Jokerit 2006-2007

  • 1 253 055
  • 4 622
Tila
Viestiketju on suljettu.

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Näsä kirjoitti:
Änärin puolella seuraavat "poliisit" ovat ilman sopimusta:
Ryan Flinn, Los Angeles
Francis Lessard, Atlanta
Ryan Vandenbussche, Pittsburgh
Todd Fedoruk, Anaheim

Hmm... Onkohan Link Gaetzilla sopimusta tällä hetkellä sinne Tanskan amatöörisarjaan? Siinä olisi ainakin halpa hankinta poliisipuolelle. Mäyräkoira päivässä riittää tuomaan Linkin Jokereihin. Masan kannattaa sitten kuitenkin pitää huolen siitä, että lupaukset pidetään...


Toki, kaikki noistakin nimistä kävisi. Tosin "Fridge" saanee ainakin sopimuksen Ankkalammelle...
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
BigRedCat kirjoitti:
En ole cobol mutta vastaan silti. Mielestäni Cobolin kirjoitus oli täysin asiallinen ja olen pitkälti samaa mieltä. Oma viestisi on paljon enemmän itkuraivari.

Ensinnäkin on naurettavaa ruveta tässä vaiheessa kun H&V ovat koonneet joukkueen päin persettä kärttämään että mitä itse tekisit. Ehkä mitään hyvää ei enää voi tehdä sillä homma on pielessä alusta asti. Jos talon perustukset ovat heikot ei siinä pintaremontti riitä. Kysy ennemmin: Mitä olisit tehnyt keväällä/alkukesällä?

Mielipiteitähän nämä on eikä teillä niin huono jengi ole kun jotkut uskovat mikäli Stapleton osoittautuu pelimieheksi...
Miten voit samaan hengenvetoon sanoa että joukkue on kooto päin persetta ja että jengi ei ole niin huono kuin jotkut uskovat.

Jos homma menee huonosti, kunten viime kausi meni, on helppo kertoa mitä kaikkea on tehty väärin. Kritisoiminen on nyt vain aivan käsittämättöman helppoa jälkikäteen. Jos Immonen oli valmentanut hopealle niin voi kertoa " jos minun neuvone todellisesta huipusta Jokerivalmentajaksi olisi kuunneltu niin kulta olisi tullut. Huomasitteko kolmannen finaalin tokalla minuutilla, jossa Immonen valitsi väärän aloittajan ja se johti vihulaisen maaliin."

Jos on edes auttavaa selkärankaa. Kerrotaan mitä nyt tässä tilanteessa pitäisi tehdä. Ja jos sattuu, että Mr.V tekee juuri noin ja homma ei pelaa kuitenkaan yritetään edes auttavasti kantaa vähän omaakin vastuuta. Jos edes pikkuriikkinen siirtyminen reaalimaailman pariin on sinusta säälittävää itkemistä niin ehkäpä kannataa vain lukea pari kertaa tämäkin ketju läpi jolloin saanet oman päivittäisen jokerijohtoonihanpaska-annoksesi.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Flu kirjoitti:
Miten voit samaan hengenvetoon sanoa että joukkue on kooto päin persetta ja että jengi ei ole niin huono kuin jotkut uskovat.

Tästä pahoittelut, muotoilin asian väärin. Sen olisi pitänyt olla "Kun uskoo joukkueen olevan koottu päin persettä". Hain lähinnä sitä että turha keneltäkään täällä on kärttää kuinka nousta suosta, oli se sitten totinen tai kuviteltu. Ennemminkin kannattaa miettiä miten välttää joutumasta/juuttumasta tuohon suohon.

Ja silti olen sitä mieltä että joukkue on koottu melko huonosti, vaikkei päin persettä, mutta silti se ei ole aivan niin huono kuin jotkut uskovat.(Tiedän jokerikannattajia jotka varautuvat taisteluun säälipleijaripaikasta...)
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Flu kirjoitti:
Jos homma menee huonosti, kunten viime kausi meni, on helppo kertoa mitä kaikkea on tehty väärin. Kritisoiminen on nyt vain aivan käsittämättöman helppoa jälkikäteen.
Cobolhan on nyt nimenomaan kritisoinut etukäteen ja myös yksilöinyt niitä virheitä, joita hänen mielestään on joukkueen kasaamisessa tehty. Myös korjausehdotuksia on tullut useampaan kertaan.

Itse pidän nykyistä jokerijoukkuetta materiaaliltaan yhtenä liigan kärkiryhmistä. Resursseihin nähden se on taas välttävä tai huono.
liigajyrä (2.1.2006) kirjoitti:
Jälleen kerran siteeraan Hämeenlinnalaista tunnettua kiekkomiestä ja hänen sanojaan " Niin kauan liiga on tasainen ja mielenkiintoinen kun Virmanen häärää Jokereissa"
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
cobol kirjoitti:
Vastatataan nyt vielä tähän, vaikka pakkasin jo laukkua:

Esitin oman ennustukseni kauden alusta. Mielestäni sen perusteella ei voi esittää kysymystä, mitä pitäisi tehdä tässä tilanteessa? Katsotaan aivan rauhassa miten kausi menee. H&V olivat sitä mieltä, että nykyinen rosteri on SM-liigan paras tai ehdotonta eliittiä. Minusta taas käsiä ja jalkoja puuttuu ja joukkue on tasapaksu. Ei kai sitä tarvitse katsella kuin korkeintaan 10-20 peliä ja nähdään se, onko näkemykseni oikeaa analyysia - vai ovatko H&V oikeassa. Malta siihen asti.
Enkä malta. Tuota voidaan sanoa mistä tahansa joukkueesta ja jos Jokerit ei johda liigaa niin olet aina "oikeassa". Jos Jokerit on kärjessä niin kertonet "kevätkaudella Jokerirosterin puutteet tolevat vasta todella esille". Jos voitetaan runkkari niin "playoffissa ei tuolla rosterilla pärjää". Sikäli mikäli Jokerit ei voita Sadoasoliigaa ylivoimaisesti niin aina tuota voi toittaa. Kysymys olikin mitä tekesit nyt. Jos haluat uusia ukkoja, heti ja nyt, riippumatta tasosta, niin on turha valittaa, jos Virmanen näin tekee. Ja niin edelleen.
cobol kirjoitti:
Mistään itkuraivarista ei ole osaltani kysymys. Lukaisin tekstini läpi enkä sieltä sellaista löytänyt edes hakemalla. Se on totta, että Virmasen kautta ei tule tietoa aiempaan malliin. Suoraan sanottuna Virmasen kanssa ei ole minkäänlaisia välejä enää. Mutta se ei mitenkään tosin vaikuta tiedonkulkuun, kuten on hyvin nähty. Itselleni ei hyvät suhteet Virmaseen ole tärkeysjärjestyksessä korkealla. Jos olisi, olisin toki valinnut näkemykseni aivan toisin ja kirjoittanut aivan erilaista tekstiä.
Itse asiassa juttusi Virmasesta olivat aivan erilaisia muutamia vuosia sitten. Tietysti, kun oikea nimesi oli varmaankin koko Jatkoajan ja tietysti Virmasenkin tiedossa ei infoa varamaankaan ole kyseiseltä henkilöltä ole tullut. Se mahtaa harmittaa. Täällä on monta asiaa nähty viime aikoina muttei kyllä paljoa mitään merkittävää tietoa taholtasi. Esim. viime kevään episodit ovat ehkäpä lähempänä tahatonta humoristista viihdettä kuin faktoja. No mitäpä siitä, kylläpä silläkin saa oman virtuaalifanijoukkonsa. Virtuaaliteatteri ei kiinnosta, mutta sinun oma mielipiteesi, mitä Jokerien pitäisi tehdä kyllä kiinnostaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Flu kirjoitti:
sinun oma mielipiteesi, mitä Jokerien pitäisi tehdä kyllä kiinnostaa.

Tulevaa kautta koskien on enää vähän tehtävissä. Parasta mitä Jokerit voisi nyt tehdä jatkoa ajatellen olisi se, että tehtäisiin päätös pätevän UTJ:n hankkimisesta täysin valtuuksin ja annettaisiin hänen tehtäväkseen joukkueiden ja tulevaisuuden suunnittelu jatkossa. Tällaisen kaverin liksa olisi luokkaa Kuparinen+ eli sinänsä toki paljon, mutta ei suhteessa kokonaiskuluihin juuri mitään. On aivan selvä asia, että jääkiekkopuolen asiantuntemukseen satsaaminen tuo vielä ainakin osan rahoista takaisin, joten hänelle voisi maksaa enemmänkin. Sisäänajo veisi toki aikaa, mutta joskushan se on aloitettava. Eli pätevä, hyvin koulutettu entinen huippupelaaja ja mielellään Jokeritaustalla. Niminä olen nostanut esille mm. Melametsän, Törmäsen, Lehdon, Säilynojan yms. Halukkaita kyllä riittää, jos liksa on kohtuullinen. Työhän on erittäin mielenkiintoinen. Toinen vaihtoehto olisi sitten Virmasen sijoittaminen takaisin markkinointiin ja vahvan johtamistaidon ja jääkiekkotaustan omaavan kaverin palkkaamisen valmistelun aloittaminen kiireisellä aikataululla.

Koita vaikka yv, jos pitää edelleen kysyä. Yritän ehtiä jossain välissä lukemaan.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
tuuski kirjoitti:
Itse pidän nykyistä jokerijoukkuetta materiaaliltaan yhtenä liigan kärkiryhmistä. Resursseihin nähden se on taas välttävä tai huono.

Tähän nerokkaaseen lauseeseen voi tiivistää yleisesti ottaen Virmasen ansiot Jokereiden toimitusjohtajana!

Hyviä ryhmiähän hän on kasannut vuodesta toiseen, mutta Jokereiden resursseilla minkä tahansa muun liigajengin toimari olisi pystynyt paljon parempaan.

