Jokerit 2002-2003

  • 359 991
  • 3 490

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ehdin tuossa hiukan hakea tietoa Terran Sandwithista. Ensinnäkään kaveri ei ole mikään tappelija, gooni. Ei ollut sitä jenkeissä omissa seuroissaan eikä ollut sitä myöskään Belfast Giantsissa. Sandwith on sen sijaan iso, kova alakerran rouhija.

Tässä on kaverin kuva ja kaverin oikeat(!) mitat (6' 4'' ja 220)

http://www.geocities.com/Colosseum/Sideline/4427/sandwith.htm


Tässä sitten Sandwithin erittäin lyhyt Fight Card

http://www.hockeyfights.com/player.asp?pid=84


Ja tässä hiukan tietoa meille suhteellisen tuntemattoman brittijääkiekon kovista kavereista ranking-muodossa. Sandwith manittu sivulauseessa -;)

http://www.icewars.co.uk/FightLog/Season/20012002.htm


Eli kuten aiemmin kirjoitin, kaveri osaa myös ainakin hiukan pelata. Terran Sandwith ei todellakaan ole mikään Rob Blake, mutta ei ole myöskään Sen Gagnon. Tarkoitan sitä, että TS:lla voi odottaa pelillisesti parempaa panosta kuin Gagnonilta saatiin aikanaan runkosarjassa. Tosin sen saavutuksen ylittäminen ei ole ongelmallista -;)

Entäs tämä ulkomainen gooni-asteikko, mihin TS sijoittuu SM-liigassa? Ei aivan kärkeen, edelle menevät Vopat ja Bombic. Tämä palkka-armeijan muodostava kolmikko ei kuitenkaan välejään tule liigassa mittelemään. Kuten eivät ole vastaavat kaverit koskaan vielä mitelleet - yhtä poikkeusta mukaan laskematta... Eli uskoisin TS:n olevan pelaajana suhteellisen passeli hänelle kaavailtuun rouhijan rooliin ja osaavan kovan pelin myös niin, että jäähyjä ei aivan tolkuttomasti SM-liigassakaan ropise.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Ihmettelen jos tämä sämpylä niin maanmainia pukukoppimies on mitä täällä on mainittu sillä kun katsoo kaverin tilastoja niin lähes joka kaudelle on joukkue vaihtunut.En ymmärrä kuinka he ovat kaikki päästäneet käsistään kovaa pelaavan pakin jolla on myös jonkin verran taitoa ja kaiken päälle loistava pukukoppimies.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti mixu
Ihmettelen jos tämä sämpylä niin maanmainia pukukoppimies on mitä täällä on mainittu sillä kun katsoo kaverin tilastoja niin lähes joka kaudelle on joukkue vaihtunut.En ymmärrä kuinka he ovat kaikki päästäneet käsistään kovaa pelaavan pakin jolla on myös jonkin verran taitoa ja kaiken päälle loistava pukukoppimies.

No lukases nyt alkuun tuo linkit, niin rauhotut säkin. Ihan normaali kiertolainen se on, ei kummempia.
 

strapat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, TB, PattU, Jokerit
Mitä, vielä hankkia yks puolustaja montako niitä onkaan...?
Eikö sen pitäny olla oikealta ampuva?
No saatiinpahan sitten Pelaajille "suojelija".
Aika näyttää miten käy tämän uuden hankinnan kans, jatkaako Jokereissa onko uus Brooks/Gagnon.
Ainakin helppo lähteä kauteen kukaan ei odota pelaajalta mitään.
 

Abu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins, Jokerit
Tulihan se sieltä. Tarpeeksi iso ja ilkeä pakki, joka ei pelkää ketään. Kommentit olivat rohkaisevia. Vielä kapteenistossa ainakin parissa joukkueessa ja suhteellisen korkea varaus, joten kaverista lienee hyötyä muuallakin kuin pelottelussa. En yllättyisi, jos Sandwith osoittautuisi Jokereille esimerkiksi Hentusta ja Sihvosta tärkeämmäksi.

Toisella kierroksella valittiin aikoinaan mm. Väänänen eikä kaverin kiekollisesta pelistä ole paljon positiivista sanottavaa, joten tuskin varaukseen kannattaa kovin paljon tuijottaa. Missään vaiheessa urallaan ei Sandwith ole kovin montaa pistettä saalistanut. Kunhan nyt hoitaa sen maalinedustan ja opettaa Malmivaaralle miten ukkoja kannattaa maalinedessä kohdella.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Viestin lähetti Abu
Toisella kierroksella valittiin aikoinaan mm. Väänänen eikä kaverin kiekollisesta pelistä ole paljon positiivista sanottavaa, joten tuskin varaukseen kannattaa kovin paljon tuijottaa.

Alunperin piti tota mainintaa toisen kierroksen varauksesta ryydittää sellasella humoristisella listalla pelaajista, jotka kyseisenä vuonna varattiin vasta Sandwithin jälkeen (katsokaa itse: http://www.hockeydb.com/ihdb/draft/nhl1990e.html), mutta siitä tuli liian pitkä, vaikka listasi pelkät NHL:ssä pärjänneet eurooppalaiset (todistaakseen oikeaksi väitteen, ettei sillon eurooppalaisia kykyjä paljon seurattu) ja kaikki suomalaiset. Nyt se sitten jäi liiankin tosikkoimaiseksi kommentiksi, jonka näköjään kaikki ottaa vielä tosissaan.

Siis ei, en minä luule, että pelkkä varausvuoro kertoisi mitään jääkiekkoilijan tasosta (etenkään kun Flyersilla oli toisella ja kolmannella kierroksella tuona vuonna yhteensä seitsemän varausvuoroa).
 

Abu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins, Jokerit
Viestin lähetti eh


Alunperin piti tota mainintaa toisen kierroksen varauksesta ryydittää sellasella humoristisella listalla pelaajista, jotka kyseisenä vuonna varattiin vasta Sandwithin jälkeen

Kieltämättä listasta olisi tullut turhan pitkä. Vaatimattomat 43 yli 100 NHL-ottelua lopulta pelannutta varattiin Sandwithin jälkeen. Kolme yli 500 pisteen miestäkin näytti olevan. Kaikki tietysti eurooppalaisia. Helppo viisastella 12 vuotta myöhemmin, mutta voisi melkein sanoa, että varauksen olisi voinut käyttää viisamminkin.

Jospa Summasen koulussa Sandwithista kehittyy jotain samansuuntaista kuin vaikkapa hänen jälkeensä varatusta Sergei Zubovista. Mies on onnistunut piilottamaan lahjansa koko uransa ajan ja puhkeaa kukkaan vasta nyt.
 

ervatsalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
ХПК ja Tuukka "T-73" Mäkelä
Tapaus Fogarty

Viestin lähetti mixu
Ihmettelen jos tämä sämpylä niin maanmainia pukukoppimies on mitä täällä on mainittu sillä kun katsoo kaverin tilastoja niin lähes joka kaudelle on joukkue vaihtunut.En ymmärrä kuinka he ovat kaikki päästäneet käsistään kovaa pelaavan pakin jolla on myös jonkin verran taitoa ja kaiken päälle loistava pukukoppimies.


Niin, mahtaakohan tässä olla nyt kyseessä samanlainen tapaus kuin tämä Pelicanseissa visiteerannut tuurijuoppo Fogarty, joka oli kanssa kolunnut kymmeniä joukkueita ja pari mannertakin peliuransa aikana. Häntäkin muuten pidettiin hyvänä pukukoppipersoonana.

Tämä Fogartyhan oli kunnostautunut kaikenlaisten päihteiden kanssa läträämisessä vaikka odotukset olivat etenkin nuorena miehenä olleet todella kovat, kuten todella pieni änärivarausnumero kertoo.

Fogartyhan menehtyi menneenä talvena muistaakseni aivoverenvuotoon.

Täältä tähän
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Kaikkihan tietysti on mahdollista, mutta Fogarty-esimerkki on kaukaa haettu ja kertoo hyvin millaisia päiväunia näet Erva :)
Näit varmaan maanantain leffan jälkeen unia kuinka "pilvenpiirtäjä Hartwall Areena" paloi maantasalle :(
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Cobol:"Käys nyt säkin lukeen ne linkit tuosta naapuriketjusta ennen nauramistasi. Uskon hyvinkin, että pelaa, mutta kaikki on mahdollista. Myös se, että ei pelaa peliäkään Jokereissa. Niistä linkeistä selviää sullekin, mistä kaverista on kyse. Ja miksi pelaa Jokereissa kauden 2002-2003."

Parahin cobol.

Yleisesti ottaen en ole käynyt, en käy enkä tule käymään Jokerit 2002-2003- ketjussa. En ole myös koskaan käynyt enkä käy enkä tule käymään H-Harkimo-hjallissa. Nyt ystävällisestä pyynnöstäsi kävin tsekkaamassa mainitsemasi linkit. Edelleen hymyilyttää, ehkäpä vielä enemmän.

Jos tämä sälli olisi hankittu meille Paulin stuntiksi, niin olisipa siinä ollut Penalla selittämistä. Mutta mehän olisimme lopulta kuitanneet asian tyypillisenä Penailuna. Nyt tuntuu, että joku tai jotkut ovat painaneet Ilmalassa sitä isoa paniikkinappulaa. Ja tämä on edelleen vain minun subjektiivinen mielipiteeni.

Vierailuni naapurissa päättyvät tähän.
 

helko-vaara

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ajax ja Vänämöisen Pallo
Hyvät Jokerikannattajat! (Huom. ystävällinen sävy)

Sovitaan tässä ja nyt, että pidätte tuon "smörgarin" (Sandwith) ainakin IFK-matsiin saakka. Vaikka väkisin.
Onhan se kummankin etu, että joukkueiden hankkimat pelotteet tapaavat. Teillä paahtoleipä ja meillä Hedberg!!!:D
(Tää on nähtävä!!)

Parempi voittakoon.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti fiftyeight
Jos tämä sälli olisi hankittu meille Paulin stuntiksi, niin olisipa siinä ollut Penalla selittämistä.

Kaikki suhteellista, parahin fiftyeight. Penan sanoin: "hankimme Hedbergin Levokarin korvaajaksi." Itse odotan kyllä, että Sandwith pystyisi ainakin kohtuullisesti korvaamaan Brooksin tai Haakanan tonttia. Teillä sitten Bluesista potkittu Hedberg korvaa NHL-kentille siirtyneen Levokarin. Katsellaan sitten tuossa kauden mittaan, kumpi korvasi paremmin -;)
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Kuulostaa hiukan huvittavalta, että naapurifanit naureskelevat meidän hankinnalle (huom. yksikkö muoto) kun heillä on vain yksi hankinta jolle ei voi nauraa (Pärä, noh ehkä myös Simicek).
 

yyz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Team Korak, Tapanilan Erä
Terran Sandwith

Saas nähdä tuleeko Terranista tulevalla kaudella Lehtosen, Helasen ja miksei myös Hallikaisen paras kaveri kentällä. Niin kuin kävi aikoinaan, kun Nupelta kysyttiin, että kuka on paras kaverisi jäällä tuli vastaus kuin apteekin hyllyltä: "eiköhän se oo toi Sean Gagnon".

Hyvä hankinta ainakin näin etukäteen katsoen, toivottavasti pelaa Marskissa, niin näkisi vähän livenäkin.

Kangaroolle: Sama sällihän tuo kuvan perusteella oli.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Eipä tuossa ole mitään riskiäkään sikäli mikäli kaveri on tällä hetkellä ainoastaan koeajalla kuten väitetään. Jos homma ei toimi, niin ei muuta kuin matkalaukut kantoon ja kotiin, jos toimii, niin hyvä homma.

Itselläni on käsitys, että Niemen ja Hentusen tilannekin ratkeaisi tällä viikolla ja olisivat Marskissa jo messissä, jos ei NHL vie.
Hentunen käsittääkseni ainakin puhui jo tästä viikosta, vaikka ei itse kyllä nähnyt asiassa enää mitään epäselvää. Taalakaukalot eivät ilmeisesti liiemmin kiinnosta. Tietenkin tilanne muuttuu äkkiä jos sopimustarjouksessa sattuisi olemaan Jackpot, mutta tuskin toisen vuoden pelaajalle kuitenkaan - etenkään kun viime kaudestakin osa meni farmissa ja loukkaantuneena.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti hull16
Kuulostaa hiukan huvittavalta, että naapurifanit naureskelevat meidän hankinnalle (huom. yksikkö muoto) kun heillä on vain yksi hankinta jolle ei voi nauraa (Pärä, noh ehkä myös Simicek).

Kaikelle voi nauraa. Myös Toni Sihvoselle. Tai Arto Tukiolle. Tai Markus Kankaanperälle. Nauru pidentää ikää. Mutta se parhaiten nauraa joka viimeksi nauraa. Nyt en keksi enää yhtään nauru-aiheista juttua.

Terian Sandwith on sikäli mielenkiintoinen kaveri, että hän tulee Shayne Toporowskyn tapaan Belfastista. Ja Toporowsky osoittautui hyväksi hankinnaksi.

Haluaisin laajentaa scouttauskeskustelua nimenomaan Euroopan suuntaan ylipäätäänkin. Meillä on sellainen käsitys täällä, että kukaan ei ole mitään, jos hän ei tule omasta SM-liigasta, NHL/AHL:stä tai Elitserienistä. Fakta on kuitenkin se, että esimerkiksi Sveitsin liigan pelaajien taso ylittänee jo SM-liigan tason. Ei, nyt en puhu Sveitsin maajoukkueesta. Lisäksi DEL-liiga, samoin kuin Englannin sarjakin, pitävät sisällään monia pelaajia, joista on ns. roolipeliin. Ei sieltä ehkä maalitykkejä tai kädellisiä senttereitä kannata etsiä, mutta muita tyyppejä kyllä löytyy, kun tietää mitä tahtoo. Eikä tarvitse maksaa ylimääräistä hintaa "SM-liiga" -statuksesta.
 

Kuvernööri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti cobol


Kaikki suhteellista, parahin fiftyeight. Penan sanoin: "hankimme Hedbergin Levokarin korvaajaksi." Itse odotan kyllä, että Sandwith pystyisi ainakin kohtuullisesti korvaamaan Brooksin tai Haakanan tonttia. Teillä sitten Bluesista potkittu Hedberg korvaa NHL-kentille siirtyneen Levokarin. Katsellaan sitten tuossa kauden mittaan, kumpi korvasi paremmin -;)

Nyt kyllä hieman vääristelet meidän Penttimme sanoja. Katsos tuosta meikäläisen allekirjoituksesta miten se oikeasti menikään... Ei siinä siis suoranaisesti sanota, että NH korvaa Paulin, mutta silti uskomattoman tyhmä kommentti jolle pitääkin nauraa! :)
 

Siirappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Tampabay Lightning, Kotiteollisuus
Viestin lähetti hull16
Kuulostaa hiukan huvittavalta, että naapurifanit naureskelevat meidän hankinnalle (huom. yksikkö muoto) kun heillä on vain yksi hankinta jolle ei voi nauraa (Pärä, noh ehkä myös Simicek).

noni nauretaan sitten tältäkin taholta. Terran Sandwithista ei ole joukkueellenne mitään muutakuin haittaa. Terranista ei tule Lehtosen parastakaveria. Terran Sandwith on puukäsi jolla on myös puujalat. Mikäli hän ei ole kehittynyt ihan hirveästi kauden 99-00 jälkeen jolloin näin hänen pelaavan St. John's Maple Leafsin paidassa. Mies huitoi kaikkea mikä liikkui paitsi kiekkoa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti Siirappi


noni nauretaan sitten tältäkin taholta. Terran Sandwithista ei ole joukkueellenne mitään muutakuin haittaa. Terranista ei tule Lehtosen parastakaveria. Terran Sandwith on puukäsi jolla on myös puujalat. Mikäli hän ei ole kehittynyt ihan hirveästi kauden 99-00 jälkeen jolloin näin hänen pelaavan St. John's Maple Leafsin paidassa. Mies huitoi kaikkea mikä liikkui paitsi kiekkoa.

Tää on kyllä tsättäilyä, mutta pakko sanoa siirappi, että allekirjoituksessasi on ASENNETTA! Way to go, man!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Siirappi
Terran Sandwith on puukäsi jolla on myös puujalat. Mikäli hän ei ole kehittynyt ihan hirveästi kauden 99-00 jälkeen jolloin näin hänen pelaavan St. John's Maple Leafsin paidassa. Mies huitoi kaikkea mikä liikkui paitsi kiekkoa.

Kiitos! Tässä on meidän mies :D
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Viestin lähetti cobol


Kiitos! Tässä on meidän mies :D

Samoilla linjoilla koska en usko, että mitään "reijo ruotsalaista" tässä on edes haettu ja parasta tässä on se että mies haukutaan jo ennen kuin miestä on luistimilla nähty, paitsi Siirappi joka on scautannut miehen tuolla vedentakana kun tiesi miehen tulevan Jokereihin. :)
Kuulostaa hiukan keksityltä arvostelulta Siirappi, mutta minulle on ihan sama millainen mies se on, jos ei ole käyttökelpoinen niin etsitään parempi. Viime aikoina vaan tämän tyypin miesten löytämiset ovat Jokereissa onnistuneet hyvin.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Olihan se Ram myös aluksi täysin outo lintu ja toivoton tapaus Japanista. Alku oli heikohko, mutta homma parani huomattavasti muutamassa kuukaudessa ja eikös hänet valittu jopa kuukauden pelaajaksi jossain vaiheessa. Tuskin nytkään on kyseessä mikään paniikkiostos.

Ulkomaalaiskiintiössä vielä kolme paikkaa auki. Saas nähdä tarvitaanko enää yhtään lisää.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
KooKoo-Jokerit Perjantaina klo 20.30. Kouvolan jäähallissa.

Juttu huomenna käynnistyvästä Marski-cupista löytyy Kouvolan Sanomien nettiversiosta www.kouvolansanomat.fi

Lehtijutun mukaan faneja on saapumassa paikalla paljon myös Kymenlaakson ulkopuolelta, varsinkin pääkaupunkiseudulta tuntuu löytyvän tänäkin vuonna paljon kiinnostusta Marski cupia kohtaan.
 

Oiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olettepa typeriä

Viestin lähetti Siirappi


noni nauretaan sitten tältäkin taholta. Terran Sandwithista ei ole joukkueellenne mitään muutakuin haittaa. Terranista ei tule Lehtosen parastakaveria. Terran Sandwith on puukäsi jolla on myös puujalat. Mikäli hän ei ole kehittynyt ihan hirveästi kauden 99-00 jälkeen jolloin näin hänen pelaavan St. John's Maple Leafsin paidassa. Mies huitoi kaikkea mikä liikkui paitsi kiekkoa.

fiftyeight: "Jos tämä sälli olisi hankittu meille Paulin stuntiksi, niin olisipa siinä ollut Penalla selittämistä. Mutta mehän olisimme lopulta kuitanneet asian tyypillisenä Penailuna. Nyt tuntuu, että joku tai jotkut ovat painaneet Ilmalassa sitä isoa paniikkinappulaa. Ja tämä on edelleen vain minun subjektiivinen mielipiteeni."

Jaahans. Kertokaapa meille, minkälaiset tilastot tämmöisellä puolustavalla puolustajalla/maalinedustan siivoojalla pitäisi olla. Tei kodän kommenttinne Siirappi ja 58 on luultavasti ainoa naurun aihe tässä keskustelussa. Luuletko, että Virmanen on ajatellut hankkivansa Brian Rafalski-tyyppisen pelaajan. Ei kyllä hän on hakenut tänne jotain ihan muuta.

Halkidis, Gagnon, Brooks. Nämä miehet ovat olleet korvaamattoman tärkeitä omalle joukkueelleen. He ovat kaikki olleet menestyvän (Halkidis ja Brooks mestareita, Gagnon hopeaa) SM-liiga-joukkueen erittäin tärkeitä pelaajia. Voitteko arvon ihmiset huomata mitään jatkumoa tälle ketjulla. Minä voin ja se jatkumo on tämä Terran Sandwith. Kaikkia näitä pelaajia on yhdistänyt se "puujalkaisuus" ja "puukätisyys". Kaikille heille on jostain syystä naurettu ennen yhtään peliä. Kaikki he ovat olleet pelaajia, jotka huitovat kaikkea, mitä liikkuu. Kuvaavaa oli viime kauden eka Jokerit-Kärpät-peli, jossa kaikki tietävä kärppä-katsoja julisti Brooksin olevan yksi huonoimmista ulkomaanvahvistuksista ikinä. Kuinkas lopulta kävikään. Jatkumoa edustaa myös Summanen, jolla on aina ollut käyttöä yhdelle kovalla asenteella ja riittävillä raameilla varustetulle pelaajalle. Onko mieleenne juolahanut hetkeäkään nämä asiat. Kirjoituksia lukiessanne ei voi kuin huvittuneena todeta, että ei ole tainnut juolahtaa.

Jos vertaamme Terranin tilastoja esim. Brooksin vastaaviin, niin ovathan ne nyt huomattavasti vakuuttavammat.

Mitä helvetin paniikkinappulaa tässä on painettu 58? Katso meidän pelaajalistaa. Huomaa, että yhä on kolme ulkomaalaispaikkaa täyttämättä. Tajua, että jos Terran ei vakuuta, niin uusi ukko ottaa hänen paikkansa. Sano nyt hyvä mies, miksi elokuun alussa pitäisi painaa paniikkinappulaa, kun meillä ei pelaajamarkkinoilla ole todellakaan jäänyt luu kouraan. Jopa nykyisellä rosterilla olemme mestarisuosikki nro.1 ja tuskin tämä monipuolisuutta pelaajamateriaaliin tuova Terran sitä rankingia pudottaa.

Yhä: Kertokaa, millaiset tilastot tällä meidän "Sämpylällä" olisi pitänyt olla.
 

Playmaker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Helsinki
En tiedä tuliko tämä jo, mutta täältä löytyy jonkinlainen clippi miehen tappelusta:
http://www.fortunecity.co.uk/olympia/hornblower/102/zhm.htm

Itse en saanut toimimaan, mutta koettakaa te.
Nyt kun en ehdi lataamaan uutta versiota.

Liikuttavaa hämmennystä tämä Terran aiheuttaa viime kausina vähemmä menestyksekkäitä ulkomaalaisia hankkineen joukkueen faneissa. Kaveri teilataan ennen kuin kukaan on häntä edes nähnyt. Luulisi teidän vain olevan onnellisia, että Vopat saa kerrankin tiputtaa jonkun. Tähän astihan kukaan ei ole uskaltanut häneen jatkuvaan haasteeseensa vastata.

Meillä on tapana antaa kaverille mahdollisuus. :rolleyes:

Katsotaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös