Jokerit kaudella 2024–2025

[Cobol]

Täysin epärealistista. Jokerit on niin monesti sanonut selvällä suomella, että nykyehdoin liiga-nousu on liian suuren riskin takana, eikä Saarni omaan korvaan tuota viestiä muuttanut.

Samalla sanot että Liigan enemmistö ei voi käytännössä suostua 200 000 euron osakkeeseen, joten meinaat, että Jokerit kasaa tulevaisuudestaan välittämättä kalliin joukkueen ja maksaa vielä 2.2 miljoonaa osakkeesta?

Itse en meinaa mitään. Kunhan pohdin ilmaistua tavoitetta ja sen vaatimusta.

 

[massaonvoimaa]

. En ole mikään antamaan vinkkejä tai neuvoja, mutta silti tulee mieleen, että futiksen puolelta KuPS:n toimintaa voisi vilkaista. Jopa alaikäiset pelaajat pyörittivät viime viikolla HJK:n edustuksen sekaisin ja se kertoo KuPS:n junnupuolen onnistumisesta siinä miten Veikkausliigaan voi saada loistavia omia junnuja edustukseen.

Ja mennä konkurssiin ilman Ari Lahtea. KuPSin touhulla ei ole liiketoiminnan kanssa mitään tekemistä. Siksi en aivan liikaa laittaisi arvoa toiminnalle joka on lähes täysin yhden henkilön subventoinnin varassa. Vaikka junnut kivasti klubia pyörittivätkin. Tämän tien Jokerit on jo kulkenut, kun asiaa lähestyy kokonaisuutena - ei vain junnujen kautta.

 

[Palokan Keisari]

Ja mennä konkurssiin ilman Ari Lahtea. KuPSin touhulla ei ole liiketoiminnan kanssa mitään tekemistä. Siksi en aivan liikaa laittaisi arvoa toiminnalle joka on lähes täysin yhden henkilön subventoinnin varassa.

KuPS on kyllä kaikista esimerkeistä ylivoimaisesti huonoin. Loimaan Bisonskin olisi parempi.

Yksi ukko maksaa kaikki viulut. Kuulostaako tutulta?

Tää tuntuu taas oikeelta.

 

[Cobol]

Ja mennä konkurssiin ilman Ari Lahtea. KuPSin touhulla ei ole liiketoiminnan kanssa mitään tekemistä. Siksi en aivan liikaa laittaisi arvoa toiminnalle joka on lähes täysin yhden henkilön subventoinnin varassa. Vaikka junnut kivasti klubia pyörittivätkin. Tämän tien Jokerit on jo kulkenut, kun asiaa lähestyy kokonaisuutena - ei vain junnujen kautta.

Ei toki liikaa ja nythän junnut siellä toimivat oman osakeyhtiön alla, jos oikein muistan. Urheilulehden Veikkausliiga liitteessä käydään aika napakasti läpi seuraa, joka on onnistunut nostamaan savolaisia edustukseen. Ei tässä yhteydessä enempää. Oma pointti on siinä, miten Viima ja Jokerit onnistuisivat saamaan paljon jokeritaustaisia nuoria pelaajia edustukseen ja menestymään näillä pelaajilla.

 

[massaonvoimaa]

Hyvä esimerkki mustavalkoisesta ajattelusta. Vaikka olisi ollut provo tai huumoria niin laitetaan tähän esimerkiksi vaikka Machulda ja Bremberg. Ei Canadasta, oli hampaat ja osasivat pelata myös 2000-luvulla.

Linkan tuli kauden alkupuolella ja pelasi 45 matsia, en laskisi kovin suuresti kesken kauden tulleeksi ja toisekseen Brembergin johdolla lähdettiin samantien lauluun keväällä.

Machulda voi tätä ollakin, mutta yksi osuma hankinnoissa viimeiseen 35 kauteen ei nyt varsinaisesti tee alkuperäisestä mustasta väitteestä valkoista, ei edes harmaata.

Ei ole realismia laittaa tammikuussa joukkuetta avainpaikoilta edes 50% uusiksi, se muu runko pohjalla merkitsee paljon ja sillä pitäisi yrittää pelata Liigaan. Tulee olemaan pään lyömistä betoniin siinä missä Hermes sarja.

 

[powerplaymaker]

Linkan tuli kauden alkupuolella ja pelasi 45 matsia, en laskisi kovin suuresti kesken kauden tulleeksi ja toisekseen Brembergin johdolla lähdettiin samantien lauluun keväällä.

Machulda voi tätä ollakin, mutta yksi osuma hankinnoissa viimeiseen 35 kauteen ei nyt varsinaisesti tee alkuperäisestä mustasta väitteestä valkoista, ei edes harmaata.

Ei ole realismia laittaa tammikuussa joukkuetta avainpaikoilta edes 50% uusiksi, se muu runko pohjalla merkitsee paljon ja sillä pitäisi yrittää pelata Liigaan. Tulee olemaan pään lyömistä betoniin siinä missä Hermes sarja.

Ja muistetaan Mestiksen realiteetit. Syitä pelata Mestiksessä:

-Et halua muutta ulkomaille
-Ulkomailta ei ole tullut rajouksia
-Raha ei ole motivaattori
-Urakehitys ja näytönpaikka Liigaan
-Rakkaus seuraa kohtaa
-Halu asua määrätyssä kaupungissa
-Muu syy, esim perhesyyt, asua kaupungissa X
-Opiskelupaikka

Eli rahalla tänne ei saada pelaajia. Ei Mestikseen. Mestispelaajalle se ykkösmotivaattori pitää muutenkin olla jotain muuta kuin raha.

Ja samaan hengenvetoon on muistettava, että Jokerit maksaa aikamoista "Helsinki-lisää" pelaajille. Tai muotoillaan se näin: Asumiskulut helsingissä 700-1000€ / kk, asumiskulut jossan Joensuussa tai Imatralla: 200 € / kk (pienellä kikkailulla).

Ja kun katsotaan paljon Mestispelaajat saa käteen kuussa, niin pelkästään asumisen takia Jokerit (K-Vantaa ja Espoo) joutuu maksamaan melkein tuplat pelaajalle vs. maakunnat.

 

[Sämppäri]

samaan hengenvetoon on muistettava, että Jokerit maksaa aikamoista "Helsinki-lisää" pelaajille. Tai muotoillaan se näin: Asumiskulut helsingissä 700-1000€ / kk, asumiskulut jossan Joensuussa tai Imatralla: 200 € / kk (pienellä kikkailulla).

En tiedä miten paljon oot katsellut asuntomarkkinoita ympäri Suomen, mutta tämähän ei pidä paikkansa ollenkaan. Helsingissä vuokriin voi laittaa sijainnista riippuen +200-300e/kk pienempiin kaupunkeihin verrattuna. 10-20 tuhannen asukkaan kylät erikseen.

 

[HockeyManPower]

Ymmärtänyt, et Jokerien pelaajia asuu paljon NoliStudios¨n kämpissä.
Vuokria en tiedä enkä mahdollisia alennuksia, sponsorointia, mut kätevältä tuntuu ratkaisu.

Ja hei, näin paljasjalkaisena, jo esivanhemmilta stadilaisuuden perineenä, voin muistuttaa, et onhan stadi jo itseisavo, ihan eri budjata metron ja meren äärellä kuin pienessä maaseutukaupungissa.
(Saatte kivittää, mielipidettäni en muuta)

 

[Myrsky74]

En tiedä miten paljon oot katsellut asuntomarkkinoita ympäri Suomen, mutta tämähän ei pidä paikkansa ollenkaan. Helsingissä vuokriin voi laittaa sijainnista riippuen +200-300e/kk pienempiin kaupunkeihin verrattuna. 10-20 tuhannen asukkaan kylät erikseen.

Ja mestiksen pelaajasopimuksissa pääsääntöisesti seura hoitaa asunnon pelaajalle palkan lisäksi joko itse tai yleensä yhteistyökumppaniensa kautta. Maksimissaan pelaaja joutuu siitä ise maksamaan 200-300€ kuussa paikkakunnasta riippumatta. Yleensä ei mitään.

 

[powerplaymaker]

Ja mestiksen pelaajasopimuksissa pääsääntöisesti seura hoitaa asunnon pelaajalle palkan lisäksi joko itse tai yleensä yhteistyökumppaniensa kautta. Maksimissaan pelaaja joutuu siitä ise maksamaan 200-300€ kuussa paikkakunnasta riippumatta. Yleensä ei mitään.

Seuralle se kulu kuitenkin lopulta palkanmaksajana tulee. Tavalla tai toisella. Eli se näkyy pelaajabudjetissa.

 

[Myrsky74]

Seuralle se kulu kuitenkin lopulta palkanmaksajana tulee. Tavalla tai toisella. Eli se näkyy pelaajabudjetissa.

Ei välttämättä. Eräällä jos toisellakin mestisjoukkueella on diili yhteistyökumppaninsa kanssa siitä, että tämä hoitaa pelaajille asunnot ja saa vastineeksi mainosnäkyvyyttä seuralta. Miten tuo näkyisi pelaajabudjetissa? Mutta tämä osaltani tästä.

 

[Kamppuri]

Huhut on aina huhuja ja niistä ei voi lopullisia johtopäätöksiä tehdä. Se, että huhuissa pyörii vahvistuksia Ketterästä niistä jäljelle jääneistä, jotka eivät liigasopimusta saa, ei kuulosta joukkueelta joka pelaamalla liigaan nousee.

 

[Ramirez]

Jokereille varmasti sama juttu, eli ei Nordiksella vuosi tolkulla ole järkeä mestistä pelata jos oletus on että yleisömäärä sarjassa lujittuu 3000-4000 maastoon. Halvempi halli se on kuin Metro, mutta ei ilmainen kuitenkaan.

Jos jääkiekko olisi bisnestä niin Jokerit todennäköisesti tekis aika huikeaa tulosta 3000-4000 yleisökeskiarvolla ja mestistason kuluilla. Pelaajillekkaan ei mestiksessä paljon mitään tarvitse maksaa(käykööt jossain päivätöissä) ja sitten voi jos huvittaa niin palkata muutaman vanhan liigastaran lisäämään pääsylippumyyntiä.

Ainoo vaan että jääkiekko ei ole bisnestä.

 

[massaonvoimaa]

Jokereille varmasti sama juttu, eli ei Nordiksella vuosi tolkulla ole järkeä mestistä pelata jos oletus on että yleisömäärä sarjassa lujittuu 3000-4000 maastoon. Halvempi halli se on kuin Metro, mutta ei ilmainen kukuitenkaan.

Ei tällä Nordis 4000 katsojaa+Mestiksen kulurakenne kyllä tappiotakaan tehdä. Tuskin rikastumaan pääsee, mutta plusmerkkistä tulosta aivan varmasti. Jos nyt oletetaan vaikka 4000 katsojaa x 10€ kuvitteellinen lipun hinta x 28 matsia = 1,12m€. Tuo olisi lipunmyyntitulo. Se missä Mestiksessä otetaan koteloon ja kovaa on yritysmyynti koska näkyvyys on surkea sekä tv-raha, joka liittyy ensin mainittuun. Siinä isoimmat erot tulopuolella Liiga vs Mestis.

 

[Ice raven]

Linkan tuli kauden alkupuolella ja pelasi 45 matsia, en laskisi kovin suuresti kesken kauden tulleeksi ja toisekseen Brembergin johdolla lähdettiin samantien lauluun keväällä.

Machulda voi tätä ollakin, mutta yksi osuma hankinnoissa viimeiseen 35 kauteen ei nyt varsinaisesti tee alkuperäisestä mustasta väitteestä valkoista, ei edes harmaata.

Ei ole realismia laittaa tammikuussa joukkuetta avainpaikoilta edes 50% uusiksi, se muu runko pohjalla merkitsee paljon ja sillä pitäisi yrittää pelata Liigaan. Tulee olemaan pään lyömistä betoniin siinä missä Hermes sarja.

Kummatkin tuli kesken kauden ja teki hyvät pisteet. Puhuin yksittäisistä pelaajista enkä 50% vaihtamisesta. Sanallakaan. Runko on kaikki kaikessa. Aina. Voidaan sieltä menneiltä kausilta kaivaa muitakin onnistujia mutta antaa olla. Pointit viuhui ohi.

 

[massaonvoimaa]

Mestiksen finaalit on käynnissä ja IPK johtaa parhaillaan voitoin 2-1 Ketterää. IPK:n ylivoima on runkosarjasta asti ollut todella vakuuttavaa. Nyt kolmeen finaaliotteluun 6 ylivoimamaalia tehtynä. Mielenkiintoista nähdä millaisia vahvistuksia Jokerit naaraa yv-rooleihin.

 

[Quaser]

Mestiksen finaalit on käynnissä ja IPK johtaa parhaillaan voitoin 2-1 Ketterää. IPK:n ylivoima on runkosarjasta asti ollut todella vakuuttavaa. Nyt kolmeen finaaliotteluun 6 ylivoimamaalia tehtynä. Mielenkiintoista nähdä millaisia vahvistuksia Jokerit naaraa yv-rooleihin.

Ei Teron johdolla tuollaisia tarvitse miettiä. Kun kuviot on kunnossa, on sama ketä vahvistuksia siellä skulaa. Nousu on se mihin Tero tähtää tätä jengiä. Turha voitto tämän kauden finaalit.

 

[AaWikko]

Vaikka tämä kausi päättyi pettymykseen, niin silti on kyllä kova luotto ensi kauteen vaikka jengi ei vielä kasassa. Täysin tyhjästä kasattu tosiaan jengi joten siinä mielessä olin jopa ehkä yllättynyt miten hyvin runkosarja meni. Seuraavalla kaudella sitten mitataankin paineensietokyky ihan tosissaan, kun tosiaan kaikilla tiedossa se, että liigakarsinnat tavoitteena. Ikävä puoli tässä joukkueen kasaamisessa on tietty se, ettei läheskään kaikille pelaajille voida taata jatkoa Liigan puolelle joka varmasti jollain tavalla näkyy karsintamatseissa.

Uskon siis täysin, että Jokerit onnistuu kasaamaan jengin joka haastaa liigan viimeisen. Tälläkin kaudella IPK:n peli ollut niin vahvaa suorittamista, että uskoisin Saipan olleen lirissä. Tähän nyt ei ikinä saada vastausta, että miten olisi käyny, mutta kyllä toi Saipan suorittaminen oli ihan ”mestiksen keskikastin” suorittamista.

Se että jatketaan pääosin samoilla pelaajilla ens kauteen on hyvä asia joten sen taakse ei voida mennä, että joukkueen vaihtuvuus oli liian suuri.

Mielenkiintoa kyllä herättää liigan häntäjoukkueiden jokavuotiset ”tyhjennysmyynnit” millä pelastettu joukkueen taloutta, että loistaako nämä poissa-olollaan vai seurataanko siellä mestiksen ns. kärkipelaajia joita haalitaan sitten siirtorajan kynnyksellä joukkueista jotka ei tavoittele liigapaikkaa.

Mitä täällä arvon raatilaiset veikkaa liigan joukkueista joka päätyy karsimaan paikastaan jos pitäisi vaikka 4 joukkuetta veikata?
Itselläni tuo lista menee kyllä vähän tän kauden mukaan, mutta uskon karsintoihin joutuvan K-espoo, HPK, Saipa tai JYP.

 

[powerplaymaker]

Mitä täällä arvon raatilaiset veikkaa liigan joukkueista joka päätyy karsimaan paikastaan jos pitäisi vaikka 4 joukkuetta veikata?
Itselläni tuo lista menee kyllä vähän tän kauden mukaan, mutta uskon karsintoihin joutuvan K-espoo, HPK, Saipa tai JYP.

Saadaan joku Mestis-seura, eli Sport, KooKoo (yllättäen), Jukurit tai K-Espoo.

Ensin toki pitää voitaa sarja ja sen pitäisi olla joka tapauksessa se ykkösfokus, jotta Liigan nousukriteeri menestyksestä täyttyy jos vaikka kabinettinousuun päädytään.

 

[AaWikko]

Saadaan joku Mestis-seura, eli Sport, KooKoo (yllättäen), Jukurit tai K-Espoo.

Ensin toki pitää voitaa sarja ja sen pitäisi olla joka tapauksessa se ykkösfokus, jotta Liigan nousukriteeri menestyksestä täyttyy jos vaikka kabinettinousuun päädytään.

Onko jossain annettu viitteitä siihen, että kabinettinousuun on edelleen mahdollisuudet vaikka karsinta palautetaan? Kyllähän siis liiga hyötyisi siitä jos Jokerit liigaan nostettaisiin, mutta kyllä se pelaamalla olisi mukavampi saavuttaa, ni ei taas tartte lukea lehdistä tiettyjen ”kommentti”-kirjoittajien mielenpahoituksia. Toiveena ens kaudelle on, että nähdään Hermesmäisesti taisteleva joukkue joka viimeistelee kuin IPK. Ei tässä onneks enää ole kuin reilu 4kk, kun ensimmäiset höntsät alkaa…

Unohdin ton Jukurit tyystin omista laskuista…tulee varmasti romahtamaan pelillisesti ens kaudelle, kun OJ lähti ja moni runkopelaaja.

Onko muuten tullut joku vahvistus, että onko se runkosarjan viimeinen joka karsii vai tuodaanko Ruotsin malli? Tai täysin Ruotsin mallia ei tuskin tuoda kun eikös siellä kaksi viimeistä pelaa ottelusarjan joista toinen häviää ja allsvenskanin voittaja nousee automaattisesti? Tää olisi kyllä hyvä systeemi ja lisäisi kilpailukykyä. Meinasin sillä ruotsin mallia, että jos kaksi viimeistä pelaisi ottelusarjan ja häviäjä joutuisi sitten näistä pelaamaan mestiksen mestaria vastaan. Tällöin ei tulisi itkua siitä, että pelaamattomuus koitui kohtaloksi tms. meriselityksiä. Menee nyt hitusen ohi tää teksti aiheesta, kun jengi varmaan haluaa, että tässä ketjussa puhutaan ensi kauden joukkueesta eikä karsinta-asioista. Pahoittelut.

 

[Konteksti]

...
Mitä täällä arvon raatilaiset veikkaa liigan joukkueista joka päätyy karsimaan paikastaan jos pitäisi vaikka 4 joukkuetta veikata?
Itselläni tuo lista menee kyllä vähän tän kauden mukaan, mutta uskon karsintoihin joutuvan K-espoo, HPK, Saipa tai JYP.

Jos katselee edellisen viiden kauden otannalla, niin vahvimpia ehdokkaita perinteisemmistä Liiga-jengeistä lienee SaiPa ja Jyp.

HPK ja Ässätkin on tuolla bottom 4-5 seikkailleet, mutta vastapainoksi nostaneet toisina kausina sijoitustaan korkeammalle. Mukana "arvonnassa", mutta pienemmillä kertoimilla.

Noista Mestiksestä aiemmin nousseista jengeistä kukainenkin vuorollaan on käynyt pohjia kolkuttelemassa, mutta pitemmällä otannalla taitaa Sport olla näistä eniten dyykannut.

Espoosta on vielä vaikea sanoa mitään totuutta, mutta itse en hännänhuipuksi veikkaa vielä. Ainakin tuttuja Liiga-nimiä sinne on saatu haalittua nähtävästi, mutta onko aika jo ajanut ohi vai ei jää nähtäväksi. Odotan kuitenkin, että siellä ei heti haluta jäädä sarjaportaiden välille roikkumaan vuosittain.

 

[powerplaymaker]

Onko jossain annettu viitteitä siihen, että kabinettinousuun on edelleen mahdollisuudet vaikka karsinta palautetaan? Kyllähän siis liiga hyötyisi siitä jos Jokerit liigaan nostettaisiin, mutta kyllä se pelaamalla olisi mukavampi saavuttaa, ni ei taas tartte lukea lehdistä tiettyjen ”kommentti”-kirjoittajien mielenpahoituksia.

Ns. kaikki on vielä Liigan osalta auki. Jokerithan ehdotti, että laillisuuden varmistamiseksi Liiga palauttaisi kabinettinousut. Nythän muutosten aikajänne on ollut todella nopea ja vain hyvin pienellä aikaikkunalla oli mahdollista hakea Liigaan kabinetin kautta.

Liigan osalta kaikki on vielä auki, eikä kukaan tiedä mitä tapahtuu. Erilaisia skenaarioita on, mutta mikä niistä lopulta toteutuu?

Onko muuten tullut joku vahvistus, että onko se runkosarjan viimeinen joka karsii...

Tästäkään ei ole tietoa. Ruotsin mallista voidaan vaan haaveilla.

 

[Jokeriarska]

Uskon siis täysin, että Jokerit onnistuu kasaamaan jengin joka haastaa liigan viimeisen. Tälläkin kaudella IPK:n peli ollut niin vahvaa suorittamista, että uskoisin Saipan olleen lirissä. Tähän nyt ei ikinä saada vastausta, että miten olisi käyny, mutta kyllä toi Saipan suorittaminen oli ihan ”mestiksen keskikastin” suorittamista.

Tuo nyt on vähän liian paksua mielestäni. Sillä että on vakuuttava ollut Mestiksessä ei ole vielä mitään tekemistä Liigatason kanssa. Ei vaikka edes siihen SaiPaankaan nähden, jonka heikkoon voitto- ja pistesaldoon ei olisi päässyt yksikään Mestis-joukkue lähellekään. Ja SaiPa kuitenkin voitti vielä pelejä tyhjennysmyyntinsäkin jälkeen, siis itseään kovempia liigajoukkueita. Joten ei se liigan jumbon ja Mestiksen kärjen ero mikään marginaalinen ole, jostain keskikastista nyt puhumattakaan.

 

[powerplaymaker]

Tuo nyt on vähän liian paksua mielestäni. Sillä että on vakuuttava ollut Mestiksessä ei ole vielä mitään tekemistä Liigatason kanssa. Ei vaikka edes siihen SaiPaankaan nähden, jonka heikkoon voitto- ja pistesaldoon ei olisi päässyt yksikään Mestis-joukkue lähellekään. Ja SaiPa kuitenkin voitti vielä pelejä tyhjennysmyyntinsäkin jälkeen, siis itseään kovempia liigajoukkueita. Joten ei se liigan jumbon ja Mestiksen kärjen ero mikään marginaalinen ole, jostain keskikastista nyt puhumattakaan.

Juuri näin. On yksinkertaisesti mahdotonta rakentaa (ainakaan rahalla) Mestikseen edes lähelle Liigan tasoa olevaa jengiä. Paperilla siis.

Yhteinen pelitapa, sitoutuneisuus ja onni voivat silti mahdollistaa voiton Liigan jumbosta. Paperilla ei pelejä voiteta ja sille on aina pelilliset syynsä, miksi joku jää Liigan viimeiseksi ja miksi joku Mestiksen voittaa.

 

[massaonvoimaa]

Yhteinen pelitapa, sitoutuneisuus ja onni voivat silti mahdollistaa voiton Liigan jumbosta.

Varmasti yhdessä pelissä. 4 pelissä ei sitten niinkään. Nythän Jokerit on rakentamassa 100% Mestisnippua, jolla ei ole mitään tekemistä Liigaan nousemisen kanssa. Pelaamalla siis. Kabinetit erikseen.