Jokerit ja mahdollinen NHL-työsulku 2004-05

  • 10 309
  • 78

strapat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, TB, PattU, Jokerit
Tuo yksi tulopuolen pakki on vissiin Janne Niskala Lukosta.
Ja jos pakeista lähtee Malmivaara (toivon) ja Kankaanperä (toivon että jää) niin kyllä nuin hyvälle pakille paikka löytyy. Kyllä Jokerit tekee oikein kun rakentaa joukkueen sen varalle ettei NHL apuja tule. Ne on vain lisä pelureita. Veikkaan kuitenkin että Jokereilla on helppo hoitaa joku yhteistyö sopimus jonkun Mestis seuran kanssa. Kantee, Kalteva ja Jalkanen voi pelailla siellä sen aikaa kun paikka ylhäällä ois mahdollista. Loukkaantumisia tulee varmasti!
Eli pakit ois:

Järventie-Latvala
Niskala-Tukio
Helenius-Lepistö
(Kankaanperä)
NHL avut: Väänänen-Niinimaa

Jalkanen, Kantee ja Kalteva kiertää tilanteen mukaan.

Ois varmaan SM-Liigan paras ja laajin puolustus.

Hyökkääkistä sopimus loppuu Pakaslahdella, Ruutulla ja Metropolitilla.
Ruutu lopettaa, Metropolitille tehdään jatkosopimus ja Pakaslahti on siinä ja siinä kannattaako pitää. Jos suostuu kolmos sentteriksi niin ilman muuta kannattaa pitää.
Valtonen voi lähteä, mutta tuskin vielä.
Jokereihin on TARJOTTU monia NHL- tähtiä kuten:
Jagr, Sundin, Carter, Chelios, Hull, Yzermania ja monia muita.
Selänne ja Kariya on kait selviä tapauksia.

Valtonen(NHL-apu)- Metropolit- Jantunen
Pesonen (Kariya)- Filppula- Uus hankinta(Selänne)
Mäki- Pakaslahti- ?
Laine- Turunen- Oksa

Tuonne kahteen viimeisen ketjuun NHL- apuja jos niitä tulee.

Maalivahdit voi jatkaa. Kannattaa kuitenkin katsoa Häkkisen play-off pelit ensin. Helanen jatkakoon kun on sopimus. Jos NHL- tulijoita on niin Nurminen kelpaa muut ei oikeastaan. Lehtonen jäänee AHL:n.
 
Viimeksi muokattu:

Tuomas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vain yksi jengi Stadista
Viestin lähetti eh
Tiivistetään: pelaajia on lähdössä noin kaksi (viisi prosenttia vajaasta kolmestakymmenestä ei ole ainakaan enempää), tilalle on tulossa kaksi huippua. Lisäksi on tulossa "muutama" NHL-pelaaja, joista yksi ei ole suomalainen. Muitakin ulkomaalaisia NHL-tähtiä on ehkä tulossa.

Pistääkö miettimään? Tuossa yhtälössä on muutama pelaaja liikaa. Tietysti on fiksua varautua kauteen ilman NHL-pelaajien merkittävää panosta, mutta mitä ihmettä tehdään NHL-tähdille tilaa tekeville pelaajille, jotka ovat vieläpä mitä ilmeisimmin näitä omia.

Virmasen lukuja ei toki aina kannata ottaa juuri pilkulleen. Viisi prosenttia ei tarkoita välttämättä kahta pelaajaa mutta perusidea oli että vaihtuvuus on minimissä. Sanoi että Jokerit hakee ensi kaudeksi vain kahta huippuluokan vahvistusta, yksi puolustaja ja yksi hyökkääjä. Mutta nämä hankinnat elävät, Jokerit ei ole ainoa joukkue mikä on tuon Lukon pelaajan perässä. Luottavaiselta Virmanen tosin tuntui.

SM-liigassa on Virmasen mukaan kaksi ylivoimaviivapakkia kenet hän Jokereihin kelpuuttaisi/haluaisi, Jere Karalahti ja tämä Rauman kaveri. Jerellä on sopimus joten siispä katse kohti länttä.

