Jokerit kaudella 2024–2025

[Artisokka]

@powerplaymaker mielestäni se suurin ero näissä lähtökohdissa on se, että se "kyvyiltään arvokkaampi, vaikka budjetti on vain 500k" jengi pelaa 50 peliä runkosarjaa + parikymmentä peliä kuitenkin Mestis-tason joukkueita vastaan, kun "ei budjettierosta huolimattaan kuitenkaan 4x parempi jengi" Liiga-jengi pelaa 60 peliä muista tasokkaampia Liiga-jengejä vastaan. Ero näiden sarjojen tasoilla on niin valtava, että kyllä tuo aika mahdoton yhtälö on. Eri asia, jos kauden aikana pääsisi jotenkin mittaamaan sitä tasoaan Liiga-jengejä vastaan, ja saisi sitä kokemusta pohjalle.

Urheiluromantikkona toki uskoo, että kaikki on mahdollista. Mutta jos se tuntuu mahdottomalta, näyttää mahdottomalta ja vaikuttaa mahdottomalta, niin kyllä se sitä aika suurella varmuudella onkin.

 

[powerplaymaker]

@powerplaymaker mielestäni se suurin ero näissä lähtökohdissa on se, että se "kyvyiltään arvokkaampi, vaikka budjetti on vain 500k" jengi pelaa 50 peliä runkosarjaa + parikymmentä peliä kuitenkin Mestis-tason joukkueita vastaan, kun "ei budjettierosta huolimattaan kuitenkaan 4x parempi jengi" Liiga-jengi pelaa 60 peliä muista tasokkaampia Liiga-jengejä vastaan. Ero näiden sarjojen tasoilla on niin valtava, että kyllä tuo aika mahdoton yhtälö on. Eri asia, jos kauden aikana pääsisi jotenkin mittaamaan sitä tasoaan Liiga-jengejä vastaan, ja saisi sitä kokemusta pohjalle.

Totta. Toisaalta Mestikset voittanut jengi on pelannut koko kauden voittavaa kiekkoa ja Liigan jumboksi jäänyt on käynyt häviämässä keskimäärin enemmän, kuin voittanut.

 

[Clubittaja]

Muuten en jaksa keskusteluun lähteä, mutta tämä Jokerijohdon viljelemä "vahvistetaan joukkuetta kesken kauden tarvittaessa" on aivan höttöä, eikä todellakaan tule auttamaan nousun kanssa. Sellaisia pelaajia ei kesken kauden tarpeeksi montaa löydetä, jotka olisivat keväällä merkittävän hyviä sekä henkilökohtaiselta panokseltaan että sopeutumaan joukkueen pelityyliin tiukoissa paikoissa.

Nythän toki johdon taktiikka on selvä: Mestiksen finaalipaikka ja kabinetista nousu kaudelle 25-26. Lienee ihan realistinen.

 

[massaonvoimaa]

Mistä tuollainen "ylimääräinen" 500 000 € tulee? Tässä taloustilanteessa ja Mestiksessä?

Tämä lienee asia, joka Jokereiden tulee kaikissa vaihtoehdoissa ratkaista kun Liiganousua yritetään - kabinetin kautta tai pelaamalla. Samasta paikasta mistä löytyi rahaa junnuille ja ensi kauden budjetin nostamiseen? Omistajilta? Yhteistyökumppaneilta? Faneilta? Uusilta sijoittajilta? Toisekseen en kirjoittanut, että se tulisi "nyt" yhtään mistään vaan puhuin 3v ajasta. Kolmanneksi Jokerit tulee liiketoiminnallisesti, kuten itsekin jo kirjoitat, olemaan ennen pitkää nollasummapelissä Mestiksessä. Siksi veikkaisin, että jos ne ovet ei aukea Liigaan seuraavan kahden kauden aikana niin uskoisin, että joukkueeseen panostamista pohditaan vahvasti siitä seuraaville kausille, jotta Liigaan päästäisiin.

Ollaan todettu, ettei rahalla voiteta mestaruuksia.

Tämä on kyllä vähintäänkin erikoinen näkökulma. Kuka on todennut ja missä? SaiPa ei ole voittanut Liigaa,FPS Mestistä ja Liigafinaaleissa pelaa Tapparan kanssa Pelicans ennätysisolla pelaajabudjetilla.
Jos nyt katsot ensi alkuun vaikka Tapparan 5 viimeisen kauden pelaajabudjettia niin aivan ilmaiseksi savinainenlehteräkemiläiset ei siellä ole pelanneet. Rahaa on käytetty. Siellä se rahan käyttäminen vain on yhdistetty vahvaan strategiseen urheilulliseen tekemiseen. Mestis on realistista voittaa nykypanostustasolla, mutta karsintaa ei.

 

[Palokan Keisari]

Nythän toki johdon taktiikka on selvä: Mestiksen finaalipaikka ja kabinetista nousu kaudelle 25-26. Lienee ihan realistinen.

Tämä tieto helpotti paljon ja nyt voi alkaa spekuloimaan jatkosopimuksia ja tulevia hankintoja.

 

[AaWikko]

En näe kans mitään ongelmia haastaa liigan viimeistä puolen miljoonan pelaajabudjetilla. Pelaamalla nämä pelit hoidetaan eikä palkkapusseja vertailemalla. Esimerkiksi vuonna 2009 Vaasan Sport oli todella lähellä laittaa Ässät sarjaporrasta alemmas.
Okei, olihan siellä nyt itse aurinkokuningas valmentajana joka osasi tuon ”nimettömän” jengin luoda sellaiseen hurmokseen että melkein onnistuivat tässä.
Silloin kun ässät päätyivät tähän karsintaan, niin pelattiin liigan puolella playout sarja 4 viimeisen jengin välillä eli varmistettiin se ns. huonoin jengi ja sekin hyvä tässä playout sarjassa oli, ettei Sport saannu karsinnassa vastaan mitään levännyttä joukkuetta. Näin sen pitäisi olla tulevaisuudessakin, mutta en usko tähän vaihtoehtoon, koska sit mikään jengi ei voi liigassa pelastaa talouttaan myymällä parhaita pelaajiaan.
Lähtökohdat kuitenkin on karsinnassa ne, että mestiksen voittajalla hurmostila ja sit liigakarsintaan joutuneella pakka todennäköisesti sekaisin (kuten Saipa, HPK ja JYP tällä kaudella).
Aika näyttää, mutta kyllä täältä löytyy ainakin luottoa.

 

[SirKepola]

Silloin kun ässät päätyivät tähän karsintaan, niin pelattiin liigan puolella playout sarja 4 viimeisen jengin välillä eli varmistettiin se ns. huonoin jengi ja sekin hyvä tässä playout sarjassa oli, ettei Sport saannu karsinnassa vastaan mitään levännyttä joukkuetta. Näin sen pitäisi olla tulevaisuudessakin, mutta en usko tähän vaihtoehtoon, koska sit mikään jengi ei voi liigassa pelastaa talouttaan myymällä parhaita pelaajiaan.

Itse jopa uin vastavirtaan tämän palstatotuuden kanssa, että tuollainen "kuukauden lepotauko" edes olisi mikään optimaalinen tapa lähteä karsintoihin. Siinä tapahtuu kuitenkin tuollaisen tauon aikana aikamoinen ulospuhallus kauden ensimmäisen päättymisen jälkeen ja sitä on vaikea saada instana oikeaa moodia päälle vaikka kävisinkin juuri ennen karsintapelejä muutama harkkapelin pelaamassa jotain paikallista harrasteporukkaa vastaan.

No mutta todellisuudessa varmasti jatkossa sarjojen päättymiset jollain keinolla (Mestis-kauden aikaisempi aloitus / tiukempi pelitahti kauden aikana?) tullaan lähemmäs toisiaan tuomaan ja tuo lepotauko muuttuu ehkä max. viikoksi. Tuolloin se voi ollakin jo huomattavasti isompi etu Liigajengin puolelle, koska tuossa ajassa ei kerkeä ihan niin railakasta Levin reissua vielä heittämään ja heittämään moodia täysin "off-season" - vaihteelle.

 

[Mietsuslav]

Täytyy myös muistaa, ettei nuo medialle heitetyt palkkabudjetit ole muuta kuin medialle heitettyjä palkkabudjetteja. Jos huudeltaisiin miljoonajengiä, niin tavoiteltavien pelaajien palkkapyynnöt olisivat myös siihen suhteutettuja.

 

[Perandori]

Kausi 2008-09 Ässien pelaajabudjetti 1,5milj, Sportilla 600k. Mielestäni valmennusetu oli Sportilla.

Mutta eipä taida olla missään määrin vertailukelpoista tietoa enää tälle päivälle.

 

[massaonvoimaa]

Täytyy myös muistaa, ettei nuo medialle heitetyt palkkabudjetit ole muuta kuin medialle heitettyjä palkkabudjetteja. Jos huudeltaisiin miljoonajengiä, niin tavoiteltavien pelaajien palkkapyynnöt olisivat myös siihen suhteutettuja.

Mestiksessä varmasti osittain näin.
Markkinatalous tuota(kin) aika vahvasti ohjaa ja Liigassa pelaajat agentteineen kyllä osaa kilpailuttaa parhaan liksan ja kaikilla on aika hyvin tiedossa parhaat palkanmaksajat(Tampere,Helsinki, Rauma, Oulu).

 

[Mordjinn]

Yksi asia jonka karsinnat saavat aikaan on että Liigan hännänhuiput eivät voi enää myydä joukkuetta tyhjäksi tammikuussa. Tämä aiheuttaa ison taloudellisen riskin Liigan peränpitäjille. Joko pidät kalliit kaverit ja olet vaarassa mennä konkkaan tai rakennat maltillisemmin jolloin otat varmemmin turpaan koko kauden ja yleisö kyllästyy.

Siellä on muutama jengi niin heikossa hapessa että Jokerit voi nousta ihan konkurssinkin kautta.

 

[Maalitykki]

Ihan näin ulkopuolelta, huvittaa kun jengi huutelee järkyttävän tasoeron, budjettieron ja muiden perusteella ettei ole mahdollista karsimalla nousta. Fakta kuitenkin se että ainuttakaan karsintapeliä ei (10 vuoteen?) ole pelattu. Joten ehkäpä tässäkin tapauksessa käy sanonta, "pelataan nyt ensin".

 

[Perandori]

Ihan näin ulkopuolelta, huvittaa kun jengi huutelee järkyttävän tasoeron, budjettieron ja muiden perusteella ettei ole mahdollista karsimalla nousta. Fakta kuitenkin se että ainuttakaan karsintapeliä ei (10 vuoteen?) ole pelattu. Joten ehkäpä tässäkin tapauksessa käy sanonta, "pelataan nyt ensin".

Niin ja ensin pitää se Mestiskin voittaa.

 

[Rautapohkeet]

Siellä on muutama jengi niin heikossa hapessa että Jokerit voi nousta ihan konkurssinkin kautta.

Tässä tapauksessahan ei tämänhetkisen tiedon perusteella joukkuemäärää lisätä. Luonnollisen poistuman kautta tippunutta joukkuetta ei korvata, vaan joukkuemäärä supistuu. Toki liigan ollessa kyseessä on kaikki mahdollista, mutta näin tuo asia kerrottiin silloin syksyllä kun karsinnoista tiedotettiin.

 

[massaonvoimaa]

Meidän ensi kauden "kakkos"koutsi vei Ketterän finaaleihin ja g7 odottaa. Hyvä poika Terolle oppiin.

 

[Valle]

Meidän ensi kauden "kakkos"koutsi vei Ketterän finaaleihin ja g7 odottaa. Hyvä poika Terolle oppiin.

On tuo kyllä erikoista, että Tero olisi ykkönen.

 

[massaonvoimaa]

On tuo kyllä erikoista, että Tero olisi ykkönen.

"Nyt on hyvä pyöritys päällä. Kuusla harhautti kahdeksannen kerran ringetteviivan."
"Pitäisikö yrittää murtautua sektoriin."
"Martikainen voi lähteä koppiin."

 

[Artisokka]

Keurulainen totesi Narriradion tuoreimmassa jaksossa, että toukokuulle menee pelaajajulkistukset + tiedotettavat. Eli vielä ainakin pari viikkoa saadaan odotella, ellei sitten jotain edellisen kauden jatkosopimuksia vielä yllättäen tulisi.

 

[powerplaymaker]

Keurulainen totesi Narriradion tuoreimmassa jaksossa, että toukokuulle menee pelaajajulkistukset + tiedotettavat. Eli vielä ainakin pari viikkoa saadaan odotella, ellei sitten jotain edellisen kauden jatkosopimuksia vielä yllättäen tulisi.

Ja voisin ajatella että osa vahvistuksista jätetään myös vielä syksymmälle. Kuten nyt tiedetään, niin osa pelaajista katsoo vielä tuohon aikaan pelipaikkoja Liigasta ja maailmalta. Tässä on tietty omat riskinsä seuralle. Mutta joku meidän kovasti haluama pelaaja ei välttämättä ole saatavilla nyt, mutta voi tulla "vapaaksi" vaikka elokuun lopussa.

Ainahan voi toki tehdä sopimuksen nyt, jossa on optio siirtyä vielä kesän aikana muualle. Tällaisia soppareita en lähtisi julkaisemaan ennen kuin on 100 % varmaa, että täällä pelataan.

 

[Artisokka]

Tutkiskelin hieman Eliteprospectia ja siinä samalla rupesin laskemaan; Jos Jokereilla on ensi kaudella saman verran pelaajia kuin tällä kaudella käytettävissään, jatkosopimuksen jälkeen kyllä reilusti vaihtuvuutta tulossa jengiin:
- 1 maalivahti
- 6 puolustajaa
- 8 hyökkääjää
yht 15 pelaajaa, eli reilu puolet.

Toki määrä pienenee jos sieltä vielä esim. Vertanen ja/tai Vauhkonen jatkaisi tämän kauden jengistä, mutta joka tapauksessa vaihtuvuutta kyllä tulossa. Siihen en osaa sanoa, onko tuo paljon vai vähän Mestis-joukkueelle.

 

[Gandalf]

Tutkiskelin hieman Eliteprospectia ja siinä samalla rupesin laskemaan; Jos Jokereilla on ensi kaudella saman verran pelaajia kuin tällä kaudella käytettävissään, jatkosopimuksen jälkeen kyllä reilusti vaihtuvuutta tulossa jengiin:
- 1 maalivahti
- 6 puolustajaa
- 8 hyökkääjää
yht 15 pelaajaa, eli reilu puolet.

Toki määrä pienenee jos sieltä vielä esim. Vertanen ja/tai Vauhkonen jatkaisi tämän kauden jengistä, mutta joka tapauksessa vaihtuvuutta kyllä tulossa. Siihen en osaa sanoa, onko tuo paljon vai vähän Mestis-joukkueelle.

3.4. oli 16 sopimusta julki.
Jos sieltä roudattaisiin mainitsemasi 15, niin puolet menisi uusiksi. Tietenkin eri asia kuinka paljon Keinänen & kumppanit saa peliaikaa, mutta sopimuksen alaisista menisi puolet vaihtoon näillä luvuilla.
Tsekkasin syyspuolella IPK:n tilanteen verrattuna kauteen 2022-23 ja sain, että kolmasosa oli edelliseltä kaudelta ja 2/3 uusia. Muuta faktaa mulla ei ole, mutta tänne kirjoittavien kommenteista voi päätellä, että isosti kaikki jengit uusiutuu. Siinä mielessä fifty-fifty olisi hyvä saavutus, varsinkin kun jatkavat pelaajat ovat yleisesti kaikkien mieleen ja toivomia.

 

[Everton]

Muuta faktaa mulla ei ole, mutta tänne kirjoittavien kommenteista voi päätellä, että isosti kaikki jengit uusiutuu.

Näin se Mestiksessä menee. Pelaajia lopettaa, parhaimmistoa siirtyy muihin sarjoihin ja osa korvataan uusilla yrittäjillä. Ja lainamiehet lähtee pois.

Jos vaikka katsotaan kauden 2022-23 finalisteja, niin K-Espoon parhaasta kokoonpanosta jatkoi:
- kakkosvahti
- 4/8 puolustajaa
- 7/15 hyökkääjää

Ketterän tuosta joukkueesta jatkoi puolestaan:
- kakkosvahti
- 2/8 puolustajaa
- 6/15 hyökkääjää

 

[Artisokka]

Ei riittänyt Martikaisella viemään Ketterää pokaalille asti. Onneksi pääsee ensi kaudella Määtän oppiin, niin pääsee oppimaan nerokkaiden taktiikoiden ohella työntäyteistä voittamisen kulttuuria.

 

[Kebis]

Niko Lahtinen suuntaa Visby Romaan seuraavaksi kaudeksi. Ei muuta kuin tsemppiä Gotlantiin.

Lähde seuran omilla sivuilla

 

[Shakermaker]

Niko Lahtinen suuntaa Visby Romaan seuraavaksi kaudeksi. Ei muuta kuin tsemppiä Gotlantiin.

Lähde seuran omilla sivuilla

Tsemppiä vaan tosiaan kaikella hyvällä. Ei jäänyt hirveästi hyvää sanottavaa meillä, mutta ei älyttömästi pahaakaan. Suoritti kaiketi suunnilleen sillä tasolla mitä häneltä sopi odottaakin, eli ei mikään sateentekijä, mutta pisteitä tuli suht tasaisesti. KOOVEEssä 32 peliä ja 28 pistettä, Jokereissa 8 peliä ja 6 pistettä. Ei suurta eroa.