Jokerit-jullit

[Tuomas]

Viestin lähetti Senior
Onneksi bisneskatsojat pysyivät poissa....mielestäni Sinulta melko lyhytnäköinen kannanotto. Minusta hevijuuserikannattajat toistavat tätä mantraa tietämättä/laskematta välttämättä asiaa nokkaansa pidemmälle. Jos vähän kärjistän, niin ilman niitä parjattuja bisneskatsojia joko otteluliput olisivat tuplahintaisia ja/tai tähtipelaajat puuttuisivat rostereistanne/-mme. Bisneskatsojat ylenkatsomisesta huolimatta tuovat helvetisti rahaa seuroihin ja mahdollistavat sitä kautta yhtä sun toista. On aika vaikea saada ison yrityksen päättäjä vieraana ottelussa pukeutumaan joulukuuseksi ja meuhkaamaan itsensä hikipäähän ja karjumaan umpitörkeyksiä. Ei kai se tee hänestä ryhmää "ei toivottu asiakas". Kämöön.

Nyt pelattiin pudotuspelejä. Runkosarjassa ihan ok kun ovat siellä Areenalle sekä Jokereille rahaa tuomassa.

Lähinnä tarkoitin kuitenkin sitä että ns. bisneskatsojat tuntuvat hyvin pitkälti aina kannattavan vierasjoukkuetta, eivät Jokereita. Firmoilla on kausikortteja ja paikalle tulee ne keitä sattuu ottelu kiinnostamaan. Onhan Sinunkin firmalla ymmärtääkseni Jokereiden kausikortteja ja käytte pelejä katsomassa. Näitä katsojia tarkoitin sillä että he eivät ole Jokerifaneja, ja silti heidät täällä Jatkoajassakin yleistetään Jokerifaneiksi. Eikä sitä joulukuuseksi tarvitse pukeutua, riittää että Jokerit ovat "oma jengi". Jos Jokerit olisivat näiden bisneskatsojien oma jengi niin eiköhän heistä jonkun verran ääntä ja taputuksia lähtisi, mutta nyt ei lähde. Ja taitaa mennä vielä vuosia ennen kuin uusi sukupolvi alkaa siinä iässä olemaan että istuvat bisneskatsomossa.

Jokerifanit istuvat lähes poikkeuksetta fanikatsomossa tai yläkatsomossa, vuosikymmeniä Helsigin jäähallissa Jokereiden pelejä seuranneet ovat Areenalla siirtyneet sinne yläkatsomoihin. Aina mukava mennä joitain pelejä sinne yläkatsomoon katsomaan kun vanhasta katsojakunnasta löytyy hyvää juttuseuraa.

Tämä on mun mielipide asiasta, ja samalla monen muunkin fanikatsomossa istuvan. Ei pahalla bisneskatsojia kohtaan, jokainen saa toki valita että miten ja mistä otteluita katsoo.

 

[Senior]

Viestin lähetti Tuomas
Nyt pelattiin pudotuspelejä. Runkosarjassa ihan ok kun ovat siellä Areenalle sekä Jokereille rahaa tuomassa.

Pelattiin mitä pelattiin, mitä sitten? Vaikka pudotuspelirahat tulevat Jokereille vain menestyksen suhteessa, Jokereiden asiakkaita he pudotuspeleissäkin ovat. Sinusta "runkosarjassa ihan ok", mutta pudotuspeleissä ei niin väliä? Yllättävä suhtautuminen.

Viestin lähetti Tuomas

Lähinnä tarkoitin kuitenkin sitä että ns. bisneskatsojat tuntuvat hyvin pitkälti aina kannattavan vierasjoukkuetta, eivät Jokereita.

Omasta kokemuksesta olen huomannut, että kutsutut vieraan ovat keskimäärin joko lievästi Jokereitten puolella, keskimäärin ei kenenkään puolella ja vierasjoukueen puolella, mikäli vieras sattuu olemaan kotoisin vierasjoukkueen kaupungista. Missään edellisistä tapauksissa vieras ei keskimäärin pidä juurikaan älämölöä. Liittynee isännän huomioimiseen...

Viestin lähetti Tuomas

Firmoilla on kausikortteja ja paikalle tulee ne keitä sattuu ottelu kiinnostamaan.

Tarkennus: paikalle tulevat ne, joille oikeus kausareihin annetaan, joille ne on arvottu tai joita on kutsuttu. Keskimääräinen kiinnostus otteluihin on yllättävän vaisu.

Viestin lähetti Tuomas

Näitä katsojia tarkoitin sillä että he eivät ole Jokerifaneja, ja silti heidät täällä Jatkoajassakin yleistetään Jokerifaneiksi.

Mikä nyt sitten faniksi määritellään ja onko silläkään merkitystä. Pääosan Jatkoaikaan kirjoittavista kannattajista tai faneista luokittelisin hevijuusereiksi. Siitä on pirun pitkä matka tavallisen kannattajan kautta firma-asiakkaaseen ilman, että luokittelisin tulonmuodostuksen tai kannattamisen kautta heitä eri kasteihin. Jos Hjallikselta kysytään, hän pitää eniten niistä, jotka tuovat eniten rahaa, noin karrikoiden.

Viestin lähetti Tuomas

Eikä sitä joulukuuseksi tarvitse pukeutua, riittää että Jokerit ovat "oma jengi". Jos Jokerit olisivat näiden bisneskatsojien oma jengi niin eiköhän heistä jonkun verran ääntä ja taputuksia lähtisi, mutta nyt ei lähde.

Miksi ihmeessä tulee Jokerit kokea "omaksi jengikseen", jotta saa Sinun siunauksen käydä otteluissa? Kiinnostus kiekkoon ei yksin riitä?

Viestin lähetti Tuomas

Ja taitaa mennä vielä vuosia ennen kuin uusi sukupolvi alkaa siinä iässä olemaan että istuvat bisneskatsomossa.

Minusta tämä ei ole sukupolvikysymys. Ns bisneskannattaja tulee aina olemaan samanlainen. Bisneskatsoja usein kutsutaan vieraaksi asemansa tai olemassa/kehitteillä olevan yhteistyön ja asiakkuuden ansiosta, ei kannattamansa seuran perusteella, mitä monasti heidän kohdallaan ei edes ole.

Viestin lähetti Tuomas

Jokerifanit istuvat lähes poikkeuksetta fanikatsomossa tai yläkatsomossa, vuosikymmeniä Helsigin jäähallissa Jokereiden pelejä seuranneet ovat Areenalla siirtyneet sinne yläkatsomoihin.

Edelleen mielestäni kapeakantainen ajatusmaailma. Monet tuntemani IFK-kannattajat, jotka ovat vuosikymmenkaupalla istuneet Nordiksella, istuvat kukin missä sattuu. Toki faniryhmä, se äänekkäin, istuu B-kakkosessa.

Viestin lähetti Tuomas

Ei pahalla bisneskatsojia kohtaan, jokainen saa toki valita että miten ja mistä otteluita katsoo.

Ei pahalla, mutta pudotuspeleistä ei niin väliä. Jeps.

Ymmärrän toki kantasi, sillä se ei edes ole kovin harvinainen. Tottahan fani, jos valita saa, haluaa halliin mieluummin mökää ja äänekästä kannatusta, mutta minusta se ei poissulje sitä, että seurat toivovat halliin kaikki mahdolliset katsojat. Kaikkiin mahdollisiin otteluihin. Myös pudotuspeleihin, tuntematta itseään huonommaksi kannattajaksi, kuin ketä muuta hyvänsä.

 

[Buccaneer]

Viestin lähetti PeteX
Buccaneer (ifk-fani) Summasen tuki-ketjussa:
"Ei tipu tukea täältä päin Summaselle. Ennemminkin "yksi kaikkia ja kaikki Raatoa vastaan" periaatteella mennään. Nyt pitää vaan uskoa ja toivoa, että Tkachuk pelaa välierissä yhtä hyvin kuin ryssiä vastaan ja USA hautaa suomen 6-0. Se tekisi gutaa. Tai jos Slovakia yllättäisi Kanadan (not!) niin, sitten hartaasti slovakkien puolella ja Raadon jengiä vastaan."
Mitä on tapahtunut naapurin faneille???? Joukkueen peloite ja fyysisyys on ollut jo pitkään hohotuksen aihe ja nyt fanitkin alkavat pehmenemään ja vittuilemaan Summasen kovasta tyylistä johtaa. Vannotaan Apen ja Aran anti-ifk valmennustyylin nimeen ja nyt toivotaan jopa Suomen häviötä, kun ei digata Raimon pelaajille huutamista (hui!).

Ei tietysti pitäisi vastata provoavalle pellejen "fanille", mutta pitää kai oikoa noita valheitasi hieman. En vittuile kovasta tyylistä kellekään, en tuossakaan. En myöskään ole koskaan vannonut mitään Apen tai hänen tyylinsä nimeen, en tuossakaan. En toivo Suomen häviötä huutamisen takia, en tuossakaan.

Toivon Suomen häviötä, koska en pidä Summasesta, hänen valmennustyylinsä on sinänsä ok. Niinimaa-tapaus ei tähän vaikuta mitenkään. Olen toivonut ja toivon Suomelle tappiota kaikissa peleissään aina kun Summanen on valmentanut/valmentaa Suomea. Samalla tavalla toivoisin tappiota mille tahansa Summasen valmentamalle joukkueelle (pl. HIFK, jolle en toivo tappiota koskaan), jos summanen jotain muuta joukkuetta valmentaisi.

Toivon siis vain Summaselle huonoja asioita, ei mitään Suomea vastaan, ei tietenkään, onhan Suomi kotimaani ja kannattamani jääkiekkojoukkue Suomen pääkaupungin ainoa, oikea, suomalainen jääkiekkojoukkue.

 

[Vakio]

Viestin lähetti Senior

Omasta kokemuksesta olen huomannut, että kutsutut vieraan ovat keskimäärin joko lievästi Jokereitten puolella, keskimäärin ei kenenkään puolella ja vierasjoukueen puolella, mikäli vieras sattuu olemaan kotoisin vierasjoukkueen kaupungista. Missään edellisistä tapauksissa vieras ei keskimäärin pidä juurikaan älämölöä. Liittynee isännän huomioimiseen...

Olen muutaman kerran ollut kutsuttuna vieraana Areenan aitioissa Jokerien matseissa. Aika masentavaa se on. Tarjoilu tietysti pelaa, mikä on ihan kiva, mutta itselle ventovieraasta n. 20 henkilön kutsuvierasporukasta palttiarallaa puolta ei kiinnosta itse peli ollenkaan. Hyvä kun tietävät, ketkä pelaavat. Nämä eivät aina edes vaivaudu katsomopaikoilleen, vaan rupattelevat aition sisällä muiden samanhenkisten kanssa mukavia.

Yleensä porukkaan osuu myös muutama sellainen, jotka oikeasti ovat kiinnostuneita pelistä ja seuraavat sen alusta loppuun. Tähän asti olen tavannut vain kaksi muuta kutsuvierasta, jotka ovat olleet fanaattisesti Jokerien puolella. Muut kiekosta kiinnostuneet ovat olleet lievästi tai vahvasti vierasjoukkueen puolella. Häiritsee kun ei tiedä kehtaisiko tuulettaa Jokerien maalia.

Tärkeätä tietysti, että rahaa tulee Jokerien kassaan, kuten Senior totesi, mutta kaltaiselleni fanaatikolle nuo aitiovierailut eivät oikein sovi.

Tämä ei nyt liittynyt ketjun aiheeseen mitenkään, kunhan nyt tuosta seniorin fiksusta kirjoituksesta sain inspiraation.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti Senior
Pelattiin mitä pelattiin, mitä sitten? Vaikka pudotuspelirahat tulevat Jokereille vain menestyksen suhteessa, Jokereiden asiakkaita he pudotuspeleissäkin ovat. Sinusta "runkosarjassa ihan ok", mutta pudotuspeleissä ei niin väliä? Yllättävä suhtautuminen.

Pudotuspeleihin ei suurin osa yrityksista kausaria osta joten ei bisneskatsojia siellä juurikaan ole, silloin katsomossa on ne keitä ottelut todella kiinnostavat. Siksi kirjoitin että "(onneksi) bisneskatsojat pysyivät poissa", runkosarjassa olen tilanteen hyväksynyt. Sama homma kun on muissakin isoissa halleissa.

Viestin lähetti Senior
Mikä nyt sitten faniksi määritellään ja onko silläkään merkitystä. Pääosan Jatkoaikaan kirjoittavista kannattajista tai faneista luokittelisin hevijuusereiksi. Siitä on pirun pitkä matka tavallisen kannattajan kautta firma-asiakkaaseen ilman, että luokittelisin tulonmuodostuksen tai kannattamisen kautta heitä eri kasteihin. Jos Hjallikselta kysytään, hän pitää eniten niistä, jotka tuovat eniten rahaa, noin karrikoiden.

Ei ollut Jatkoajan katsojapohjasta kyse vaan siitä mitä esimerkiksi nimimerkki #12 kirjoitti "Kauden tärkein peli ja narrifaneja on hallissa noin neljä". Hallissa nimenomaan olivat ne keitä ottelu oikeasti (TV-matsista huolimatta) kiinnosti ja ketkä Jokerifaneja ovat, niitä oli reilut 3000. Seuraavissa peleissä 6000-9000. Kun normaalisti ne 7000 ihmistä ketkä runkosarjan otteluissa istuvat yleistetään Jokerifaneiksi, vaikka joukossa on siis Sinun kaltaisia firmakatsojia. Tuskin haluat tuohon yleistykseen mukaan? Näistä 7000 ihmisestä vain osa on Jokerifaneja, iso osa ei. Tuo oli asia mitä tuossa ajoin takaa. Jatkoaikaan kirjoittavat ovat minunkin mielestäni pitkälti hevijuusereita, ja Hjalliksen haluistakin samaa mieltä.

Viestin lähetti Senior
Miksi ihmeessä tulee Jokerit kokea "omaksi jengikseen", jotta saa Sinun siunauksen käydä otteluissa? Kiinnostus kiekkoon ei yksin riitä?

Kiinnostus kiekkoon riittää mun puolesta otteluissa käymiseen vallan mainiosti mutta siihen että kutsutaan Jokerifaniksi tarvitaan jotain muutakin, esimerkiksi se että kokee Jokerit omaksi jengiksi.

Viestin lähetti Senior
Minusta tämä ei ole sukupolvikysymys. Ns bisneskannattaja tulee aina olemaan samanlainen. Bisneskatsoja usein kutsutaan vieraaksi asemansa tai olemassa/kehitteillä olevan yhteistyön ja asiakkuuden ansiosta, ei kannattamansa seuran perusteella, mitä monasti heidän kohdallaan ei edes ole.

En kokisi itseni kohdalla mahdottomaksi että istun bisneskatsomossa 15 vuoden kuluttua, täksi kaudeksi harkitsin jo kausarin hankkimista yläkatsomoon. Kun fanikatsomon väestö ikääntyy niin osa siirtyy muihin katsomoihin, tätä on nähty jo nyt. Keski-ikä fanikatsomossa on varmaankin parinkympin tienoilla, muissa katsomoissa uskoisin olevan selvästi korkeampi.

Viestin lähetti Senior
Edelleen mielestäni kapeakantainen ajatusmaailma. Monet tuntemani IFK-kannattajat, jotka ovat vuosikymmenkaupalla istuneet Nordiksella, istuvat kukin missä sattuu. Toki faniryhmä, se äänekkäin, istuu B-kakkosessa.

Vanhemmat Jokerikannatajat istuivat aikoinaan Helsingin jäähallissa myös ympäri hallia, mutta nyt näyttävät pitkälti istuvan yläkatsomossa. Pelinkin kokonaisuutena sieltä näkee kyllä paremmin kuin alhaalta. Kärjistäen sanottuna Areenalla alakatsomoihin ovat tulleet ne ketkä eivät peleissä Nordiksen aikana käyneet.

Viestin lähetti Senior
Ei pahalla, mutta pudotuspeleistä ei niin väliä. Jeps.

Niin, älä nyt tahallaan ymmärrä väärin. Kyllä Sinäkin saat Areenalla mun puolesta käydä, ja mikäs mukavampi kuin lukea Sinunkin hyviä peliraportteja. Toivoisin vain katsomoon enemmän Jokereista kiinnostuneita, ja pudotuspeleissä tämä onkin ihan hyvin toteutunut.

Koko juttu mistä lähdin kirjoittamaan on joka tapauksessa se että ne ketkä runkosarjan matseissa käyvät eivät kaikki todellakaan ole kaikki Jokerifaneja, vaikka niin tunnutaan aina luulevan. Bisneskatsomossa Jokerifanien osuus on varmaankin korkeintaan 25-30 prosenttia.

Mutta eiköhän nyt ole ruokatunnin paikka.

 

[PeteX]

Viestin lähetti Buccaneer

Toivon Suomen häviötä, koska en pidä Summasesta, hänen valmennustyylinsä on sinänsä ok.
Toivon siis vain Summaselle huonoja asioita, ei mitään Suomea vastaan, ei tietenkään, onhan Suomi kotimaani ja kannattamani jääkiekkojoukkue Suomen pääkaupungin ainoa, oikea, suomalainen jääkiekkojoukkue.

Ei jyymmärrä. Samalla kun toivot Summaselle huonoja asioita, toivot myös Suomen maajoukkueelle huonoja asioita toivomalla joukkueen häviötä. Meikäläiselle olisi aivan sama vaikka Ape valmentaisi jengiä, jos tulosta vain tulisi.

Mitä helvettiä Summanen on tehnyt teille? Vai onko syynä se, että hän valmensi Jokerit mestariksi? Ei kait sentään. Missään nimessä en usko, että case-niinimaa olisi syynä niin monen teikäläisen Summanen inhoon ja melkeinpä vihaan. Suuri, suuri mysteerio meikäläiselle.

 

[Buccaneer]

Viestin lähetti PeteX
Ei jyymmärrä. Samalla kun toivot Summaselle huonoja asioita, toivot myös Suomen maajoukkueelle huonoja asioita toivomalla joukkueen häviötä. Meikäläiselle olisi aivan sama vaikka Ape valmentaisi jengiä, jos tulosta vain tulisi.

Niin no, Suomen maajoukkue nyt joutuu tässä huonojen asioiden toivomisessa ikään kuin oheiskärsijäksi. Huonot asiat Summaselle on minulle tärkeämpi asia kuin Suome lätkämaajoukkueen menestys. Ensisijainen suosikkijoukkueeni ei kuitenkaan koskaan ole Suomi vaan HIFK.

Viestin lähetti PeteX
Mitä helvettiä Summanen on tehnyt teille? Vai onko syynä se, että hän valmensi Jokerit mestariksi? Ei kait sentään. Missään nimessä en usko, että case-niinimaa olisi syynä niin monen teikäläisen Summanen inhoon ja melkeinpä vihaan. Suuri, suuri mysteerio meikäläiselle.

Mukavaa, että kysyit. Syitä on kaksi.
(1) Loikkaaminen HIFK:sta Jokereihin Westerlundin kanssa. Katkera pala nieltäväksi, kun kyseessä olivat parhaan menestyksen 15 vuoteen tuoneet valmentajat. Sopii vielä huomioida, että oli sopinut asiat Hjalliksen kanssa jo ennen HIFK:n kauden päättymistä, mikä osaltaan saattoi pienentää valmennusmotivaatiota HIFK:ssa ja osaltaan edesauttaa finaalitappiota -99 (toki suurempi syy oli TPS ja Kipper, tätä ei kenenkään sovi kiistää).
(2) Tuomo Ruudun törkeä loukkaannuttaminen. Raato oli mitä ilmeisimmin katkera siitä, että yksi hänen suosikeistaan ja Jokereiden tähdistä halusi pelata mielummin HIFK:ssa eikä tätä pystynyt hyväksymään. Raadon ratkaisun seurauksethan kaikki tunnemme: Tuomo sairaalaan, HIFK:n kausi pakettiin, viha jäi elämään.

Vastakysymykseksi voisi esittää: Mitä pahaa Ari Lähteenmäki on muka tehnyt teille, ettette häntä tunnu kovin suuresti arvostavan?

btw PeteX: Tää viha-ketju on hieno asia.

 

[jussi_j]

Eikö tuo Tuomo Ruudun loukkaantuminen ole ihan yleisesti todettu vahingoksi, myös niiden toimesta jotka eivät sitä nähneet. Ne jotka näkivät totesivat sen samantien. Seuraukset taas on yleisesti todettu kohtuuttomiksi tapauksen molemmille osapuolille.

Tämän tapauksen vertaaminen Lähteenmäkeen on hieman "haettua", vai onko tämä provoketju? Väitätkö, että Allu löi vahigossa?

 

[Vakio]

Viestin lähetti Buccaneer


Vastakysymykseksi voisi esittää: Mitä pahaa Ari Lähteenmäki on muka tehnyt teille, ettette häntä tunnu kovin suuresti arvostavan?

Antipatiat Allu lähteenmäkeä kohtaan juontavat ainakin minulla tapaus Petri Lampiseen. Mutta vaikka Allusta tulisi Suomen maajoukkueen päävalmentaja jonain päivänä, toivoisin aina Suomen voittoa.

En ymmärrä miksi vaivauduin edes kommentoimaan.

 

[Alkiolainen]

Viestin lähetti Buccaneer
(2) Tuomo Ruudun törkeä loukkannuttaminen. Raato oli mitä ilmeisimmin katkera siitä, että yksi hänen suosikeistaan ja Jokereiden tähdistä halusi pelata mielummin HIFK:ssa eikä tätä pystynyt hyväksymään. Raadon ratkaisun seurauksethan kaikki tunnemme: Tuomo sairaalaan, HIFK:n kausi pakettiin, viha jäi elämään.

Ei voi muuta kuin ihailla Tuomon luonteen jaloutta! Niin kuin jo joku tuolla Summaselle tukiketjussa sanoi, niin tuntuisi aika käsittämättömältä, että a) Summanen olisi valinnut Tuomo Ruutu nimisen pelaajan joukkueeseensa saati, että b) Tuomo suostuisi joukkueessa pelaamaan, jos Raato olisi käskenyt tarkoituksella Sihvosen (Tuomon hyvän ystävän) telomaan hänet sairaalakuntoon. Äly hoi, älä jätä! Jos viha jäi elämää, niin korkeintaan Summasen ja Suhosen, ei Summasen ja Tuomon välille. Tai sitten veljekset, Summasen luottomies Jarkko mukaan lukien, ovat helvetin lyhytmuistista ja jaloa porukkaa nykyistä maajoukkueen päävalmentajaa kohtaan! Puurot ja vellit tuntuvat menevän pahasti sekaisin.

 

[Senior]

Viestin lähetti Tuomas
Toivoisin vain katsomoon enemmän Jokereista kiinnostuneita, ja pudotuspeleissä tämä onkin ihan hyvin toteutunut.

Kiitos asiallisesta suhtautumisestasi keskusteluun.

Uskon Jokereissakin tapahtuneen merkittävän ja konkreettisen muutoksen tälle kaudelle sikäli, että ainoa tavoite enää ei ole saada kuuluttaa puolityhjässä hallissa katsojaluvuksi 10000 porukan äimistellessä "ei voi olla kun max 6000". Jokereissa on todella paljon yhteistyökumppaneita, joista Jokeritkin saa paljon enemmän irti, kunhan suhtautuvat tyhjiin katsomopaikkoihin oikein. Tyhjä penkki ottelussa tuottaa aina 0 €. Vaparilla sisääntullut: saattaa saada kimmokkeen tuleviin matseihin, tuo rahaa ostoksillaan otteluissa, saattaa jopa tulla kannattajaksi tai faniksi.

Pahoitteluni ketjun avaajalle, etten oikein jaksa provosoitua tähän "lisää vihaa seurojen välille". Kai se on niin, ettei ikä tule yksin. Tosin en oikein ole ikinä ymmärtänyt vihaa tai edes "vihaa" toisia kannattajia kohtaan, edes nuorna poikana. Kiekko ja oma seura kiinnostaa kannattamiseen asti. Ai provosoitua: tunnen pari fiksua Jokerikannattajaakin.

 

[Buccaneer]

Viestin lähetti Alkiolainen
Ei voi muuta kuin ihailla Tuomon luonteen jaloutta! Niin kuin jo joku tuolla Summaselle tukiketjussa sanoi, niin tuntuisi aika käsittämättömältä, että a) Summanen olisi valinnut Tuomo Ruutu nimisen pelaajan joukkueeseensa saati, että b) Tuomo suostuisi joukkueessa pelaamaan, jos Raato olisi käskenyt tarkoituksella Sihvosen (Tuomon hyvän ystävän) telomaan hänet sairaalakuntoon. Äly hoi, älä jätä! Jos viha jäi elämää, niin korkeintaan Summasen ja Suhosen, ei Summasen ja Tuomon välille. Tai sitten veljekset, Summasen luottomies Jarkko mukaan lukien, ovat helvetin lyhytmuistista ja jaloa porukkaa nykyistä maajoukkueen päävalmentajaa kohtaan! Puurot ja vellit tuntuvat menevän pahasti sekaisin.

Olet oikeassa, puurot ja vellit taisi tosiaan mennä sinulta hieman sekaisin. Viha jäi elämään minun/HIFK-kannattajien(ei toki kaikkien) ja Summasen välille. Älä suotta vedä Apea tähän mukaan.
Ja eihän Raato Tuomoa vihaa, vaan ihailee ja pitää loistavana pelaajana (ainakin näin olettaisin, kun jo loukkaantumisiltana lupasi Tuomon pelaavan Torinon olympialaisissa Raadon jengissä), mutta halusi tämän loukkaantuvan, koska hänen egonsa ei kestänyt Tuomon pelaamista pahimman vastustajan riveissä. Nythän tuota ongelmaa ei tietenkään ole ja Raato luonnollisesti valitsee Tuomon maajoukkueeseen aina kun vaan voi.

Tuomolla kyllä on jalo luonne, se on aivan totta. Luonteen normaaliväestöön verrattuna poikkeuksellinen jalous tosin on muutenkin hyvin yleistä HIFK:n pelaajien keskuudessa.

 

[Blackie]

Viestin lähetti Buccaneer

Ja eihän Raato Tuomoa vihaa, vaan ihailee ja pitää loistavana pelaajana (ainakin näin olettaisin, kun jo loukkaantumisiltana lupasi Tuomon pelaavan Torinon olympialaisissa Raadon jengissä), mutta halusi tämän loukkaantuvan, koska hänen egonsa ei kestänyt Tuomon pelaamista pahimman vastustajan riveissä.

Pystyt varmaan näinkin kovan väitteen jotenkin todistamaan?

Summanen kuitenkin loppupeleissä on vastuussa joukkueensa sikailusta nimenomaisessa ottelussa. Valmentajan tehtävä on rauhoittaa joukkuetta silloin kun homma menee sikailun puolelle. Toisaalta samanlaista sikailua harrasti HIFK Erkan ja Ramin komennossa, tosin HIFK-fanien mielestä se oli ainoastaan "värikästä kiekkoa", mutta Jokereiden harrastamana käsittämätöntä sikakiekkoa.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti Senior
Kiitos asiallisesta suhtautumisestasi keskusteluun.

Jos on omalle mielipiteelle vankat perustelut niin eipä sen asiallisen keskustelun pitäisi kenellekään vaikeata olla. Joten kiitokset vaan sinne bisneskatsomonkin suuntaan.

Viestin lähetti Senior
Uskon Jokereissakin tapahtuneen merkittävän ja konkreettisen muutoksen tälle kaudelle sikäli, että ainoa tavoite enää ei ole saada kuuluttaa puolityhjässä hallissa katsojaluvuksi 10000 porukan äimistellessä "ei voi olla kun max 6000". Jokereissa on todella paljon yhteistyökumppaneita, joista Jokeritkin saa paljon enemmän irti, kunhan suhtautuvat tyhjiin katsomopaikkoihin oikein. Tyhjä penkki ottelussa tuottaa aina 0 €. Vaparilla sisääntullut: saattaa saada kimmokkeen tuleviin matseihin, tuo rahaa ostoksillaan otteluissa, saattaa jopa tulla kannattajaksi tai faniksi.

Tätä on tässä jo viime vuosina yritettykin. Ilmaisia lippuja on jaossa aika useasti, varsinkin JF-clubiin kuuluville. Virmanen aina muistaa kommentoida kun antaa meille nipun lippuja että "muistakaa sitten antaa ne potentiaalisille fanikatsomokausarin ostajille". Tälle kaudelle onkin uusia kausarilaisia tullut joten kyllä tuo näyttää pikkuhiljaa alkavan kannattaa.

Toinen mistä Virmanen kevään tiedotustilaisuudessa kertoi oli se että yläkatsomon toiseen päätyyn myydään pelikohtaisesti 1000 katsojan yrityspaketteja, tämän pitäisi tuoda lisää todellisia katsojia. Muistaakseni Virmanen mainitsi toukokuussa että näitä lippupaketteja oli myyty siihen mennessä jo kahdeksaan kotimatsiin. Ja jos Areena on täynnä niin tunnelmakin kyllä aina silloin paranee.

Toisaalta noilla vapareissa on kääntöpuolensakin, jos ihmiset tottuvat siihen että peleihin pääsee aina ilmaiseksi niin tuleeko niitä lippuja enää ostettua, kausarista puhumattakaan? Tämä tosin koskee enemmänkin yksityiskatsojia kuin firmoja.

 

[Wäinö#16]

Viestin lähetti Buccaneer

Tuomolla kyllä on jalo luonne, se on aivan totta. Luonteen normaaliväestöön verrattuna poikkeuksellinen jalous tosin on muutenkin hyvin yleistä HIFK:n pelaajien keskuudessa.

Näinhän se on, kannattajista nyt puhumattakaan. En viitsi vaivautua edes kommentoimaan tuota järkyttävää tuubaa jota nimimerkki Buccaneer suoltaa...

Surullista.

 

[Rebel]

Viestin lähetti Tuomas

Toisaalta noilla vapareissa on kääntöpuolensakin, jos ihmiset tottuvat siihen että peleihin pääsee aina ilmaiseksi niin tuleeko niitä lippuja enää ostettua, kausarista puhumattakaan? Tämä tosin koskee enemmänkin yksityiskatsojia kuin firmoja.

Niinpä. Klubihan on jalkapallon puolella tuota käyttänyt jo vuosikymmeniä ja silti ei tunnu vain katsomot täyttyvän. Meikäläinenhän nuorena toki innostui, kun pääsi ilmaiseksi peleihin ja siten nykyisinkin kausikortti on tullut jo useana vuonna ostettua. Kuitenkin, jos pelistä ja hallista puuttuu "se jokin", kuten tunnelma niin ei halliin välttämättä uudelleen saavu, jollei ole jokin tärkeä peli, kuten paikallispeli.

Hyvä ketju PeteX:ltä noin ylipäätään, koska itse kuulun kanssa siihen joukkoon, joka ihmettelee sitä kesken pelejä narreja halailevaa jengiä. Baarissa illalla on ennenkin vastustajan kanssa ollut hauskaa jauhaa pelistä ja jääkiekosta yleensäkin. Mutta että kesken matsin, ei kiitos.

Toki tämä valtava paikallispelien määrä on yksi juttu, mikä puuduttaa parhaan terän pois. Ennen kautta jo pelataan kaksi paikallista ja ensi viikolla on sitten taas liiga-avaus ja vastassa taas Jokerit. Kyllä se alkaa hiljalleen puuduttaa, valitettavasti. Siksi nykyisin tärkeimpiä pelejä ovat vierasmatsit stadin ulkopuolella, joissa on parempi tunnelma ja yleisesti hauskempaa. Junteille on kiva kuittailla.

 

[VT]

Viestin lähetti Buccaneer
Mukavaa, että kysyit. Syitä on kaksi.
(1) Loikkaaminen HIFK:sta Jokereihin Westerlundin kanssa. Katkera pala nieltäväksi, kun kyseessä olivat parhaan menestyksen 15 vuoteen tuoneet valmentajat. Sopii vielä huomioida, että oli sopinut asiat Hjalliksen kanssa jo ennen HIFK:n kauden päättymistä, mikä osaltaan saattoi pienentää valmennusmotivaatiota HIFK:ssa ja osaltaan edesauttaa finaalitappiota -99 (toki suurempi syy oli TPS ja Kipper, tätä ei kenenkään sovi kiistää).
(2) Tuomo Ruudun törkeä loukkaannuttaminen.
Vastakysymykseksi voisi esittää: Mitä pahaa Ari Lähteenmäki on muka tehnyt teille, ettette häntä tunnu kovin suuresti arvostavan?

Ei kai nyt Erkan ja Ramin lähtöä voi kutsua loikkaamiseksi. Valmentajat vaihtavat nykyään seuraa tasaisin väliajoin ja se on hyvä asia sekä valmentajien että seurojen kannalta. Kaksikko on sen luokan ammattilaisia, että ei heidän motivaatio katoa siihen, että jatkosta on sovittu jo toisen tahon kanssa.

Loukkaannuttamis-väite lähentelee jo kunnianloukkausta ja naurettavauudessaan pääse koko Jatkoajan Top10:iin. Turha siten edes kommentoida, kun kaikki muut kuitenkin tietävät tapauksen vahingoksi.

Allu-vertaus pääse lähes samalle tasolle edellisen kanssa.

 

[Senior]

Viestin lähetti VT
Ei kai nyt Erkan ja Ramin lähtöä voi kutsua loikkaamiseksi.

Luulen nimimerkin Buccaneer tarkoittaneen tapaa/ajankohtaa, jolloin asia aikanaan sovittiin. Asiasta perilläolevat eivät pitäneet sitä kovin tyylikkäänä tapana toimia S/W:ltä. Se, että valmentajia tulee, menee ja vaihtuu kausien väleissä, on aivan normaalia lätkämarkkinoilla.

 

[Gags]

Viestin lähetti Senior
Asiasta perilläolevat eivät pitäneet sitä kovin tyylikkäänä tapana toimia S/W:ltä.

Mitäs nämä asiasta perilläolevat asiasta sitten kertovat olleen tyylitöntä asiassa?

Itse muistan sen verran asiasta että Iltalehti uutisoi asiasta kesken kauden, pitkälti ennen pleijareitakaan ja asia nousi uudestaan esille pleijareiden aikana turkulaislähteiden esiintuomana. Muistelen myös HIFK:n jälkikäteen vahvistaneen tarjonneensa jatkoa Erkalle, muttei Ramille ja muistini mukaan tämä oli tapahtunut jo vuodenvaihteessa. Itse olen sitä mieltä että ainakin Summanen tuon jälkeen oli moraalisesti vapaa aloittamaan neuvottelut oman ammattinsa jatkamisesta.

 

[Target]

Muuttaessa kaikki häviää....

Kertokaahan miten on tilanne Jokereiden ja niiden toisten välillä.
Mestaruudet 6-6
Hopeat taitaa olla +1 sille toiselle
Pronssit, jos joku muu kuin Hämeenlinnalainen niitä laskee ?

Keskinäiset ottelut ovat aika tasoissa, muttei ole varmaa tietoa.
Olisiko jollain koko lista?

 

[Jack Daniel's]

Viestin lähetti Target
Keskinäiset ottelut ovat aika tasoissa, muttei ole varmaa tietoa.
Olisiko jollain koko lista?

Koko listaa ei ole, mutta voitot ovat tällä hetkellä tasan 73-73, mestaruudet tosiaan 6-6, hopeamitaleita en jaksa nyt tarkistaa, pronssit menevät selvästi naapurille, mut who cares, turha mitali.

Perjantaina jälleen paikalliskamppailu edessä! Jännittää pirusti, ku siitä edellisestäkin on niin helvetin pitkä aika jo..

 

[pXi]

Mitalit

Jokerit:
kultaa 6 (1973, -92, -94, -96, -97, -02)
hopeaa 4 (1971, -83, -95, -00)
pronssi 1 (1998)

HIFK:
kultaa 6 (1969, -70, -74, -80, -83, -98)
hopeaa 4 (1973, -75, -86, -99)
kerhot 9 (1955, -59, -71, -72, -82, -87, -88, -92, -04)

 

[#12]

Kun kerran tälläinenkin ketju on olemassa, niin en malta olla nostamatta tätä lempinimikeskustelua esiin uudestaan täällä. Uushelsinkiläisten keksimän julli-nimen lisäksi en ole juurikaan kuullut lempinimiä HIFK-kannattajista. Paven leiristä sitten löytyykin jo aika erinimistä porukkaa; parhaan ja spontaanimman kuulin tänään ei-edes-kouluikäiseltä pojaltani, kun ajoimme Hartwall-areenan ohi aamupäivällä; "Banaanipäät", tuhahti takapenkki. Kevyen kuulustelun jälkeen selvisi, että tämä tulee kuulemma logon ja etenkin maskotin olemuksesta. Minusta tuohon vilpittömästi kiteytyy itse asiassa aika monia näkökulmia :)

PS. Marathontaulukon oikeaa laitaa selvitettiin muuten tuossa mennäviikolla HBL:ssa.

 

[hull16]

Viestin lähetti Tuomas
Nyt pelattiin pudotuspelejä. Runkosarjassa ihan ok kun ovat siellä Areenalle sekä Jokereille rahaa tuomassa.

Tuomas, kyllä ne business-katsojat tuovat suoraan rahaa Areenalle ja Jokereille myös pleijareissa koska vain pääsylippu tulot menevät liigalle. Liiga maksaa tapahtumasta vuokraa Areenalle (ja Jokereille) ja nuo asiakkaitten ostokksista tulevat eurot valuvat samaan arkkuun kuin runkosarjan peleissäkin.

 

[hull16]

Viestin lähetti Target
Keskinäiset ottelut ovat aika tasoissa, muttei ole varmaa tietoa.
Olisiko jollain koko lista?

Jokereilla on 77 voittoa ja 19 tasapeliä ja 75 häviötä ja 177 pistettä.
HIFK:lla vastaavat lukemat ovat 75 22 74 ja 174 pistettä.

SM-liigan tilastot kertovat ifk:lla olevan 75 voittoa ja Jokereilla 74.
Erot johtuvat näistä kahdesta Jokereiden jatkoaikavoitoista.
1.2.2002 3-2j, (Jokereille 2 pistettä ja HIFK:lle yksi)
28.2.2003 4-3j, (Jokereille 2 pistettä ja HIFK:lle yksi)
Joista SM-liiga on kirjannut kummallekkin tasurin ja samoin tämän kauden 28.10.2004 3-2rl jokeri rankkarivoitosta.

Tämähän johtuu vain siitä, että SM-liigan atk-pohjainen tilasto ei ymmärrä, että toinen voittaa ja toinen pelaa tasan.