tulevaisuuden KHL:ssä. En näe mitään syytä siihen että muut sm-liigan seurat antaisivat heidän roikkua yhden välivuoden sm-liigassa ja vetävän välistä tv-sopimusmassia yms.

Mitä muut sm-liiga-joukkuet hyötyisivät narrien yhdestä lisäkaudesta? nada, ei yhtään mitään.

 

[August]

Uskoo ken haluaa, tai saa olla barbikin. Jokerit pelaa varmuudella ensi kaudella SM-liigassa ja siirtyy sen jälkeen KHL:ään, Kapaset ja kumppanit saa kiukutella ihan mitä haluvat.

Mihin perustat väitteesi? Miksi minun tulisi uskoa sinuun?

 

[Robin Big Snake]

Jokerit ovat valinneet tulevaisuuden KHL:ssä. En näe mitään syytä siihen että muut sm-liigan seurat antaisivat heidän roikkua yhden välivuoden sm-liigassa ja vetävän välistä tv-sopimusmassia yms.

Mitä muut sm-liiga-joukkuet hyötyisivät narrien yhdestä lisäkaudesta? nada, ei yhtään mitään.

Puhut ensin ylempänä rahasta ja sitten alempana kyselet että mitä muut joukkueet hyötyisivät Jokereista tulevlla kaudella ja tulet johtopäätökseen ei mitään. Joku tässä logiikassa nyt mättää ja pahasti mutta annan sinun itsesi avata sen.

 

[flintstone]

Mitä muut sm-liiga-joukkuet hyötyisivät narrien yhdestä lisäkaudesta? nada, ei yhtään mitään.

Ainakin tv-sopimuksen arvo on Jokereiden mukana ollessa isompi, jos Jokerit poistuu tv-sopimus joudutaan neuvottelemaan uusiksi ja voin kertoa ettei sen arvo nouse jos Jokerit ei ole siinä mukana. Sen lisäksi Jokerit vetää vieraskentillä ihan kärkipäässä olevia määriä väkeä halliin, nämä lipputulot jää saamatta vaikka sarja vedettäisiin sitten saman mittaisena ilman Jokereita. Luulisi sielläkin ymmärrettävän että on eri pelata SaiPaa kuin Jokereita vastaan. Toki Jokerit menettäisi vielä enemmän jos ei pelaisi ensi kaudella mitään sarjaa. Tässäkin asiassa tulee hyvin ilmi suomalainen menttaliteetti jossa on parempi ettei naapuri saa mitään vaikka se itsellekin maksaisi jotain, ei haittaa että omat asiat on huonosti kunhan vain naapurilla menee vielä huonommin.

 

[Deko]

Mitä muut sm-liiga-joukkuet hyötyisivät narrien yhdestä lisäkaudesta? nada, ei yhtään mitään.

Jos Jokerit potkittaisiin jo nyt pihalle, niin ainakin lipputulot vähenisivät. Jokainen joukkue menettäisi 6 kotiottelua kun välisarjoista pitäisi luopua. Toki otteluohjelman voi laittaa kokonaan uusiksi, mutta se voi olla vaikeaa tässä vaiheessa.

 

[torpeedo]

Puhut ensin ylempänä rahasta ja sitten alempana kyselet että mitä muut joukkueet hyötyisivät Jokereista tulevlla kaudella ja tulet johtopäätökseen ei mitään. Joku tässä logiikassa nyt mättää ja pahasti mutta annan sinun itsesi avata sen.

Tämä on helppo. Korvataan ensikauden otteluohjelmassa jokerit Vaasan Sportilla. HIFK:n kohdalla lipputulot varmaankin näissä matseissa laskisivat, tulos jäisi kuitenkin positiiviseksi.
Muiden joukkueiden kohdalla ei vastustajan vaihtuminen vaikuttaisi juurikaan.

Sm-liigalla ei ole mitään käyttöä vuosikausia persnettoa tuottaneelle keskikastin joukkueelle yhdeksi säälivuodeksi jos se on siirtymässä persnettoa tuottavaan liigaan vuoden päästä.

 

[jussi_j]

Tämä on helppo. Korvataan ensikauden otteluohjelmassa jokerit Vaasan Sportilla. HIFK:n kohdalla lipputulot varmaankin näissä matseissa laskisivat, tulos jäisi kuitenkin positiiviseksi.
Muiden joukkueiden kohdalla ei vastustajan vaihtuminen vaikuttaisi juurikaan.

Sm-liigalla ei ole mitään käyttöä vuosikausia persnettoa tuottaneelle keskikastin joukkueelle yhdeksi säälivuodeksi jos se on siirtymässä persnettoa tuottavaan liigaan vuoden päästä.

Happamia sanoi kettu .... HIFK tulee olemaan kaikissa skenaarioissa ylivoimaisesti suurin häviäjä jos ja kun jokerit KHLään siirtyy. Sikäli ymmärrettävää tämmöinen lapsellinen perusteeton avautuminen. Suuri osa IFKn suosiosta johtuu jokereista ja päinvastoin. Kun jokerit pelasi divaria, niin nousikohan kaupungin sen hetkisen ehdottoman ykkösen katsojamäärät ... sitä sopii miettiä.

 

[torpeedo]

Happamia sanoi kettu .... HIFK tulee olemaan kaikissa skenaarioissa ylivoimaisesti suurin häviäjä jos ja kun jokerit KHLään siirtyy. Sikäli ymmärrettävää tämmöinen lapsellinen perusteeton avautuminen. Suuri osa IFKn suosiosta johtuu jokereista ja päinvastoin. Kun jokerit pelasi divaria, niin nousikohan kaupungin sen hetkisen ehdottoman ykkösen katsojamäärät ... sitä sopii miettiä.

Suurin häviäjä? Mielenkiintoista että jokereiden liiganvaihtoa voi lähestyä funtsimalla vaihdon vaikutuksista HIFK:hon. Imartelevaa mutta täysin turhaa. HIFK menee omia latujaan riippumatta siitä mitä ratapihan pojat puuhaavat.

Kieltämättä todella hauska näkökulma. jokerit hyppäävät KHL:ään ja HIFK on suurin häviäjä. Kannattaisikohan alkaaa funtsimaan omia juttuja enemmän kuin naapurin.

 

[Swearengen]

Kannattaisikohan alkaaa funtsimaan omia juttuja enemmän kuin naapurin.

Aivan, eli kandee sunkin keksiä jotain muuta tekemistä.

 

[Handyy]

HIFK tulee olemaan kaikissa skenaarioissa ylivoimaisesti suurin häviäjä jos ja kun jokerit KHLään siirtyy.

HIFKin yleisökeskiarvo ilman Jokereita on jo aika kovaa luokkaa, eikä siis katoavat paikalliskamppailut kokonaisyleisömäärää tule paria tonnia enemmän tiputtamaan, summana ehkä 0,5% budjetista. Mistä tuo ylivoimaisesti suurin hävijäjä siis tulee?

 

[C.Orr]

Tämä on helppo. Korvataan ensikauden otteluohjelmassa jokerit Vaasan Sportilla. HIFK:n kohdalla lipputulot varmaankin näissä matseissa laskisivat, tulos jäisi kuitenkin positiiviseksi.
Muiden joukkueiden kohdalla ei vastustajan vaihtuminen vaikuttaisi juurikaan.

HIFK menettäisi puhtaasti lipputuloina (vähintään 2 x loppuunmyyty nordis lisättynä korotetulla Jokerilisällä + Jokereiden HIFK:lle tilittämä osuus Talviklassikkon tuloista) enemmän rahaa kuin mitä Vaasan Sport tuo sitä viidellä seuraavalla kaudella. Kysymykseni kuuluukin: miten mielestäsi tulos jäisi positiiviseksi HIFK:n kannalta?

Sm-liigalla ei ole mitään käyttöä vuosikausia persnettoa tuottaneelle keskikastin joukkueelle yhdeksi säälivuodeksi jos se on siirtymässä persnettoa tuottavaan liigaan vuoden päästä.

Jokerit on ollut liigan yksi suurimmista nettomaksajista viimeisten 20 vuoden aikana, tällaiselle joukkueelle ei siis SM-liigalla ole käyttöä? Erityisesti nyt, kun talouden haasteet sanelevat entistä enemmän seurojen toimintaedellytyksiä.

 

[Etelä]

hold your horses

Ei voi kuin pudistella, kun tätä keskustelua lukee. Porukat kilvan kertovat kuinka ei kiinnosta ja kuinka paljon toinen häviää esittäen lukuja mututuntumalla. Fakta on se, että paikalliskamppailut loppuvat ja that's it. Turha ruveta miettimään nouseeko yleisömäärät vai ei sen näkee sitten.

Penttilä mainitsi maikkarin artikkelissa, että päättävällä tasollakin on käyty kuumana ja olisi hyvä jos analysoinnit tehtäisiin ilman tunteita. Tähän vaadittaisiin jo kohta ulkopuolista tahoa vetää koko prokkis ( Ahtisaari?) ku omalla porukalla tää ei onnistu. fiilis on edelleenkin se, että SM-liigassa useammalla on menny ego järjen edelle.

 

[enigma]

HIFKin yleisökeskiarvo ilman Jokereita on jo aika kovaa luokkaa, eikä siis katoavat paikalliskamppailut kokonaisyleisömäärää tule paria tonnia enemmän tiputtamaan, summana ehkä 0,5% budjetista. Mistä tuo ylivoimaisesti suurin hävijäjä siis tulee?

Unohdit varmaan talviklassikot? Pleijareissakin kohdattu aika usein, joka tuo tuhansia katsojia lisää koko ottelusarjaan. Puhumattakaan markkinoinnista, joka keskittyy pitkälti vastakkainasetteluun Jokereita vastaan. 0,5% on täyttä puppua jonka tiedät hyvin itsekkin.

 

[Robin Big Snake]

Tämä on helppo. Korvataan ensikauden otteluohjelmassa jokerit Vaasan Sportilla. HIFK:n kohdalla lipputulot varmaankin näissä matseissa laskisivat, tulos jäisi kuitenkin positiiviseksi.
Muiden joukkueiden kohdalla ei vastustajan vaihtuminen vaikuttaisi juurikaan.

Sport ei millään kerkeä liigaan täksi kaudeksi eli korvaajaa ei tulisi ja eikös Jokerit kerännyt suurimman yleisömäärän vieraissa viime kaudella? Vieläkö ei vaikuta ja on helppoa?

Läpinäkyvää bluffia koko kitinä on.

 

[torpeedo]

Sport ei millään kerkeä liigaan täksi kaudeksi eli korvaajaa ei tulisi ja eikös Jokerit kerännyt suurimman yleisömäärän vieraissa viime kaudella? Vieläkö ei vaikuta ja on helppoa?

Läpinäkyvää bluffia koko kitinä on.

Kuka tässä kitisee? Mä näen että kitisijä on jokerit jotka haluavat pelata väkisin yhden extra-kauden liigassa. Mä näyttäisin kämmentä ilman mitään sen suurempia tunteita. HIFK ei menettäisi muuta kuin muutaman lantin joihin sillä on hyvinkin varaa.
Jos liigaa pelataan joka tapauksessa vuonna 2014 ilman jokereita niin miksi ei jo 2013?

 

[Pekko Pelikaani]

Tämä Jokerien KHL:ään meno/lähtö onkin oikea FARSSI. Nyt sitten ei olekaan sitovaa sopimusta...naurettavaa pelleilyä.
Jokerit liigan herra vai narri....ööö olisko se jälkimmäinen?

 

[Robin Big Snake]

Kuka tässä kitisee? Mä näen että kitisijä on jokerit jotka haluavat pelata väkisin yhden extra-kauden liigassa. Mä näyttäisin kämmentä ilman mitään sen suurempia tunteita. HIFK ei menettäisi muuta kuin muutaman lantin joihin sillä on hyvinkin varaa.
Jos liigaa pelataan joka tapauksessa vuonna 2014 ilman jokereita niin miksi ei jo 2013?

Muut seurat ovat tässä niitä kitisijöitä, mikä tosin on todellisuudessa bluffia. Eipä sillä tosin ettei Kummolan ja Harkimon iänkaikkinen suhmurointi kritiikkiä ansaitsisikin.

Tämä sun toinen kysymyshän käytiin jo läpi. Siksi että muut seurat menettävät rahaa eikä liigapomot tunnetusti katso kuin kausi kerrallaan eikä lipputulojen menetys nyt millään taivu budjettisuunnitelmiin. Jollekin Lukolle tosin varmaan ihan sama.

 

[Konkkis]

Suomen hyvinvointiyhteiskunta on muuttunut pahoinvointiyhteiskunnaksi ja kun mennään "kaikkien etujen mukaisesti heikoimpien ehdoilla" tulos on tämä. Tilastollinen totuus on kuitenkin se, että sm-liiga tulee menettämään sekä näkyvyyttä,tuloja että katsojia Jokereiden mukana. Nyt tapellaan ainoastaan rahasta ja monien egot ovat sumentaneet ajattelukyvyn.

Mikäli Jokerit jostain syystä (mitä ei aikuisten oikeasti tapahdu) suljetaan liigasta, _kaikki_ häviävät rahallisesti. Trollit voivat väittää ihan mitä tahansa, mutta Jokerien yleisömäärä on vaan nro 1. Medianäkyvyydessä ifk yrittää pistää kampoihin, mutta koko kesän kuumin lätkäaihe on ollut Jokerit Suomessa ja iltapäivälehtien levikki kiittää näitä sensaatiouutisia. Kirsikkana kakun päällä Karalahti ja soppa on valmis.

Ymmärrän kyllä ulkopaikkakuntien pelon kaudesta 14-15, joka ainoastaan alleviivaa sm-liigan heikentymistä, mutta nämä itkupotkuraivarit voitaisiin jättää hiekkalaatikolle. Nämä valitukset ainoastaan heikentävät liigan uskoa aikuisten silmissä. Muistakaa hyvät palstaveljet, että sm-liiga oy on ainoastaan YRITYS ja mikään yritys ei voi estää Jokerien lähtöä Khl:ään, ei vaikka mitä iltapäivälehtien kesätyötoimittaja yrittää selittää. Tällä hetkellä sm-liigaa riepottelevät, media, sponsorit ja kukkahattutädit ja valitettavasti liigassa ei ole osaavia käsiä hoitaa ongelmia. Tämä johtuu osaltaan siitä, että silloin monet joutuisivat katsomaan itseään peilistä ja myöntämään virheensä. Tätä EI voi lukea Hjalliksen puolustuksena, totean ainoastaan, että hän oikeasti tekeekin jotain eikä vain mutise olemattomaan leukaansa. Case Nordlund ainoastaan alleviivasi liigan rappiotilaa ja nyt yritetään pelastaa olemattomia kasvoja uhittelemalla liigan suurimmalle joukkueelle. Ja suurimmalla tarkoitan sitä, että blegien lisäksi Jokerit on ainoa joukkue, joka omistaa/on omistanut hallinsa ja muut pelaavat vuokralla kaupungin halleissa.

Suomessa ei ole kansainvälisessä mittakaavassa yhtään suurkaupunkia, mutta sellaista ollaan kovasti valmistelemassa (suurhelsinki). Suomessa menee muutenkin tällä hetkellä perkuleen huonosti, niin kuka meistä ei olisi tehnyt samaa peliliikettä kuin Hjallis. Hän on kuitenkin aina halunnut kansainvälistyä ja nyt siihen on mahdollisuus. Ei se ole Jokereiden tai Hjalliksen vika, että muut joukkueet eivät pysty/voi siirtyä ja ei se KHL ole kaikkia halukkaita ottamaan mukaansa. Esim. Kuinka kiinnostava paikka Lahti/Pori on rajan takana? Luka meistä osaa nimetä jonkun vastaavankokoisen kaupungin Venäjältä? Tuskin kovin moni saati kiinnostaa mitä siellä tapahtuu.

 

[SergeiK]

Unohdit varmaan talviklassikot? Pleijareissakin kohdattu aika usein, joka tuo tuhansia katsojia lisää koko ottelusarjaan. Puhumattakaan markkinoinnista, joka keskittyy pitkälti vastakkainasetteluun Jokereita vastaan. 0,5% on täyttä puppua jonka tiedät hyvin itsekkin.

Siksi onkin tärkeää että koko liigan ja erityisesti IFK:n markkinointia aletaan samantien suuntaamaan post-Jokeri ajanjaksolle. Ei ole mieltä vetää yhtä kautta nostalgiasyistä koska se vaikeuttaa markkinointia seuraaville kausille. Talviklassikkoon rohkeasti vaan Blues ja IFK. Jostain ne perinteet pitää uudelleen käynnistää.

Jokerit on kuin symbian käyttöjärjestelmä. Se kuoli SM-liigan kannalta samalla hetkellä kun tiedotustilaisuus pidettiin Venäjän sarjaan siirtymisestä. Aivan samalla symbianista tuli epärelevantti kun Nokia sanoi ettei enää panosta siihen.

Koko ensi kausi Jokerien kanssa olisi kiusallista meille kaikille. Se että liigajengejä oikeasti kiinnostaisi jotkut satunnaiset lipputulo-kymppitonnit tilanteessa jossa takapihalle on tulossa kilpaileva sarja on aika huvittavaa.

 

[HLe]

Siksi onkin tärkeää että koko liigan ja erityisesti IFK:n markkinointia aletaan samantien suuntaamaan post-Jokeri ajanjaksolle. Ei ole mieltä vetää yhtä kautta nostalgiasyistä koska se vaikeuttaa markkinointia seuraavalle kaudelle.

Nyt tuli kyllä sellaista settiä josta en löydä mitään logiikkaa. Miten Jokerien yksi kausi liigassa haittaa tulevaisuuteen suuntautuvaa markkinointia?