Kariyan ja Selänteen kanssa on NHL:n työsulun aikaisesta pestistä puhuttu, ja pitäisi olla hyvin varmaa että Jokereissa he pelaavat. IMG Hockeyn edustaja oli juuri käynyt Virmasen puheilla ja oli ollut puhetta sitten muista NHL-miehistä. Tämä edustaja oli läväyttänyt esitteen pelaajista pöytään ja sanonut että "kannessa on 10 maailman parasta pelaajaa, ketä niistä haluat ensi syksyksi Jokereihin?". Mm. Ossi Väänänen on IMG:n listoilla, tosin ei siinä etukannessa. Jotain olivat jutelleet kannessa olevista pelaajistakin mutta tarkemmin että mitä ja keistä, ei ole tietoa.

Virmanen sanoi että joukkue rakennetaan kuin lakkoa ei tulisikaan. Joukkueen pitää olla valmis jo kesällä eikä NHL-työsulun apujen varassa. World Cupin finaali pelataan 14.9 ja liiga alkaa Virmasen mukaan 16.9, tällöin ei ole vielä tiedossa että tuleeko työsulku vai ei. Mitä sitten pitäis tehdä? Odottaa ja pelata kolmella kentällä..? Toki se on selvää että omat junnut kärsivät koska juuri he jäävät NHL-apujen tullessa ilman peliaikaa mutta sanotaan että ymmärrän tässä tapauksessa myös Virmasta, joukkueesta on ensi kaudeksi kasattava iskukykyinen koska mestaruutta lähdetään hakemaan.

Viestin lähetti eh
Hyökkäyksen osalta vahvistuksen hankkiminen ei ole ollenkaan niin hölmö ajatus, onhan Tomek sopimusasioita vaille varma lähtijä.

Virmanen ei uskonut että Tomek lähtee. Tosin tuli sellainen fiilis että onkohan hän edes kuullut näistä Detroitin miesten puheista...

Metropolitin erittäin mahdollinen jatkaminen on myöskin loistohomma. Toinen positiivinen homma on se että vaihtuvuus yritetään pitää pienenä, toivottavasti se myös onnistuu. Tuo puolustuksen ylitarjonta muakin mietityttää mutta se on tilanne tällä hetkellä...
 

conti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti Tuomas


SM-liigassa on Virmasen mukaan kaksi ylivoimaviivapakkia kenet hän Jokereihin kelpuuttaisi/haluaisi, Jere Karalahti ja tämä Rauman kaveri. Jerellä on sopimus joten siispä katse kohti länttä.


Mitä me Niskalalla, kun meillä on jo Lepistö?

Niskala ja Lepistö vaikuttavat hyvin saman tyylisiltä hyökkääviltä pakeilta. Itseluottamusta löytyy ja laukauskin toimii. Jos Lepistön kehitys jatkuu samana kuin syyskaudella, niin kukaan ei enää pidättele Lepistöä ensi kaudella. Saattaa tosin olla, että ei edes kotoinen liigamme.
 

Tuomas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vain yksi jengi Stadista
Viestin lähetti conti
Mitä me Niskalalla, kun meillä on jo Lepistö?

Niskala ja Lepistö vaikuttavat hyvin saman tyylisiltä hyökkääviltä pakeilta. Itseluottamusta löytyy ja laukauskin toimii. Jos Lepistön kehitys jatkuu samana kuin syyskaudella, niin kukaan ei enää pidättele Lepistöä ensi kaudella. Saattaa tosin olla, että ei edes kotoinen liigamme.

Jos Lepistön kehitys jatkuu tähän tyyliin niin hän sitten ottaa yv-pakin paikan Latvalalta tai Järventieltä. Ja se on vaan hyvä homma. Virmasen mukaan pelipaikka on ansaittava... Ja näinhän se on, hyvä että on sopivasti kilpailua.