Monesti olen esim. leikitellyt ajatuksella, että Jokereilla olisi yhtä osaavat jannut puikoissa kuin esim hpk:n Korpela ja Lintumäki. Hartwall-Areenaa tarvitsisi laajentaa vaan saadaksemme kaikki viirit mahtumaan kattoon.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Elton kirjoitti:
Monesti olen esim. leikitellyt ajatuksella, että Jokereilla olisi yhtä osaavat jannut puikoissa kuin esim hpk:n Korpela ja Lintumäki. Hartwall-Areenaa tarvitsisi laajentaa vaan saadaksemme kaikki viirit mahtumaan kattoon.
Pakkohan se tätä Virmasen teloitusta on edes jonkin verran vastustaa. Tarkkaan miettien ei taida maailmassa olla yhtään urheiluseuraa, joka ei välillä notkahtaisi. AC Milan oli joskus suurin ja kaunein, ManU olisi voittanut Marsin All Starsin jne. Tämä on urheilua ja siihen liittyy paljon enemmän vaihtelevia tekijöitä kuin muuhun normi-liikkeenjohtamiseen. Vai onko Rangers aina Stanley cupin finaalissa ?

Tämä ei silti ole kritiikki Eltonin kirjoitusta tai cobolin ja liigajyrän muodostaman juntan kirjoittamisia vastaan. En minäkään pidä Virmasta hyvänä ja ammattitaitoisena joukkueen kokoajana ja valitettavasti tämä näkyy ensi kauden Jokereissa.

Olen ensi kauden arvioissa samaa mieltä kuin cobol ja Ikijokeri. Parin ekan pelin jälkeen pisteitä ei liiemmin ole, pelko uudesta katastrofista on persuuksissa ja alku liigassa eli 10-15 ensimmäsistä peliä tulee olemaan vaikeaa. Jaan myös sen ajatuksen, että Riksman on kysymysmerkki, menee hetki ennen kuin hänen antamansa signaali joukkueelle on selvä, joko veskariin luotetaan tai sitten ei. Välimuotoja ei ole.

Siihen Masan puolustamiseen. Hyvällä valmennuksella ja veskarin onnistumisella olemme aika kärjessä. Senttereitä, snaippereita, taitoa jne. puuttuu, mutta eikö näin ole kaikilla. Kärpät, Kerho ja Tappara ehkä ovat parhaassa asemassa, mutta Tps on sentterien ja hyökkäyksen kanssa ihan hukassa, Hifk:llä on kaksi kunnossa olevaa sentteriä, Bluesin tasapaksuuden näkee vatupassilla, Ilves luottaa Raipeen jne jne. Ei tämä taidon puuttuminen pelkästään Jokerien ongelma ole. Saati sitten pelkästään Virmasen moka. Jos Santala olisi jäänyt, Santala - Hirso - Paka - Andersson - Kuki olisi ollut fantastinen sentteristö. Sitä en sitten osaa arvioida, onko Santalan korvaamatta jättäminen pelkästään Virmasen moka, ei sitä haussa olevaa sentteriä ole muutkaan löytäneet. Jokerit on sentään yrittänyt ja tälläkin hetkellä on jäällä yksi kandi testissä.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Se on SM-liigan onni niin kauan kuin Virmanen vastaa joukkueen kasaamisesta. Pysyy liiga tasaisena ja säilyy mielenkiinto. Jokereitten resursseilla joku "Kekäläinen" saisi varmasti mahtavaa jälkeä aikaiseksi.

Tulevan kauden joukkueestanne sen verran että teillä on hyvä runko kasassa. Maalivahti ja puolustus hyviä. Ainoastaan mitä tarvitsette on ykkössena ja siihen viereen maalitykki. 3-4 ulkomaalaispaikkaa auki joten ei pitäisi olla mahdotonta hommata, jos rahaa vielä riittää. Ja varmasti sitä riittääkin Santalan jäljiltä.
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
cobol kirjoitti:
Tulevaa kautta koskien on enää vähän tehtävissä. Parasta mitä Jokerit voisi nyt tehdä jatkoa ajatellen olisi se, että tehtäisiin päätös pätevän UTJ:n hankkimisesta täysin valtuuksin ja annettaisiin hänen tehtäväkseen joukkueiden ja tulevaisuuden suunnittelu jatkossa. Tällaisen kaverin liksa olisi luokkaa Kuparinen+ eli sinänsä toki paljon, mutta ei suhteessa kokonaiskuluihin juuri mitään. On aivan selvä asia, että jääkiekkopuolen asiantuntemukseen satsaaminen tuo vielä ainakin osan rahoista takaisin, joten hänelle voisi maksaa enemmänkin. Sisäänajo veisi toki aikaa, mutta joskushan se on aloitettava. Eli pätevä, hyvin koulutettu entinen huippupelaaja ja mielellään Jokeritaustalla. Niminä olen nostanut esille mm. Melametsän, Törmäsen, Lehdon, Säilynojan yms. Halukkaita kyllä riittää, jos liksa on kohtuullinen. Työhän on erittäin mielenkiintoinen. Toinen vaihtoehto olisi sitten Virmasen sijoittaminen takaisin markkinointiin ja vahvan johtamistaidon ja jääkiekkotaustan omaavan kaverin palkkaamisen valmistelun aloittaminen kiireisellä aikataululla.
No vaikka kuinka yritin saada sinun sanomaan, mitä nyt tekesit - niin sitä et tehnyt. Tätä palkataan erittäin hyvä UTJ kuoroa on kuultu vaikka kuinka monessa ketjussa. Se on helppoa ratkaisu. Oletusarvoisestihan tässä virtuaalimaailmassahan tuo erinomain UTJ pärjää paljon paremmin kuin nykyinen. Sillähän ei ole väliä, että ehdotetuista nimistä yleensä kukaan ei ole koskaan toiminut kyseisessä toimessa. Ja jos tietysti, jos Cobol sanoo, että Törmänen olisi loistava UTJ, niin tällä todistuksellahanon selvää, että hän pärjäisi huomattavasti paremmin kuin Virmanen. Sinänsä mielestäni Törmänen on mukava kaveri, hyvin koulutettu ja mitä todennäköisemmin tunnen hänet paremmin kuin sinä. Kuitenkaan en pysty sanomaan olisiko hän parempi Jokereiden UTJ kuin Virmanen, koska minkäälaista työkokemusta ei tuossa roolissa hänellä ole.

Olisisin kuitenkin hallunut että olisit vastannut hyvin yksinkertaisiin kysymyksiin, jota esitin aiemmin. Mitä ihmettä Jokereiden tulisi tehdä käytännössä. Palkataanko sentteri nyt vai myöhemmin? Mennäänlö näillä? No tuohan on vaikeaa. Jatkuva arvosteleminen jälkeenpäin ja erinäisten tarinoiden sepustaminen on helpompaa. Ilmeisesti olet sitä mieltä, että kausi on jo menetetty. No ehkäpä Virmanen ja Jokerijoukkue yllättää sinut.
cobol kirjoitti:
Koita vaikka yv, jos pitää edelleen kysyä. Yritän ehtiä jossain välissä lukemaan.
Kiva, kun yritätät. Olen niin otettu siitä. Tää on mulle niiiiiin tärkeää. Jospa vaikka ensi kerralla yrittäisit vastata ihan näin palstalla sinulle esitettyyn kysymykseen ilman ihmeellisiä kiertelyitä.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Lukuisia Sm-liigan tason mukaan erittäin kovia senttereitä on tällä hetkellä vielä ilman sopimusta ja yrittävät traning campien kautta saada sopparia änäriin.

Santalasta luulisi jääneen aika paljon hilloa varastoon ja luulisi muutenkin, että ainakin yhteen jamppaan voidaan vielä satsata.

Mm. nimet Derek Armstrong ja Justin Papineau kannattaa Virmasen tsekata ja kuulostella halukkuutta siirtyä Eurooppaan. Etenkin Armstrong olisi lottovoitto. Euroopassakin jo tasonsa näyttänyt ja erittäin kovat tehot tehnyt sentteri.

Jos ja toivittavasti kun Stapleton osoittautuu vahvistukseksi voisi häntä peluuttaa myös laiturina. Vikkeliä jalkoja ja taitoa tarvitaan ensi kaudella.

Nyt MasaHjallis hereillä, hyökkäyksemme tarvitsee pelisilmää ja palinrakentelutaitoa!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Flu kirjoitti:
No vaikka kuinka yritin saada sinun sanomaan, mitä nyt tekesit - niin sitä et tehnyt. Tätä palkataan erittäin hyvä UTJ kuoroa on kuultu vaikka kuinka monessa ketjussa. Se on helppoa ratkaisu. Oletusarvoisestihan tässä virtuaalimaailmassahan tuo erinomain UTJ pärjää paljon paremmin kuin nykyinen. Sillähän ei ole väliä, että ehdotetuista nimistä yleensä kukaan ei ole koskaan toiminut kyseisessä toimessa.

Sööttiä, että on helppoja ratkaisuja. Valitettavasti se, että kiekkojoukkueen kokoaa ja suunnittelee Virmasta ja Hjallista paremmat tahot on kuitenkin ainoa ratkaisu.

Flu kirjoitti:
Ja jos tietysti, jos Cobol sanoo, että Törmänen olisi loistava UTJ, niin tällä todistuksellahanon selvää, että hän pärjäisi huomattavasti paremmin kuin Virmanen. Sinänsä mielestäni Törmänen on mukava kaveri, hyvin koulutettu ja mitä todennäköisemmin tunnen hänet paremmin kuin sinä. Kuitenkaan en pysty sanomaan olisiko hän parempi Jokereiden UTJ kuin Virmanen, koska minkäälaista työkokemusta ei tuossa roolissa hänellä ole.

Enpä ole sanonut Törmäsen olevan Virmasta parempi. Törmäsellä on kuitenkin kaksi etua Virmaseen nähden: hän on pelannut isommissa ympyröissä ja menestyksellisemmin kiekkoa kuin Virmanen sekä hän on akateemisesti koulutettu. Jälkimmäinen on erittäin tärkeää, jotta riippumattomuus säilyy. Kouluttamaton kaveri saa elämänsä paikan ja palkan, joten hän vaikka nuolee Hjalliksen perseen, jos on tarvis pitääkseen paikkansa ja palkkansa. Akateemisesti koulutetulla on työmarkkinoita muuallakin. Lähtökohdat Törmäsellä on siis Virmasta paremmat, mutta sehän ei takaa parempaa ammattitaitoa sinällään. Törmänen olikin vain esillä yhtenä nimenä.

Flu kirjoitti:
Olisisin kuitenkin hallunut että olisit vastannut hyvin yksinkertaisiin kysymyksiin, jota esitin aiemmin. Mitä ihmettä Jokereiden tulisi tehdä käytännössä. Palkataanko sentteri nyt vai myöhemmin? Mennäänlö näillä? No tuohan on vaikeaa. Jatkuva arvosteleminen jälkeenpäin ja erinäisten tarinoiden sepustaminen on helpompaa. Ilmeisesti olet sitä mieltä, että kausi on jo menetetty. No ehkäpä Virmanen ja Jokerijoukkue yllättää sinut.

Olen vastannut mm. kysymyksiisi monta kertaa. Ensimmäisen kerran kirjoitin viime kauden jälkeen Jatkoaikaan 30.7.2006. Silloin totesin, että:

Jos asiaa katsoo vähänkään ammattimaisemmin, pistää silmään maalintekijöiden ja luisteluvoiman puute. Vaikka taitoa on liigasta hävinnyt joka vuosi muualle Eurooppaan ja Amerikkaan, pelin nopeus on osin kasvanut. Tämän asian on tiedostanut parhaiten HPK taustavoimineen. Esimerkiksi Jokerien nykyinen sentterivalikoima Hirso-Paka-Kuki olisi ehkä toimiva AHL:n pienissä kaukaloissa ja hitaammassa vauhdissa. Mutta nämä sentterit eivät sovi jopa ylinopeaan (suhteessa taitoon) SM-liigaan mallia 2006/2007 ja Hartwall-Areenan lentokentälle. Ja kuka tekee maalit kun Varis on pian 40 vuotta, Hyvönen Kärpissä, Santala Amerikassa, Ilari Jyväskylässä ja Dalla sekä Kartsa Lukossa. Siinä onkin melkein lueteltu viime kauden tärkeimmät maalintekijät. Onneksi sentään Tomek ja Sami Lepistö jäivät, heidän harteillaan lepää isot odotukset myös maaleihin.

Jokereilla oli jopa kaksi erinomaista pohjois-amerikkalaista sentteriä lähes sopimustilanteessa, mutta kumpaakaan ei otettu. Korostan sitä, että molemmat olisi saatu, jos halua olisi ollut. Nyt tilanne on jo huonompi kun samoilla apajilla on lisää kalastajia myös Suomesta. Se tarkoittaa sitä, että valikoima supistuu ja hinnat nousevat.

Vastaus: Olisin siis palkannut Murrayn, jota Hjallis piti liian kalliina (totesi sen myös julkisesti) Jokerien ykkössentteriksi. Toinen ryssitty sentteri meni Saksaan tai Sveitsiin.

Ai mitäkö nyt tekisin, 2.9 juuri tässä tilanteessa? Jos olisin Virmanen, pyytäisin eroa nykyiseltä vakanssilta 30.4. 2007 alkaen ja ehdottaisin Hjallikselle, että alkaa pikaisesti katsomaan uutta kaveria tilalle ja siirtää minut markkinointiin tms. Lisäksi antaisin Sheddenille vapaammat kädet pelaajien hommaamiseen. Hän olisi ottanut Murrayn, muuten.

Ja noin loppuun Flu, ei sinusta oikein ole vastusta. Koita vähän paremmin ensi kerralla :)
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
cobol kirjoitti:
Enpä ole sanonut Törmäsen olevan Virmasta parempi. Törmäsellä on kuitenkin kaksi etua Virmaseen nähden: hän on pelannut isommissa ympyröissä ja menestyksellisemmin kiekkoa kuin Virmanen sekä hän on akateemisesti koulutettu. Jälkimmäinen on erittäin tärkeää, jotta riippumattomuus säilyy. Kouluttamaton kaveri saa elämänsä paikan ja palkan, joten hän vaikka nuolee Hjalliksen perseen, jos on tarvis pitääkseen paikkansa ja palkkansa. Akateemisesti koulutetulla on työmarkkinoita muuallakin. Lähtökohdat Törmäsellä on siis Virmasta paremmat, mutta sehän ei takaa parempaa ammattitaitoa sinällään. Törmänen olikin vain esillä yhtenä nimenä.
Kauppakorkeasta valmistuneita on todella paljon ja akateemisesti koulutettuja vielä enemmän. Koulutus vaan ei takaa yhtään parempaa suoritusta. Pahimmat perseennuolijat, jotka olen elämäni aikana kohdannut ovat kyllä olleet akateemisesti koulutettuja. Toisekseen paperit saadakseen nyt tarvitse olla kovinkaan kummoinen kaveri. Oikeassa (ei sii Cobolin virtuaalimaailmassa) työkokemus ja trackrecord on ainoa jolla on väliä.
cobol kirjoitti:
Ai mitäkö nyt tekisin, 2.9 juuri tässä tilanteessa? Jos olisin Virmanen, pyytäisin eroa nykyiseltä vakanssilta 30.4. 2007 alkaen ja ehdottaisin Hjallikselle, että alkaa pikaisesti katsomaan uutta kaveria tilalle ja siirtää minut markkinointiin tms. Lisäksi antaisin Sheddenille vapaammat kädet pelaajien hommaamiseen. Hän olisi ottanut Murrayn, muuten.
Voi hyvä jumala. Olen kysynyt jo kyllästymisiin asti, mitä konkreettisesti tekisit jos olisit Virmasen paikalla. Palkkaisit sentterin ym. Mutta jatkuvasti palaat aina menneeseen. Miksi et suostu kertomaan mitä muutoksia juuri tänä päivänä haluaisit Jokereihin. Juu ihan pelaajistoon. Ei tuota Virmanen pois laulua.
cobol kirjoitti:
Ja noin loppuun Flu, ei sinusta oikein ole vastusta. Koita vähän paremmin ensi kerralla :)
Tämä näyttää olevan totta. Olen jo tässä useamman viestin voimalla yrittänyt saada sinulta yksinkertaista ja konkreettista vastausta mitä Jokereiden pelaajistolle tulisi tehdä, mutta en selvästikkään kykene sinusta sitä irti saamaan. Ei kuka pitäisi Virmasen tilalle palkata. Ei mitä olet sanonut joskus. Vaan nyt! Aivan selvästi minusta ei ole vastusta enkä kyllä enää tuosta jaksa jankatakkaan, jos tuo sinulle on kerran noin vaikeaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Flu kirjoitti:
Voi hyvä jumala. Olen kysynyt jo kyllästymisiin asti, mitä konkreettisesti tekisit jos olisit Virmasen paikalla. Palkkaisit sentterin ym. Mutta jatkuvasti palaat aina menneeseen. Miksi et suostu kertomaan mitä muutoksia juuri tänä päivänä haluaisit Jokereihin. Juu ihan pelaajistoon. Ei tuota Virmanen pois laulua.

Tämä näyttää olevan totta. Olen jo tässä useamman viestin voimalla yrittänyt saada sinulta yksinkertaista ja konkreettista vastausta mitä Jokereiden pelaajistolle tulisi tehdä, mutta en selvästikkään kykene sinusta sitä irti saamaan.

Olen todennut sen, mitä olisi voitu tehdä keväällä, kesällä ja elokuussa. Se saa riittää. Yksityisiä syitä takana.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Flu kirjoitti:
Koulutus vaan ei takaa yhtään parempaa suoritusta. Pahimmat perseennuolijat, jotka olen elämäni aikana kohdannut ovat kyllä olleet akateemisesti koulutettuja. Toisekseen paperit saadakseen nyt tarvitse olla kovinkaan kummoinen kaveri. Oikeassa (ei sii Cobolin virtuaalimaailmassa) työkokemus ja trackrecord on ainoa jolla on väliä.

Täydellistä roskaa. Koulutus antaa mahdollisuuden parempaan suoritukseen, mutta siinä toki olet oikeassa, että koulutus ei sitä takaa. Mutta en kai ole väittänytkään koulutuksen takaavan parempaa suoritusta? Koulutusta ei kannata väheksyä. Oikeassa elämässä Virmanen ei olisi koskaan saanut toimitusjohtajan paikkaa kansainvälisestä kauppaa käyvässä (kuten Jokerit käy) yrityksessä. Hänen koulutuksensa, työkokemuksensa ja kielitaitonsa ei olisi sitä mahdollistanut. Sen takia hän on nyt liian isoissa saappaissa ja vain sokea ei sitä huomaa.
 
Mitä nyt pitää Jokereiden tehdä 1. Nykyiselle ryhmälle 2. Tuleville ryhmille ?

Tässä ja nyt ei kannata tehdä yhtään mitään uusien pelaajien suhteen. Antaa nyt vaan nykyisen ryhmän osoittaa valmentajineen mihin he kykenevät eikä aina huutaa uusia pelaajia lisää.

Nyt tulee valita ne henkilöt,jotka rakentavat tulevan ryhmän olkoon ne nykyiset tai uudet.
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
cobol kirjoitti:
Olen todennut sen, mitä olisi voitu tehdä keväällä, kesällä ja elokuussa. Se saa riittää. Yksityisiä syitä takana.
Upeaa. Toivottavasti nämä yksityiset syyt eivät pidättele sinua kertomaan joulukuussa mitä olisi pitänyt syyskuun toisena päivänä tehdä. Uskon, että olet silloin vapaampi näistä rajoitteista ja myöskin jälleen näet taaksepäin haukankatseellasi oikeat teot.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Flu kirjoitti:
Upeaa. Toivottavasti nämä yksityiset syyt eivät pidättele sinua kertomaan joulukuussa mitä olisi pitänyt syyskuun toisena päivänä tehdä. Uskon, että olet silloin vapaampi näistä rajoitteista ja myöskin jälleen näet taaksepäin haukankatseellasi oikeat teot.

Et vaan pysty, ei voi mitään. Jankkaat lapsellisesti, vaikka pelkästään pinnallinen tutustuminen kirjoituksiini 30.7. alkaen (jotka ovat ensimmäiset viime kauden jälkeen) kertoo selvästi sen, mitä ongelmia näen Jokereissa ennen kuin yhtään peliä on pelattu tulevalta kaudelta. Se että kiellät asian suorista lainauksistani huolimatta, on lähinnä huvittavaa.

Osaltani en haaskaa kanssasi enempää aikaa. Voit vapaasti vetäistä itkuraivarisi tähän loppuun:
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
cobol kirjoitti:
Et vaan pysty, ei voi mitään. Jankkaat lapsellisesti, vaikka pelkästään pinnallinen tutustuminen kirjoituksiini 30.7. alkaen (jotka ovat ensimmäiset viime kauden jälkeen) kertoo selvästi sen, mitä ongelmia näen Jokereissa ennen kuin yhtään peliä on pelattu tulevalta kaudelta. Se että kiellät asian suorista lainauksistani huolimatta, on lähinnä huvittavaa.

Osaltani en haaskaa kanssasi enempää aikaa. Voit vapaasti vetäistä itkuraivarisi tähän loppuun:
No jos kuudessa viestissä et vieläkään ole kyennnyt alkuperäiseen viestiin vastaaman, ilmeisesti nyt niiden yksityisten syiden takia, niin tuskimpa tästä mitään tuleekaan. Odotoan innolla, kun loppuvuodesta, yksityisten syiden kadottua voit kertoa mitä olisit tehnyt huomattavasti paremmin kuin Virmanen 2.9. Lähden nyt tekemään itkuraivareita offline, kun tuntuu niin pahalta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Flu kirjoitti:
No jos kuudessa viestissä et vieläkään ole kyennnyt alkuperäiseen viestiin vastaaman, ilmeisesti nyt niiden yksityisten syiden takia, niin tuskimpa tästä mitään tuleekaan. Odotoan innolla, kun loppuvuodesta, yksityisten syiden kadottua voit kertoa mitä olisit tehnyt huomattavasti paremmin kuin Virmanen 2.9. Lähden nyt tekemään itkuraivareita offline, kun tuntuu niin pahalta.

Kysymyksen asettelussasi ei ole mieltä. Olen täysin Jokerien johdon ulkopuolinen, joka kritisoi Virmasta hänen tekojensa ja tekemättömyyksiensä perusteella. Olkoon kritiikki välillä yliampuvaakin, mutta kyllä se ongelmakohtiin osuu. Se on sitten herrojen tehtävä katsoa, miten he poistavat parhaiten ne ongelmat. Minä esitän ne kyllä varsin selkeästi, toistankin useampaan kertaan ja alleviivaan vielä senkin päälle.

Mulla on näkemys - jonka sanoin heinäkuussa siis selvästi ennen kauden alkua - siitä, miten joukkue olisi pitänyt kasata. Mitkä on ongelmakohdat, riskit ja mikä on mahdollinen tulos. Edelleen, heinä-elokuussa olisi ollut saatavilla kriteerit täyttäviä avainpelaajia kuten ykkössentteri jopa SM-liigaan, mutta Jokerit hylkäsi ne (mm. Murray).

Mitä tulee yksityiskohtaiseen itkemiseesi (2.9. teet mitä), totean siitä tämän: kyse on yksityisestä syystä. Mulla ei ole tietoa siitä, mikä on Jokerien täsmällinen tila tässä ja nyt 2.9. ja mikä on juuri nyt saatavilla olevien vahvistusten täsmällinen tilanne tässä ja nyt 2.9. Mä olen tottunut tekemään päätöksiä, mutta en tee niitä ilman taustoihin ja faktoihin perustuvaa tietoa. Se on tapa, jolla olen menestynyt ja nostanut yhden firman kohtuullisen kovaksi tekijäksi kapeassa segmentissään Suomessa. Jos nämä tiedot olisi olemassa tässä ja nyt, toimisin ne huomioiden ja tekisin päätökset niiden ja muiden faktojen perusteella. Mutta kun ei ole, niin on lapsellista perätä täsmällistä ehdotusta ja takertua siihen kuin köysi hirtettyyn.

Lonkalta ilman faktoja epäilisin, että nyt odottaisin jo tässä vaiheessa NHL-leireiltä vapautuvia pelaajia ja antaisin selvän signaalin joukkueelle, että näillä mennään. Toteaisin myös (Sheddenin kanssa), että Jokerit pelaa hyökkäävää ja taklaavaa kiekkoa ja että valmentaja saa ne pelaajat, jotka hän haluaa ja jotka on saatavissa. Toteaisin myös, että tällä kaudella ei tavoitella mestaruutta, vaan ajetaan Sheddenin näköistä joukkuetta ja nuoria sisään. Ja että nuoret saavat todella mahdollisuuden ja että emme panikoi. Ja lisäksi antaisin Sheddenille ylimääräisen 30 000 euroja, koska joukkue ei ole luvatun kaltainen.
 

Elrith

Jäsen
Suosikkijoukkue
On vain Jokerit
Lorvi kirjoitti:
Hei minä olen täysin jokeri fani, olen aina ollut mutta yksinkertaisesti en vain ole kyseisestä pelaajasta pitänyt. Pelatkoon vaikka sata vuotta samassa joukkueessa niin ei se sitä tarkoita, että hänestä pitäisi pitää. Turhaksi vittuiluksi tämäkin menee mutta asiani pointti on kuitenkin se, että edelleen niitä mielipide eroja on. Itse en pidä hänestä ja monista muista ex jokeri pelaajista, sanotaan nyt vaikka Törmänen siihen listalle mukaan.

Näillä mennään.

Ei kai minä sanonut että Ströbästä tarvitsee pitää. Pelaajaa, joka on pelannut koko SM-liigauransa Jokereissa ja voittanut siellä neljä mestaruutta pitäisi kuitenkin kunnioittaa sen verran, ettei toivottele tuosta vain helvettiin koska ei satu kyseisestä tyypistä pitämään.

Juha Lind ei oikein herätä minussa mitään hirveän positiivisia fiiliksiä, mutta jos Lintu menee Itävallasta palattuaan pelaamaan johonkin helvetin JYPiin, niin suutun ihan samalla tavalla. Pitkän linjan omia miehiä pitää kunnioittaa, organisaation ehdottomasti ja minusta myös fanien.
 

Animal

Jäsen
Elrith kirjoitti:
Pitkän linjan omia miehiä pitää kunnioittaa, organisaation ehdottomasti ja minusta myös fanien.

Amen.

Tästä case-Strömbergista juuri aamulla kaverille messusin, vaikka molemmat ollaan täysin HIFKin miehiä. Jos Ströbän kaltainen elävä legenda ja seurauskollinen soturi palaa ulkomaan reissulta Suomeen, niin "oman seuran" velvollisuus on ottaa jätkä pelaamaan ja vaikka raivata väkisin aukko kokoonpanoon.

Kuten joku viisas mies joskus sanoi: "ilman perinteitä ei ole tulevaisuutta". Itse uskon tähän virkkeeseen, oli kyseessä sitten ihan mikä tahansa organisaatio tai instituutio.
 

Naulaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bluesin kasvattajaseurat
Jospa Stögö nyt kumminkin jatkaa kauppalehdessä? Eihän se siellä vielä edes kauaa ole ollut. Virmanen nyt nauttii Hjalliksen luottamusta, mutta onhan tuo Hjalmarinkin mieli välillä toiminut tuuliviirinä, että saas nyt nähdä kuin käy jos Jokrut floppaa - herran jestas tässä vielä edes kausi alkanut...
 

Jeffrey

Jäsen
Animal kirjoitti:
Tästä case-Strömbergista juuri aamulla kaverille messusin, vaikka molemmat ollaan täysin HIFKin miehiä. Jos Ströbän kaltainen elävä legenda ja seurauskollinen soturi palaa ulkomaan reissulta Suomeen, niin "oman seuran" velvollisuus on ottaa jätkä pelaamaan ja vaikka raivata väkisin aukko kokoonpanoon.

Kuten joku viisas mies joskus sanoi: "ilman perinteitä ei ole tulevaisuutta". Itse uskon tähän virkkeeseen, oli kyseessä sitten ihan mikä tahansa organisaatio tai instituutio.

Täysin samaa mieltä. Varsinkin kun meiltä löytyy kokoonpanosta Jan Latvala, mutta jotenkin ironista, että juuri IFK:n kannattajat jaksavat tästä aiheesta lässyttää... Hirsovitsi, Häppölä, Ramstedt, Enlund... Enyone?
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
cobol kirjoitti:
Lonkalta ilman faktoja epäilisin, että nyt odottaisin jo tässä vaiheessa NHL-leireiltä vapautuvia pelaajia ja antaisin selvän signaalin joukkueelle, että näillä mennään. Toteaisin myös (Sheddenin kanssa), että Jokerit pelaa hyökkäävää ja taklaavaa kiekkoa ja että valmentaja saa ne pelaajat, jotka hän haluaa ja jotka on saatavissa. Toteaisin myös, että tällä kaudella ei tavoitella mestaruutta, vaan ajetaan Sheddenin näköistä joukkuetta ja nuoria sisään. Ja että nuoret saavat todella mahdollisuuden ja että emme panikoi. Ja lisäksi antaisin Sheddenille ylimääräisen 30 000 euroja, koska joukkue ei ole luvatun kaltainen.
Ensinnäkin NHL-leireiltä vapautuvia pelaajia ei kannata odotella, koska jotka tänne kelpaisivat ovat niitä jotka saavat paikan ylhäältä kun joku sieltä loukkaantuu.
Signaali, että näillä mennään on toki paikallaan.
Nuoret saavat näyttöpaikkansa ihan pakostakin.
Luuletko tosiaan, että Shedden ei olisi ollut perillä pelaajien markkinatilanteesta ennen sopimuksen tekoa?
Minä Hjalliksena antaisin sinulle potkut pelkästä 30000 Euron bonuksen ehdotuksesta Sheddenille tässä tilanteessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös