Näsä kirjoitti:Änärin puolella seuraavat "poliisit" ovat ilman sopimusta:
Ryan Flinn, Los Angeles
Francis Lessard, Atlanta
Ryan Vandenbussche, Pittsburgh
Todd Fedoruk, Anaheim
Miten voit samaan hengenvetoon sanoa että joukkue on kooto päin persetta ja että jengi ei ole niin huono kuin jotkut uskovat.BigRedCat kirjoitti:En ole cobol mutta vastaan silti. Mielestäni Cobolin kirjoitus oli täysin asiallinen ja olen pitkälti samaa mieltä. Oma viestisi on paljon enemmän itkuraivari.
Ensinnäkin on naurettavaa ruveta tässä vaiheessa kun H&V ovat koonneet joukkueen päin persettä kärttämään että mitä itse tekisit. Ehkä mitään hyvää ei enää voi tehdä sillä homma on pielessä alusta asti. Jos talon perustukset ovat heikot ei siinä pintaremontti riitä. Kysy ennemmin: Mitä olisit tehnyt keväällä/alkukesällä?
Mielipiteitähän nämä on eikä teillä niin huono jengi ole kun jotkut uskovat mikäli Stapleton osoittautuu pelimieheksi...
Flu kirjoitti:Miten voit samaan hengenvetoon sanoa että joukkue on kooto päin persetta ja että jengi ei ole niin huono kuin jotkut uskovat.
Cobolhan on nyt nimenomaan kritisoinut etukäteen ja myös yksilöinyt niitä virheitä, joita hänen mielestään on joukkueen kasaamisessa tehty. Myös korjausehdotuksia on tullut useampaan kertaan.Flu kirjoitti:Jos homma menee huonosti, kunten viime kausi meni, on helppo kertoa mitä kaikkea on tehty väärin. Kritisoiminen on nyt vain aivan käsittämättöman helppoa jälkikäteen.
liigajyrä (2.1.2006) kirjoitti:Jälleen kerran siteeraan Hämeenlinnalaista tunnettua kiekkomiestä ja hänen sanojaan " Niin kauan liiga on tasainen ja mielenkiintoinen kun Virmanen häärää Jokereissa"
Enkä malta. Tuota voidaan sanoa mistä tahansa joukkueesta ja jos Jokerit ei johda liigaa niin olet aina "oikeassa". Jos Jokerit on kärjessä niin kertonet "kevätkaudella Jokerirosterin puutteet tolevat vasta todella esille". Jos voitetaan runkkari niin "playoffissa ei tuolla rosterilla pärjää". Sikäli mikäli Jokerit ei voita Sadoasoliigaa ylivoimaisesti niin aina tuota voi toittaa. Kysymys olikin mitä tekesit nyt. Jos haluat uusia ukkoja, heti ja nyt, riippumatta tasosta, niin on turha valittaa, jos Virmanen näin tekee. Ja niin edelleen.cobol kirjoitti:Vastatataan nyt vielä tähän, vaikka pakkasin jo laukkua:
Esitin oman ennustukseni kauden alusta. Mielestäni sen perusteella ei voi esittää kysymystä, mitä pitäisi tehdä tässä tilanteessa? Katsotaan aivan rauhassa miten kausi menee. H&V olivat sitä mieltä, että nykyinen rosteri on SM-liigan paras tai ehdotonta eliittiä. Minusta taas käsiä ja jalkoja puuttuu ja joukkue on tasapaksu. Ei kai sitä tarvitse katsella kuin korkeintaan 10-20 peliä ja nähdään se, onko näkemykseni oikeaa analyysia - vai ovatko H&V oikeassa. Malta siihen asti.
Itse asiassa juttusi Virmasesta olivat aivan erilaisia muutamia vuosia sitten. Tietysti, kun oikea nimesi oli varmaankin koko Jatkoajan ja tietysti Virmasenkin tiedossa ei infoa varamaankaan ole kyseiseltä henkilöltä ole tullut. Se mahtaa harmittaa. Täällä on monta asiaa nähty viime aikoina muttei kyllä paljoa mitään merkittävää tietoa taholtasi. Esim. viime kevään episodit ovat ehkäpä lähempänä tahatonta humoristista viihdettä kuin faktoja. No mitäpä siitä, kylläpä silläkin saa oman virtuaalifanijoukkonsa. Virtuaaliteatteri ei kiinnosta, mutta sinun oma mielipiteesi, mitä Jokerien pitäisi tehdä kyllä kiinnostaa.cobol kirjoitti:Mistään itkuraivarista ei ole osaltani kysymys. Lukaisin tekstini läpi enkä sieltä sellaista löytänyt edes hakemalla. Se on totta, että Virmasen kautta ei tule tietoa aiempaan malliin. Suoraan sanottuna Virmasen kanssa ei ole minkäänlaisia välejä enää. Mutta se ei mitenkään tosin vaikuta tiedonkulkuun, kuten on hyvin nähty. Itselleni ei hyvät suhteet Virmaseen ole tärkeysjärjestyksessä korkealla. Jos olisi, olisin toki valinnut näkemykseni aivan toisin ja kirjoittanut aivan erilaista tekstiä.
Flu kirjoitti:sinun oma mielipiteesi, mitä Jokerien pitäisi tehdä kyllä kiinnostaa.
tuuski kirjoitti:Itse pidän nykyistä jokerijoukkuetta materiaaliltaan yhtenä liigan kärkiryhmistä. Resursseihin nähden se on taas välttävä tai huono.
Pakkohan se tätä Virmasen teloitusta on edes jonkin verran vastustaa. Tarkkaan miettien ei taida maailmassa olla yhtään urheiluseuraa, joka ei välillä notkahtaisi. AC Milan oli joskus suurin ja kaunein, ManU olisi voittanut Marsin All Starsin jne. Tämä on urheilua ja siihen liittyy paljon enemmän vaihtelevia tekijöitä kuin muuhun normi-liikkeenjohtamiseen. Vai onko Rangers aina Stanley cupin finaalissa ?Elton kirjoitti:Monesti olen esim. leikitellyt ajatuksella, että Jokereilla olisi yhtä osaavat jannut puikoissa kuin esim hpk:n Korpela ja Lintumäki. Hartwall-Areenaa tarvitsisi laajentaa vaan saadaksemme kaikki viirit mahtumaan kattoon.
No vaikka kuinka yritin saada sinun sanomaan, mitä nyt tekesit - niin sitä et tehnyt. Tätä palkataan erittäin hyvä UTJ kuoroa on kuultu vaikka kuinka monessa ketjussa. Se on helppoa ratkaisu. Oletusarvoisestihan tässä virtuaalimaailmassahan tuo erinomain UTJ pärjää paljon paremmin kuin nykyinen. Sillähän ei ole väliä, että ehdotetuista nimistä yleensä kukaan ei ole koskaan toiminut kyseisessä toimessa. Ja jos tietysti, jos Cobol sanoo, että Törmänen olisi loistava UTJ, niin tällä todistuksellahanon selvää, että hän pärjäisi huomattavasti paremmin kuin Virmanen. Sinänsä mielestäni Törmänen on mukava kaveri, hyvin koulutettu ja mitä todennäköisemmin tunnen hänet paremmin kuin sinä. Kuitenkaan en pysty sanomaan olisiko hän parempi Jokereiden UTJ kuin Virmanen, koska minkäälaista työkokemusta ei tuossa roolissa hänellä ole.cobol kirjoitti:Tulevaa kautta koskien on enää vähän tehtävissä. Parasta mitä Jokerit voisi nyt tehdä jatkoa ajatellen olisi se, että tehtäisiin päätös pätevän UTJ:n hankkimisesta täysin valtuuksin ja annettaisiin hänen tehtäväkseen joukkueiden ja tulevaisuuden suunnittelu jatkossa. Tällaisen kaverin liksa olisi luokkaa Kuparinen+ eli sinänsä toki paljon, mutta ei suhteessa kokonaiskuluihin juuri mitään. On aivan selvä asia, että jääkiekkopuolen asiantuntemukseen satsaaminen tuo vielä ainakin osan rahoista takaisin, joten hänelle voisi maksaa enemmänkin. Sisäänajo veisi toki aikaa, mutta joskushan se on aloitettava. Eli pätevä, hyvin koulutettu entinen huippupelaaja ja mielellään Jokeritaustalla. Niminä olen nostanut esille mm. Melametsän, Törmäsen, Lehdon, Säilynojan yms. Halukkaita kyllä riittää, jos liksa on kohtuullinen. Työhän on erittäin mielenkiintoinen. Toinen vaihtoehto olisi sitten Virmasen sijoittaminen takaisin markkinointiin ja vahvan johtamistaidon ja jääkiekkotaustan omaavan kaverin palkkaamisen valmistelun aloittaminen kiireisellä aikataululla.
Kiva, kun yritätät. Olen niin otettu siitä. Tää on mulle niiiiiin tärkeää. Jospa vaikka ensi kerralla yrittäisit vastata ihan näin palstalla sinulle esitettyyn kysymykseen ilman ihmeellisiä kiertelyitä.cobol kirjoitti:Koita vaikka yv, jos pitää edelleen kysyä. Yritän ehtiä jossain välissä lukemaan.
Flu kirjoitti:No vaikka kuinka yritin saada sinun sanomaan, mitä nyt tekesit - niin sitä et tehnyt. Tätä palkataan erittäin hyvä UTJ kuoroa on kuultu vaikka kuinka monessa ketjussa. Se on helppoa ratkaisu. Oletusarvoisestihan tässä virtuaalimaailmassahan tuo erinomain UTJ pärjää paljon paremmin kuin nykyinen. Sillähän ei ole väliä, että ehdotetuista nimistä yleensä kukaan ei ole koskaan toiminut kyseisessä toimessa.
Flu kirjoitti:Ja jos tietysti, jos Cobol sanoo, että Törmänen olisi loistava UTJ, niin tällä todistuksellahanon selvää, että hän pärjäisi huomattavasti paremmin kuin Virmanen. Sinänsä mielestäni Törmänen on mukava kaveri, hyvin koulutettu ja mitä todennäköisemmin tunnen hänet paremmin kuin sinä. Kuitenkaan en pysty sanomaan olisiko hän parempi Jokereiden UTJ kuin Virmanen, koska minkäälaista työkokemusta ei tuossa roolissa hänellä ole.
Flu kirjoitti:Olisisin kuitenkin hallunut että olisit vastannut hyvin yksinkertaisiin kysymyksiin, jota esitin aiemmin. Mitä ihmettä Jokereiden tulisi tehdä käytännössä. Palkataanko sentteri nyt vai myöhemmin? Mennäänlö näillä? No tuohan on vaikeaa. Jatkuva arvosteleminen jälkeenpäin ja erinäisten tarinoiden sepustaminen on helpompaa. Ilmeisesti olet sitä mieltä, että kausi on jo menetetty. No ehkäpä Virmanen ja Jokerijoukkue yllättää sinut.
Kauppakorkeasta valmistuneita on todella paljon ja akateemisesti koulutettuja vielä enemmän. Koulutus vaan ei takaa yhtään parempaa suoritusta. Pahimmat perseennuolijat, jotka olen elämäni aikana kohdannut ovat kyllä olleet akateemisesti koulutettuja. Toisekseen paperit saadakseen nyt tarvitse olla kovinkaan kummoinen kaveri. Oikeassa (ei sii Cobolin virtuaalimaailmassa) työkokemus ja trackrecord on ainoa jolla on väliä.cobol kirjoitti:Enpä ole sanonut Törmäsen olevan Virmasta parempi. Törmäsellä on kuitenkin kaksi etua Virmaseen nähden: hän on pelannut isommissa ympyröissä ja menestyksellisemmin kiekkoa kuin Virmanen sekä hän on akateemisesti koulutettu. Jälkimmäinen on erittäin tärkeää, jotta riippumattomuus säilyy. Kouluttamaton kaveri saa elämänsä paikan ja palkan, joten hän vaikka nuolee Hjalliksen perseen, jos on tarvis pitääkseen paikkansa ja palkkansa. Akateemisesti koulutetulla on työmarkkinoita muuallakin. Lähtökohdat Törmäsellä on siis Virmasta paremmat, mutta sehän ei takaa parempaa ammattitaitoa sinällään. Törmänen olikin vain esillä yhtenä nimenä.
Voi hyvä jumala. Olen kysynyt jo kyllästymisiin asti, mitä konkreettisesti tekisit jos olisit Virmasen paikalla. Palkkaisit sentterin ym. Mutta jatkuvasti palaat aina menneeseen. Miksi et suostu kertomaan mitä muutoksia juuri tänä päivänä haluaisit Jokereihin. Juu ihan pelaajistoon. Ei tuota Virmanen pois laulua.cobol kirjoitti:Ai mitäkö nyt tekisin, 2.9 juuri tässä tilanteessa? Jos olisin Virmanen, pyytäisin eroa nykyiseltä vakanssilta 30.4. 2007 alkaen ja ehdottaisin Hjallikselle, että alkaa pikaisesti katsomaan uutta kaveria tilalle ja siirtää minut markkinointiin tms. Lisäksi antaisin Sheddenille vapaammat kädet pelaajien hommaamiseen. Hän olisi ottanut Murrayn, muuten.
Tämä näyttää olevan totta. Olen jo tässä useamman viestin voimalla yrittänyt saada sinulta yksinkertaista ja konkreettista vastausta mitä Jokereiden pelaajistolle tulisi tehdä, mutta en selvästikkään kykene sinusta sitä irti saamaan. Ei kuka pitäisi Virmasen tilalle palkata. Ei mitä olet sanonut joskus. Vaan nyt! Aivan selvästi minusta ei ole vastusta enkä kyllä enää tuosta jaksa jankatakkaan, jos tuo sinulle on kerran noin vaikeaa.cobol kirjoitti:Ja noin loppuun Flu, ei sinusta oikein ole vastusta. Koita vähän paremmin ensi kerralla :)
Flu kirjoitti:Voi hyvä jumala. Olen kysynyt jo kyllästymisiin asti, mitä konkreettisesti tekisit jos olisit Virmasen paikalla. Palkkaisit sentterin ym. Mutta jatkuvasti palaat aina menneeseen. Miksi et suostu kertomaan mitä muutoksia juuri tänä päivänä haluaisit Jokereihin. Juu ihan pelaajistoon. Ei tuota Virmanen pois laulua.
Tämä näyttää olevan totta. Olen jo tässä useamman viestin voimalla yrittänyt saada sinulta yksinkertaista ja konkreettista vastausta mitä Jokereiden pelaajistolle tulisi tehdä, mutta en selvästikkään kykene sinusta sitä irti saamaan.
Flu kirjoitti:Koulutus vaan ei takaa yhtään parempaa suoritusta. Pahimmat perseennuolijat, jotka olen elämäni aikana kohdannut ovat kyllä olleet akateemisesti koulutettuja. Toisekseen paperit saadakseen nyt tarvitse olla kovinkaan kummoinen kaveri. Oikeassa (ei sii Cobolin virtuaalimaailmassa) työkokemus ja trackrecord on ainoa jolla on väliä.
Upeaa. Toivottavasti nämä yksityiset syyt eivät pidättele sinua kertomaan joulukuussa mitä olisi pitänyt syyskuun toisena päivänä tehdä. Uskon, että olet silloin vapaampi näistä rajoitteista ja myöskin jälleen näet taaksepäin haukankatseellasi oikeat teot.cobol kirjoitti:Olen todennut sen, mitä olisi voitu tehdä keväällä, kesällä ja elokuussa. Se saa riittää. Yksityisiä syitä takana.
Flu kirjoitti:Upeaa. Toivottavasti nämä yksityiset syyt eivät pidättele sinua kertomaan joulukuussa mitä olisi pitänyt syyskuun toisena päivänä tehdä. Uskon, että olet silloin vapaampi näistä rajoitteista ja myöskin jälleen näet taaksepäin haukankatseellasi oikeat teot.
No jos kuudessa viestissä et vieläkään ole kyennnyt alkuperäiseen viestiin vastaaman, ilmeisesti nyt niiden yksityisten syiden takia, niin tuskimpa tästä mitään tuleekaan. Odotoan innolla, kun loppuvuodesta, yksityisten syiden kadottua voit kertoa mitä olisit tehnyt huomattavasti paremmin kuin Virmanen 2.9. Lähden nyt tekemään itkuraivareita offline, kun tuntuu niin pahalta.cobol kirjoitti:Et vaan pysty, ei voi mitään. Jankkaat lapsellisesti, vaikka pelkästään pinnallinen tutustuminen kirjoituksiini 30.7. alkaen (jotka ovat ensimmäiset viime kauden jälkeen) kertoo selvästi sen, mitä ongelmia näen Jokereissa ennen kuin yhtään peliä on pelattu tulevalta kaudelta. Se että kiellät asian suorista lainauksistani huolimatta, on lähinnä huvittavaa.
Osaltani en haaskaa kanssasi enempää aikaa. Voit vapaasti vetäistä itkuraivarisi tähän loppuun:
Flu kirjoitti:No jos kuudessa viestissä et vieläkään ole kyennnyt alkuperäiseen viestiin vastaaman, ilmeisesti nyt niiden yksityisten syiden takia, niin tuskimpa tästä mitään tuleekaan. Odotoan innolla, kun loppuvuodesta, yksityisten syiden kadottua voit kertoa mitä olisit tehnyt huomattavasti paremmin kuin Virmanen 2.9. Lähden nyt tekemään itkuraivareita offline, kun tuntuu niin pahalta.
Lorvi kirjoitti:Hei minä olen täysin jokeri fani, olen aina ollut mutta yksinkertaisesti en vain ole kyseisestä pelaajasta pitänyt. Pelatkoon vaikka sata vuotta samassa joukkueessa niin ei se sitä tarkoita, että hänestä pitäisi pitää. Turhaksi vittuiluksi tämäkin menee mutta asiani pointti on kuitenkin se, että edelleen niitä mielipide eroja on. Itse en pidä hänestä ja monista muista ex jokeri pelaajista, sanotaan nyt vaikka Törmänen siihen listalle mukaan.
Näillä mennään.
Elrith kirjoitti:Pitkän linjan omia miehiä pitää kunnioittaa, organisaation ehdottomasti ja minusta myös fanien.
Animal kirjoitti:Tästä case-Strömbergista juuri aamulla kaverille messusin, vaikka molemmat ollaan täysin HIFKin miehiä. Jos Ströbän kaltainen elävä legenda ja seurauskollinen soturi palaa ulkomaan reissulta Suomeen, niin "oman seuran" velvollisuus on ottaa jätkä pelaamaan ja vaikka raivata väkisin aukko kokoonpanoon.
Kuten joku viisas mies joskus sanoi: "ilman perinteitä ei ole tulevaisuutta". Itse uskon tähän virkkeeseen, oli kyseessä sitten ihan mikä tahansa organisaatio tai instituutio.
Ensinnäkin NHL-leireiltä vapautuvia pelaajia ei kannata odotella, koska jotka tänne kelpaisivat ovat niitä jotka saavat paikan ylhäältä kun joku sieltä loukkaantuu.cobol kirjoitti:Lonkalta ilman faktoja epäilisin, että nyt odottaisin jo tässä vaiheessa NHL-leireiltä vapautuvia pelaajia ja antaisin selvän signaalin joukkueelle, että näillä mennään. Toteaisin myös (Sheddenin kanssa), että Jokerit pelaa hyökkäävää ja taklaavaa kiekkoa ja että valmentaja saa ne pelaajat, jotka hän haluaa ja jotka on saatavissa. Toteaisin myös, että tällä kaudella ei tavoitella mestaruutta, vaan ajetaan Sheddenin näköistä joukkuetta ja nuoria sisään. Ja että nuoret saavat todella mahdollisuuden ja että emme panikoi. Ja lisäksi antaisin Sheddenille ylimääräisen 30 000 euroja, koska joukkue ei ole luvatun kaltainen.