Latvalan +/- -tilastoa Virmanen hehkutti mutta myönsi sen että Latvala ei lauo tarpeeksi ylivoimalla vaan siirtää kiekon aina Jarnalle tai Metrolle. Toki tämä kaksikko on tulosta tehnyt paljon.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Osallistunpa minäkin

Pohditaanpa hieman näitä esim Tomek #11 esiinnostamia nimiä, eli en usko että mitään Brett Hullia meillä tuskin nähdään - ainakin mä muistelen että Golden Brett on sanonut et jos lakko tulee ni hän pistää hokkarit naulaan ja lopettaa. Myöskään polvivaivainen (ja ehkä viimeistä kauttaan pelaava) Steve Yzerman ei varmasti tule pelaan SM-liigassa. En usko myöskään että kovin montaa ruotsalaista tänne saataisiin raahattua vaan eiköhän heidän osoitteensa ole pääsääntöisesti Elitserien. Ja Jagrin taas uskon menevän joko Tsekin liigaan tai sitten Sveitsiin. Ja kaiken kaikkiaan uskon että nämä niin sanotut vanhemmat tähdet (joilla ei ole mitään sidettä Suomeen) eivät kovinkaan suurella todennäköisyydellä tule SM-liigaan, sen sijaan näitä nuorempia nousevia tähtiä lienee tännekin tarjolla.

No ketä sitten odotan tulevan Jokereihin ja miten siis itse rakentaisin ensi kauden joukkueen.

NHL:stä meille:

Pasi Nurminen
- Lehtonen olisi mieluisenpi mutta koska Lakosta huolimatta Kari pelannee aivan normaalisti AHL:ssä ni Nupe on hyvin todennäköinen tulija sillä Pasilla on siteet tänne vaikka ei meidän kasvatteja olekaan.

Ossi Väänänen
- Ossia pidän varminpana meille tulijana.

Teemu Selänne
- Tulee jos tulee, riippuu pitkälle siitä saiko Teemu keväällä sen haluamansa ja toisaalta mikä on sen kuuluisan polven kunto. Jos Teme saa keväällä kannatella The Pyttyä ja se polvi vähääkään vaivaa niin en olisi niin varma että Teemu pelaisi missään vaan ne hokkarit saattaa kuin saattaakin mennä naulaan. Tällä hetkellä kuitenkin uskon että n. 75% todennäköisyydellä Teemu voi täällä kurvailla.

Paul Kariya
- Temen ratkaisusta riippuen tulee tai ei tule, ilman Temeä ei Paulia täällä nähdä.

Muita tulijoita en odota meillä näkeväni, vaikka Jani Rita vielä kiinnostaisikin niin uskon Janin jatkavan AHL:ssä. Ja vaikka Domi pelaajana olisikin mielenkiintoinen tapaus niin siltikään en näe Domin tuomista tänne Jokereiden kannalta järkevänä - mielummin oma junnu sillekin paikalla.

Mun rakentama joukkue olisi siis seuraavanlainen:

Kariya - Filppula - Selänne
Bergenheim - Metropolit - Jantunen
Mäki - Pakaslahti - Vertala/Valtonen
Laine - Piispanen - Koivisto
Oksa
Silvennoinen

Niskala - Järventie
Tukio - Väänänen
Helenius - Lepistö
Kankaanperä - Kalteva
Kantee

Nurminen
Häkkinen
Helanen

Turunen ja Latvala voidaan vuokrata vaikka Lahteen. Tomek saattaa lähteä AHL:ään. Ja vaikka Pesonen pelaajatyyppinä miellyttää ni Pessillä ei mielestäni ole sellaisia erityisominaisuuksia joilla ajaisi omien junnujen edelle joten Pessin lähtö lienee edessä. Pakeista Latvalan ohella Samuli Jalkaselle on vaikea löytyy tilaa varsinkin kun Kantee ja Kaltevakin pitäisi saada mukaan liigarinkiin, näinollen päästäisin Jalkasen menemään. Ja Malmivaaran lähettäisin KiVaan.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Tuomas

IMG Hockeyn edustaja oli juuri käynyt Virmasen puheilla ja oli ollut puhetta sitten muista NHL-miehistä. Tämä edustaja oli läväyttänyt esitteen pelaajista pöytään ja sanonut että "kannessa on 10 maailman parasta pelaajaa, ketä niistä haluat ensi syksyksi Jokereihin?".


Hah hah.... ja sit sä heräsit ja muistit että Virmanen olikin puhunut Pitan kausijulkaisusta.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Viestin lähetti Kalkun rusakko
Hah hah.... ja sit sä heräsit ja muistit että Virmanen olikin puhunut Pitan kausijulkaisusta.

Mikäs syy Rusakolla on kyseenalaistaa Tuomaksen sanomisia ? Käsittääkseni Tuomas on Jokereiden faniklubin virallinen edustaja ja ollut Virmasen kanssa palaverissa, jossa tämä dialogi oli käyty. Jos haluat kyseenalaistaa Virmasen sanomisten paikkaansapitävyyden, sen vielä ymmärrän, mutta mitä syytä on kyseenalaistaa Tuomaksen sanomiset, sitä en ymmärrä.

Suoraselkäisenä miehenä (?) perustelet varmaan epäilysi.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Gags

Suoraselkäisenä miehenä (?) perustelet varmaan epäilysi.

Nimim. Tuomaksen sanomisia ei ole tarkoitus epäillä, vaan lähinnä huvittavat nämä M. Virmasen suuret puheet.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Viestin lähetti Kalkun rusakko
Nimim. Tuomaksen sanomisia ei ole tarkoitus epäillä, vaan lähinnä huvittavat nämä M. Virmasen suuret puheet.

Asia vilpitön. Seurajohtajien sanomisia onkin aina syytä epäillä, ei ainoastaan Virmasen. Näillä mennään.
 

Tuomas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vain yksi jengi Stadista
Viestin lähetti Kalkun rusakko
Hah hah.... ja sit sä heräsit ja muistit että Virmanen olikin puhunut Pitan kausijulkaisusta.

Joo, niinkuin tuolla aikaisemmin kirjoittelinkin niin ei Virmasen puheita pidä ottaa pilkulleen. Tyypillistä Virmasen puhetta josta paistaa läpi hänen henkilökohtainen usko Jokereiden vetovoimaan sekä oma ego.

Mutta perusidea oli se että on niistä NHL-miehistä ollut puhetta agenttifirmojen kanssa ja hyvin mahdollisesti on koviakin tähtiä saatavilla. Toki varmasti muidenkin jengien kanssa on samoja keskusteluja käyty.

Kiitokset Gagsille puolustuspuheista :)
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Viestin lähetti Lukon metsästäjä
Janne Niskalan sopimus Lukon kanssa julkaistu mallia 1+1!

Onnittelut Raumalla. No ei tämä kuitenkaan kaada tuota meidän pakistoa vieläkään suuntaan tai toiseen.

Eli mun spekulaatioissa ollut pakisto muuttuisi siis tällaiseksi.

Kankaanperä - Järventie
Tukio - Väänänen
Helenius - Lepistö
Jalkanen - Kalteva
Kantee

Ja nyt siis Jalkasellekin löytyy tilaa kokoonpanosta, jos Samulilla on vain halua jatkaa.
 

miso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hockey Playing Knights
Kai jopa itse Jokereillaki jotain taloudellisia rajotteita on, kun Machuldaakaan ei saatu, joten ei taida esim. Kariyaa paljo näkyä kun Venäjän ja Sveitsin liigat hyppäävät mukaan tarjouskilpailuun.
 

Citizen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, HIFK, HPK
Niin. Pasi Nurminen viittasi tässä taannoin, että taitaa jäädä Amerikan puolelle työsulun ajaksi tyttären koulun vuoksi. Paul Kariya on Venäjälle tai Sveitsiin menossa viimeisten huhujen siivittämänä. Kari Lehtonen jää todennäköisesti myös Amerikkaan pelaamaan muita sarjoja. Ja mistään suurista kaloista Jokereiden on aika turha haaveilla, jos häviää tarjoskilpailussa jo Machulda-tapauksessa Kärpille, ja Niskala Lukolle.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Jatkoajan listassa näkyy Jokereilla olevan sopimus ensi kaudesta jo kahdeksalle pakille joten jos uusia tulee niin pakko jonkun on poiskin lähteä.
Vähän sama homma on monella muullakin joukkueella ja aika sekaiseksi tää pelaajaliikenne menee ihan väkisin jos ja kun työsulku Nhl:ssä tulee.
Yhtääkkiä on pelaajista niin kova ylitarjonta että väliinputoajia pelaajissa tulee väkisin olemaan.

Vielä lisäyksenä se että Kankaanperällä ei näytä olevan sopimusta ensi kaudelle joten jatkaako narreissa vai lähteekö farmiin?
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Viestin lähetti Gepardi
Vaatimattomat 9 pakkia? :P

Jotain outoa?

Tällä kaudella meillä oli listoilla nämä 10 pakkia:

2 Sami Helenius
4 Samuli Jalkanen
6 Olli Malmivaara
7 Mikko Kalteva
12 Markus Kankaanperä
21 Kevin Kantee
26 Jan Latvala
40 Sami Lepistö
77 Martti Järventie
81 Arto Tukio

Ja Malmivaaran lähdettyä Saipaan jäljelle jäi tuo hämmästelemäsi 9 pakkia.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti mixu
Jatkoajan listassa näkyy Jokereilla olevan sopimus ensi kaudesta jo kahdeksalle pakille joten jos uusia tulee niin pakko jonkun on poiskin lähteä.
Vähän sama homma on monella muullakin joukkueella ja aika sekaiseksi tää pelaajaliikenne menee ihan väkisin jos ja kun työsulku Nhl:ssä tulee.

Vielä lisäyksenä se että Kankaanperällä ei näytä olevan sopimusta ensi kaudelle joten jatkaako narreissa vai lähteekö farmiin?
En mä jaksa uskoa, että pelaajaosasto menisi ainakaan Jokerien osalta kovin sekaisin, jos NHL:n työsulku tulee. Pakkien osalta luulisin Väänäsen olevan se, joka mahdolisesti Jokereihin tulisi. Niinimaa on sitten iso kysymys, Jokereihin, Kärppiin vai jonnekin muualle ? Jos siis ison veden takaa tulisi 1-2 pakkia niin mitään ongelmia ei vielä olisi. Ihan jo tämänkin kauden kokemusten perustella voi sanoa, että aina on muutama pelaaja loukkaantuneena, joten rosterin on syytäkin olla kohtuullisen iso. Tällä kaudella tosin loukkaantumiset ovat keskittyneet laitahyökkääjiin.

Kankaanperä on mielenkiintoinen tapaus. Olen ihan varma, että Jokerit haluaisi miehen pitää, eri asia on sitten se, haluaako Kankaanperä jatkaa Jokereissa ? Luulisin että tuolle pakille ottajia löytyy niin ison veden takaa kuin kotoisesta liigastamme.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Viestin lähetti bozik
Kankaanperä on mielenkiintoinen tapaus. Olen ihan varma, että Jokerit haluaisi miehen pitää, eri asia on sitten se, haluaako Kankaanperä jatkaa Jokereissa ? Luulisin että tuolle pakille ottajia löytyy niin ison veden takaa kuin kotoisesta liigastamme.

Mä uskon että Jokerit ja Kankaanperä haluavat molemmat jatkoa, joten eiköhän Kanki täällä myöskin jatka vaikka meidän ensi kauden pakistossa varsin paljon miehiä jo ennen Kankaaperää onkin. Ja noista suomalaisista NHL-pakeista mä uskon vain Väänäsen tulevan tänne ja Niinimaa menee Kärppiin.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti flintstone
Mä uskon että Jokerit ja Kankaanperä haluavat molemmat jatkoa, joten eiköhän Kanki täällä myöskin jatka vaikka meidän ensi kauden pakistossa varsin paljon miehiä jo ennen Kankaaperää onkin.
Tätä toivon täysin sydämin. Mun näkemyksen mukaan Kanki ja Tomek ovat junnujen lisäksi ne, jotka ovat tällä kaudella kehittyneet eniten. Tästä yhtenä osoituksena myös se, että Kankaanperä kutsuttiin maajoukkueeseen. Kanki on pikku hiljaa nousemassa Jokerien ykköspakiksi ja suurta haittaa ei ole siitäkään, että hanskat tippuvat epäröimättä jos tarve vaatii.

Tänä NHL kuvion suhteen toivoisin Jokereilta todella maltillista suhtautumista. Ei me välttämättä NHL:stä tarvita yhtään pakkia, mennään ennemmin näillä nykyisillä.
 

Master Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Denny Crane
Viestin lähetti bozik
Niinimaa on sitten iso kysymys, Jokereihin, Kärppiin vai jonnekin muualle ?

En yhtään ihmettelisi vaikka Niinimaa ottaisi mahdollisen työsulun levon kannalta. Kaverillahan on ollut polvien ja selän kanssa ongelmia jo muutaman vuoden ja vammat taisi olla hiukan sitä luokkaa että leikkaus ei auttaisi tai vaatii ainoastaan lepoa. Joten Niinimaa saattaisi hyvinkin lepäillä joulutaukoon asti ja mikäli työsulku jatkuu, alkaisi vasta silloin etsimään joukkuetta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Master Chief
En yhtään ihmettelisi vaikka Niinimaa ottaisi mahdollisen työsulun levon kannalta. Kaverillahan on ollut polvien ja selän kanssa ongelmia jo muutaman vuoden ja vammat taisi olla hiukan sitä luokkaa että leikkaus ei auttaisi tai vaatii ainoastaan lepoa.

Näin saattaa hyvin käydä. Ja se voisi olla Niinimaan eduksi, jos näin toimisi. Mutta jos Niinimaa pelaa Suomessa, seura on aina Jokerit - jos Jokerit haluaa. Tämä juontaa juurensa Hjalliksen ja Niinimaan tekemään sopimukseen Niinimaan siirtyessä Kärpistä Jokereihin. Asia kirjattiin oikein ylös eli Jokerit on seura Suomessa. Ja vaihtuipa tästä määritellystä muistini mukaan jonkin verran rahaakin Jannen tilille.
 

Gepardi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Viestin lähetti flintstone
Jotain outoa?

Tällä kaudella meillä oli listoilla nämä 10 pakkia:

2 Sami Helenius
4 Samuli Jalkanen
6 Olli Malmivaara
7 Mikko Kalteva
12 Markus Kankaanperä
21 Kevin Kantee
26 Jan Latvala
40 Sami Lepistö
77 Martti Järventie
81 Arto Tukio

Ja Malmivaaran lähdettyä Saipaan jäljelle jäi tuo hämmästelemäsi 9 pakkia.

Niin juu. Mä jostain syystä ajattelin niinku pääsääntöisesti pelaavia pakkeja, joita on Helenius, Kankaanperä, Latvala, Lepistö, Järventie, Tukio ja Jalkanen/Kantee.

9 pakkia pelaavassa kokoonpanossa siis aiheutti hämmästykseni, mutta tarkoitit siit sopimuslistaa. Asia selvä. :)
 

El Samuel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Vai on Niinimaalla sellanen soppari Jokereiden kanssa... Saapiko epäillä!?

Muutamia kausia sitten Janne oli hyppäämässä laatikkoon Kärppien kanssa, kun oli jotain sopimuskränää rapakon toisella puolen. Nyt sanon kuitenkin, että en ole varma tuosta edellisestä, mutta näin muistelen.

Minun puolestani saatte vaikka kymmenen Vallua täältä Oulusta ja Pitkäsen kaupan päälle, jos Janne tulee tänne!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti El Samuel
Vai on Niinimaalla sellanen soppari Jokereiden kanssa... Saapiko epäillä!?

Saa epäillä. Sen tiedän, että tällainen sopimus aikanaan tehtiin. Mutta onhan se voitu rajata esim. 5 tai 10 vuoteen tms. Tai todettu puolin ja toisin, että antaa olla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös