Jokerit kaudella 2020–2021 – joukkueen rakennus

[powerplaymaker]

Suomela ollut JYPin treeneissä mukana, en tosiaan usko että JYPiin olisi liittymässä, mutta Euroopassa ja Jyväskylässä JYPin mukana treenaa.

Eiköhän Suomelan voisi Jokerit heti julistaa jos sopimus valmiina on, ja eiköhän hän myös silloin Jokerit treeneissä olisi. Vai eikö Jokerit ole vielä harjoitteluaan aloittanut.

Joukkue kokoontuu heinäkuun lopussa, olisiko se ollut 22.7 tai 27.7.

 

[Lapajäähän]

Jokereissa pelaa ensi kaudella Vancouver Canucksin kesän 2009 ja 2011 ykköskierroksen varaukset (Jensen ja Schroeder). Kesän 2013 kärkivaraus Hunter Shinkaruk olisi Kunlunissa. Sentteri/laituri. 2015 Canucks varasi Boeserin, eikä se nyt kelpaa, mutta 2017 olisi Elias Pettersson, joka nyt varmaan sopisi Jokereiden keskikaistalle täyttämään puuttuvaa aukkoa? Tai en tiedä sopisiko fanien mielestä, koska on aika kevytrakenteinen pelaaja eikä varmaan pärjäisi KHL:n kovissa kulmaväännöissä, kun oikeat pelit keväällä joskus alkaa.

Ja siis tämähän on nyt vaan mukahassuttelua, että joka toisen vuoden ykköskierroksen varaus Canucksista päätyy Helsinkiin.

 

[Bread Boy]

Jokereissa pelaa ensi kaudella Vancouver Canucksin kesän 2009 ja 2011 ykköskierroksen varaukset (Jensen ja Schroeder). Kesän 2013 kärkivaraus Hunter Shinkaruk olisi Kunlunissa. Sentteri/laituri. 2015 Canucks varasi Boeserin, eikä se nyt kelpaa, mutta 2017 olisi Elias Pettersson, joka nyt varmaan sopisi Jokereiden keskikaistalle täyttämään puuttuvaa aukkoa? Tai en tiedä sopisiko fanien mielestä, koska on aika kevytrakenteinen pelaaja eikä varmaan pärjäisi KHL:n kovissa kulmaväännöissä, kun oikeat pelit keväällä joskus alkaa.

Ja siis tämähän on nyt vaan mukahassuttelua, että joka toisen vuoden ykköskierroksen varaus Canucksista päätyy Helsinkiin.

Olisihan se myös kiva ryöstää SKA:lta Vancouverin 2019 ykköskierroksen varaus Vasili Podkolzin.

 

[Lapajäähän]

Olisihan se myös kiva ryöstää SKA:lta Vancouverin 2019 ykköskierroksen varaus Vasili Podkolzin.

Ei enää laitureita lisää.

 

[SirKepola]

Mäenalanenhan olisi jopa ihan kelpo ukko kakkosen keskelle jos osaisi edes vähän alusta aloittaa. Ainakin alkukaudeksi. Kestämätön tilanne kuitenkin jos toinen kärkiketju joutuu 3/10 tilanteesta jahtaamaan ensin kiekon takaisin aloituksen jälkeen.

Vaikka en itse ideasta Sakusta kakkosen keskellä pidä niin aika marginaalihommaa tuo aloittaminen kuitenkin on. Aika iso osa pelaajista osuu tuohon 45-55% aloitusprosentti haarukkaan. Ja monta aloitusta yksi keskushyökkääjä pelissä nyt ottaa keskimäärin, 15?

Toki jos oikeasti aloittaa 30% tehoilla niin sitten aletaan jo puhumaan suurista eroista, mutta sitten on kyllä sarjan huonoin aloittaja jo suoraan aika varmasti.

 

[massaonvoimaa]

@SirKepola jos en väärin muista niin prosentti oli pleijareissa 28%. Alkaa olla kestämättömän huono.
Runkosarjassahan tuon kanssa elää mutta esim. pudotuspelit on jo sellainen maailma että tuollaista etua on mielestäni kestämätön antaa. Marginaalit ovat kuitenkin viimeistään r2 jo niin pienet. Tämän on Jokeritkin, jälleen ulkomuistista, kerran ainakin pleijareissa todennut kun Platt otettiin toissakaudelle sisään juuri tähän hommaan. Toki muuhunkin.
En siis itse ihan noin voimakkaasti dumaisi aloitusten merkitystä. On kuitenkin vaikutus pelin virtaukseen.

Seison korjattuna mikäli @Sämppäri tai muu kaivaa jostain todelliset aloitusprosentit Sakun osalta.

 

[SirKepola]

@SirKepola jos en väärin muista niin prosentti oli pleijareissa 28%. Alkaa olla kestämättömän huono.
Runkosarjassahan tuon kanssa elää mutta esim. pudotuspelit on jo sellainen maailma että tuollaista etua on mielestäni kestämätön antaa.

No jos tuo pitää paikkansa niin sitten tosiaan on kyllä varmasti sarjan huonoin (varsinainen) aloittaja. Ja sitten alkaa jo yhden pelin sisälläkin ero olla useamman aloituksen verran edes siihen normaaliin "huonon" aloittajan 45% prosenttiin.

 

[Sämppäri]

Ehkä sopivampi ketju tämä

Seison korjattuna mikäli @Sämppäri tai muu kaivaa jostain todelliset aloitusprosentit Sakun osalta.

Mäenalanenhan aloitti runkosarjassa vain 25 kertaa 28% voitolla. Pleijareissa 7 aloitusta 0%

Liigassa viimeisellä kaudellaan 95 aloitusta 43% tehokkuudella. Pieni aloitusmäärä kielii, ettei pelannut sentteriä vasta kun loppukaudesta. Playoffeissa pelasi keskellä koko ajan ja aloitti 162 kertaa 44% tehokkuudella.

 

[massaonvoimaa]

@SirKepola jep. NJensenhän niitä yritti raapia myös mutta ei ole Nikenkään leipälaji.

 

[sekolust]

Sentterin rooli on muutakin kuin aloittamista. Voidaan iskeä paremmin aloittava laituri keskiympyrään, kunhan se huonommin aloittava sentteri roolittaa sitten peliä.

Viime pleijareissa kuuteen matsiin tuli 341 aloitusta tilastoihin, eli vajaa 60 per matsi. Haarukka siis lienee 15-25 per aloittava pelaaja roolista riippuen. Oletan tuon olevan runkosarjassa aika samoissa. Pelaa 60 matsia, ota 25 per matsi aloitusta ja voita 45% = 60*25*0,55 = häviät 825 aloitusta. Tee sama 40% voittoprosentilla ja häviät 900. Viiden pinnan pudotus tekisi noilla luvuilla hurjat 1,25 hävittyä aloitusta vähemmän matsia kohden. 20 aloitusta ottavalla ero tippuu yhteen hävittyyn aloitukseen per matsi per 5% muutos.

Kun huomioidaan kuinka monesta hävitystä aloituksesta saadaan selkeä maalipaikka tai otetaan osumaa, niin joku 5-10% ero aloitusprosentissa on koko kauden mittakaavassa niin pieni, että tuota ei liikaa kannata tuijottaa. Toki mielummin tiukkaan paikkaan (ottelun lopussa haetaan tasoitusta tai pyritään pitämään johto) tuolla on merkitystä, mutta isoa kuvaa nuo eivät mielestäni huojuta.

Mielummin laadukkaasti sentterin paikkaa hoitava paska aloittaja kuin hyvä aloittaja ja keskinkertainen sentteri kärkiketjuihin jos multa kysytään. Kunhan sielä löytyy laidalta myös se kaveri, joka pystyy ottamaan aloituksia tyydyttävästi ja rosterista se jätkä, joka lyödään 15 sekuntia ennen loppua 1-0 johtoasemassa ottamaan se oman alueen aloitus.

 

[Palokan Keisari]

Mielummin laadukkaasti sentterin paikkaa hoitava paska aloittaja kuin hyvä aloittaja ja keskinkertainen sentteri kärkiketjuihin jos multa kysytään.

Mites sitten keskinkertainen sentteri ja paska aloittaja kuten Mäenalanen on? Kelpaa osalle silti.

 

[McMulligan]

Mites sitten keskinkertainen sentteri ja paska aloittaja kuten Mäenalanen on? Kelpaa osalle silti.

Äläs nyt. Kyllähän se pelas loppukaudesta pari hyvää peliä sentterinä, joita en toki itsekään käy kieltämään. Ei ihme, että kelpaa monelle siis 2-sentteriksi koko pitkälle runkosarjalle ja playoffeihin ensi kaudeksi. Pienet on kriteerit aika monella 2-sentterille. Ja vakio 4-sentteriksi käy veteraani-iässä oleva pelaaja, joka pelannut koko uransa laiturina ja nyt pakon edes muutamia pelejä siellä täällä sentterinä ja selviytynyt niistä peleistä kohtuullisella tasolla nostamatta kuitenkaan yhtään ketjunsa tasoa sillä pelipaikalla.

 

[Valle]

Ja vakio 4-sentteriksi käy veteraani-iässä oleva pelaaja, joka pelannut koko uransa laiturina ja nyt pakon edes muutamia pelejä siellä täällä sentterinä ja selviytynyt niistä peleistä kohtuullisella tasolla nostamatta kuitenkaan yhtään ketjunsa tasoa sillä pelipaikalla.

Kyllä mulle ainakin viime kauden lopun Pihlström käy vallan mainiosti vakituiseksi 4-sentteriksi. Runkosarjan loppu ja poffit tuo ketju oli aivan helvetin hyvä ottelusta toiseen. Heh, Mun mielestä nimenomaan Pihlströmin jäätävä tekeminen ja valtava tasonnosto nosti tuon ketjun tekemisen sille tasolle mitä se oli. Juuri silloin kun peleillä oli merkitystä. Herääkin kysymys onko noita pelejä edes katsottu.. Ensimmäistä kertaa saatiin vastinetta Pihlströmin kieltämättä liian isolle palkalle.

 

[Palokan Keisari]

Heh, Mun mielestä nimenomaan Pihlströmin jäätävä tekeminen ja valtava tasonnosto nosti tuon ketjun tekemisen sille tasolle mitä se oli. Juuri silloin kun peleillä oli merkitystä. Herääkin kysymys onko noita pelejä edes katsottu..

Tuo ketju oli monta kautta paljon parempi, kun Mika Niemi oli keskellä. Vedenpitävä logiikka siis.

 

[Varis]

Tuo ketju oli monta kautta paljon parempi, kun Mika Niemi oli keskellä. Vedenpitävä logiikka siis.

Ei se ketju kyllä sen takia ollut hyvä, että Mika Niemi pelasi siinä sentteriä. Pihlström-Anttila ovat nimenomaan kahdestaan todella hyviä ja kolmantena voi olla sitten vähän kuka tahansa. Niemi hoiti ruutunsa, ei siinä, mutta kenenkään muiden laitureiden kanssa hänestä ei valtavasti saatu irti.

Olen kyllä eri mieltä siitä että ketju olisi Niemen kanssa ollut parempi kuin Oksasen, mutta sitä en tiedä saataisiinko Pihlströmistä vielä enemmän irti laidalla, jos sentterinä olisi joku oikeasti hyvä pelaaja. Norman esimerkiksi.

 

[Mordjinn]

Toivon jo ihan syyvyydenkin takia selvää offensiivista (mutta kiekkovarmaa ja hyvin kahteensuuntaan pelaavaa) sentteriä 1.-2. kenttään. Mutta koska Mäenalasen sentteröinti toimi loppukaudesta sen verran vakuuttavasti niin mietin että voisiko nuorella kundilla mahdollisuutta pirauttaa vaikkapa Claude Girouxin aloitusvalmentajalle ja treenata nyt kesän verran aloituksiaan. Vai miksei tuotakin taitoa voisi oppia jos saa opetusta ja harjoittelee? Vai onko jo liian myöhäistä?

 

[SirKepola]

Mutta koska Mäenalasen sentteröinti toimi loppukaudesta sen verran vakuuttavasti niin mietin että voisiko nuorella kundilla mahdollisuutta pirauttaa vaikkapa Claude Girouxin aloitusvalmentajalle ja treenata nyt kesän verran aloituksiaan. Vai miksei tuotakin taitoa voisi oppia jos saa opetusta ja harjoittelee? Vai onko jo liian myöhäistä?

Aloittamisen voi kyllä nimenomaan oppia kyllä. Eli jos käsissä on oikeasti kova sentteri niin kyllä reenillä se saadaan ainakin sinne säädylliselle 45% tasolle aloituksissa. Aina jeesaa myös kovasti, jos jengistä löytyy joku/jotain aloitus-spesialisteja keneltä voi oppia hakea. Reenien jälkeistä lisätyötähän tuo on millä se paranee.

 

[Sako]

mutta sitä en tiedä saataisiinko Pihlströmistä vielä enemmän irti laidalla, jos sentterinä olisi joku oikeasti hyvä pelaaja.

Tuskin. Saanti ollut nimenomaan senan tontilla hyvää, laidalla se vaan säntäilee. Lisäksi Pihlu rakentaa ja lukee peliä huomattavasti paremmin kuin tekee maaleja. Pitäisi jopa marjukalle olla helppo rasti pistää hevosmies keskelle.

 

[ValkMan]

Laitan nyt tähän ketjuun, kun en sopivampaa löydä. Kiekko-Vantaan osiosta on tänään lähtenyt liikkeelle huhu, jonka mukaan Jokereilla olisi ensi kaudella liigassa jonkinlaista pelaaja yhteistyötä jonkun seuran kanssa. On puhuttu jopa farmijoukkueesta.

Kysymys kuuluukin, että onkohan tällaista kuviota ylipäätään tulossa? Ja jos on niin mikä liigajoukkue voisi olla kyseessä?

 

[Lapajäähän]

Kysymys kuuluukin, että onkohan tällaista kuviota ylipäätään tulossa? Ja jos on niin mikä liigajoukkue voisi olla kyseessä?

Eiköhän se Jukurit ole. Tai jopa Pelicans josta on puhuttu jo talvella.

 

[Giroux]

Nautin jo tulevasta hanhinaamojen kaakattamisesta Liigan puolella, jos tuolta joku far.. siis yhteistyöjengi tulee Jokereille. Varmaan jossain entinen Liigan tj ja poliittinen broileri Kimmo Rannistokin nauraa partaansa, että tulipas ajettua sarja hienoon tilaan.

 

[iLUZ]

Laitan nyt tähän ketjuun, kun en sopivampaa löydä. Kiekko-Vantaan osiosta on tänään lähtenyt liikkeelle huhu, jonka mukaan Jokereilla olisi ensi kaudella liigassa jonkinlaista pelaaja yhteistyötä jonkun seuran kanssa. On puhuttu jopa farmijoukkueesta.

Kysymys kuuluukin, että onkohan tällaista kuviota ylipäätään tulossa? Ja jos on niin mikä liigajoukkue voisi olla kyseessä?

Menee kyllä kategoriaan "En usko ennen ku nään, jos silloinkaan". Mikä on muuttunut Jokereiden lähdön jälkeen, että nyt yhteistyö olisi ok? Paitsi jokin ulkoinen paine tjsp.

Olisi aikamoinen imagotappio Liigalle.

 

[Mängimies]

Menee kyllä kategoriaan "En usko ennen ku nään, jos silloinkaan". Mikä on muuttunut Jokereiden lähdön jälkeen, että nyt yhteistyö olisi ok? Paitsi jokin ulkoinen paine tjsp.

Olisi aikamoinen imagotappio Liigalle.

Ainakin yksi seikka on oleellisesti muuttunut. Nimittäin enää liigaseuraa ei sakoteta Jokereiden pelaajan palkkaamisesta tai Jokereiden kanssa harjoitusottelujen pelaamisesta.

 

[Masculine]

Ainakin yksi seikka on oleellisesti muuttunut. Nimittäin enää liigaseuraa ei sakoteta Jokereiden pelaajan palkkaamisesta tai Jokereiden kanssa harjoitusottelujen pelaamisesta.

Juurikin näin. Kyllähän tuolla Liigan puolella on ihan alusta saakka ollut halua yhteistyöhön, mutta se oli yhteisellä sopimuksella (ei yksimielisellä) kielletty. En usko silti mihinkään farmijoukkueeseen, mutta ihan varmasti jossain vaiheessa jotain meidän pelaajia tulee pelaamaan Liigassa lainalla. Tapahtuuko tuo ensi kaudella selvinnee ajallaan.

Ensimmäinen askel tässä nähdään jo tuolla Imatran turnauksessa, kun joku Liigasta tulevista joukkueista on lienee Jokereiden toinen harjoitusvastustaja.

 

[Sämppäri]

Jari Kurri sai KHL:ltä tuoretta tietoa – Jokerit avaa kauden yleisörajoitusten ehdoilla

KHL aikoo koronaviruspandemiasta huolimatta aloittaa ensi kauden normaalin aikataulun mukaisesti.

www.iltalehti.fi

Näillä mennään. Nättiset ja Suomelat ankkoja siis. No, Saku aloituskouluun kesäks