Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[Target]

En aio pidättää hengitystäni odotellessani, että tämä Jolle ja Kurri ja paljon rahaa -kuviota joku avoimesti avaisi.

[spekulointia] Kurri osti Jokerit, raha kulki todennäköisesti ryssiltä Hjallikselle. Edes jonkinnäköisen, epätoivoisen, rehellisyysyrityksen takia piti kehitellä Kurrin "osto"tapahtuma. Tämä kuitattiin hyvävelisopimuksella tai velkakirjalla. Tämä on helppo todeta ja tarkistaa liikkuiko raha oikeasti välillä Kurri - Hjallis.
Jos mentiin rysytyylillä, harmaalla alueella, Jolle hankki Jokerit Kurrilta ja tämä sopimus/ velkakirja kuitattiin hoidetuksi. Eli oikeata rahaa ei liikkunut.
Klassinen rikosleffan opetus pätee tässäkin tapauksessa: Seuraa rahaa. Onko tuota 500.000€ ollut muuta kuin teoriassa? [/spekulointia]

 

[Ikurin Vireä]

No mutta saatiinhan tässä vielä projektista jotain kaivettavaa. "Taikaviitta ja salaperäisen puolimiltsin arvoitus". Harkimoiden ja Kurrin rahaliikenne on jo valmiiksi hiilenmustaa harmaan sijasta, että tiedä häntä, miten tuo on hoidettu. Tiimarin kuulakärkikynä harvinaisuutena arvotettu puolen miljoonan arvoiseksi, ja sitä on sitten siirrelty henkilöltä toiselle samalla kun allekirjoitetaan sopimuksia?

Itseäni kiinnostavampi osa ovat nuo velvoitteet. Aiotaanko niitä oikeasti hoitaa missään vaiheessa (by Jolle), vai siivotaanko tuolla kiepillä vain Jollen firman konkurssipesän kautta hankala vanha organisaatio ja sen henkilöstö pois tileistä? Ja mitä viranomaistahot (palkkaturva, verottaja ja moni muu) tai vaikkapa liitto/Liiga tykkäävät tuollaisesta? Tähän asti konkurssi ei ole suoraan kelvannut tilanteen nollaamiseen, mutta toisaalta velvoitteet eivät syntyneet Jokerit-liigaseuran toimesta.

 

[Cobol]

Eikös Hesarin jutut kuitenkin ole olleet paljon lähempänä totuutta kuin Harkimon ja Kurrin kertomiset samasta aiheesta?

Helsingin Sanomien isot linjat olivat myrkkyä Jokerien venäläisomistajille (käytännössä) ja heidän lakeijoilleen Suomessa. Osumaprosentti oli sen verran merkittävä kovillekin väitteille. Jokerien roolia putinilaisessa maailmassa avattiin monta kertaa, samoin syitä, miksi Venäjän kärkioligarkit ottivat Jokerit haltuunsa edes ilman käskyä. Kerrottiin, miten Putinin miellyttäminen on tärkeää ennakoimalla hänen halujaan.

Siksi Vladimir Potanin hankki Jokerit Timchenkolta ja Rotenbergilta. Omien sanojensa mukaan Potanin arvioi, että Jokerien hankinnasta on hänelle henkilökohtaista hyötyä Putinin silmissä. Helsingin Sanomat oli yksi valon lähteistä noina vaikeina aikoina kun Jokerien osake-enemmistön (vailla todellista päätösvaltaa) omaavat Harkimo ja Kurri puhuivat paskaa.

Itseäni kiinnostavampi osa ovat nuo velvoitteet. Aiotaanko niitä oikeasti hoitaa missään vaiheessa (by Jolle), vai siivotaanko tuolla kiepillä vain Jollen firman konkurssipesän kautta hankala vanha organisaatio ja sen henkilöstö pois tileistä? Ja mitä viranomaistahot (palkkaturva, verottaja ja moni muu) tai vaikkapa liitto/Liiga tykkäävät tuollaisesta? Tähän asti konkurssi ei ole suoraan kelvannut tilanteen nollaamiseen, mutta toisaalta velvoitteet eivät syntyneet Jokerit-liigaseuran toimesta.

Lähdetään siitä, että J Harkimo hoitaa velvoitteensa. Tie saattaa vaikeutua paljonkin, jos ne jätetään hoitamatta mm. konkurssin kautta. Tätä en itse pidä todennäköisenä yksistään siksi, että Jokerien nykyiset omistajat tietävät puhtaan pöydän tarkoittavan myös vastuullisuutta. Liigaan meno estyisi, Mestiksestä en tiedä, jos vastuista päästäisiin entisen omistajan keplottelulla, kuten konkurssin kautta.

 

[Espoonmies]

Helsingin Sanomien isot linjat olivat myrkkyä Jokerien venäläisomistajille (käytännössä) ja heidän lakeijoilleen Suomessa. Osumaprosentti oli sen verran merkittävä kovillekin väitteille. Jokerien roolia putinilaisessa maailmassa avattiin monta kertaa, samoin syitä, miksi Venäjän kärkioligarkit ottivat Jokerit haltuunsa edes ilman käskyä. Kerrottiin, miten Putinin miellyttäminen on tärkeää ennakoimalla hänen halujaan.

Siksi Vladimir Potanin hankki Jokerit Timchenkolta ja Rotenbergilta. Omien sanojensa mukaan Potanin arvioi, että Jokerien hankinnasta on hänelle henkilökohtaista hyötyä Putinin silmissä. Helsingin Sanomat oli yksi valon lähteistä noina vaikeina aikoina kun Jokerien osake-enemmistön (vailla todellista päätösvaltaa) omaavat Harkimo ja Kurri puhuivat paskaa.

Toisaalta jos uskoi kaikki valheet mitä Vjallis ja Kjurri suolsivat Jokereista KHL-taipaleen aikana 100% suomasine omistuksineen niin oli pakko myös uskoa että HS kirjoittaa valheita.

 

[mmjj]

Totean tähän väliin, että pidän erikoisena, että Suomen toiseksi korkeimman sarjatason joukkueet varmistetaan vain neljä kuukautta ennen kauden alkua.

 

[powerplaymaker]

Totean tähän väliin, että pidän erikoisena, että Suomen toiseksi korkeimman sarjatason joukkueet varmistetaan vain neljä kuukautta ennen kauden alkua.

On joo. Ja periaatteessa kaikki seurat on nyt samalla viivalla ja kaikki pystyy tekemään jo soppareita. Toki ne raukeavat jos lisenssiä ei tule.

 

[Jvg]

Mutta kyllä on odottavan aika pitkä. Tulisipa lisenssi päätös pian että päästäisiin lukemaan sopimus uutisista ja muista siirto huhuista. Mikä on sen parempaa kun seurata joukkueen rakentamista. Ja nyt kun se aloitetaan vieläpä nollista on tuleva nimilista pitkä. Aijai. En olisi koskaan kuvitellut sanovani että odotan innolla pääsyä nordikselle katsomaan ensimmäistä mestis peliä. Toivottavasti saavat järkättyä kauden aloituksen sinne. Ihan sama ketä tulee vastaan.

 

[Ikurin Vireä]

Itseäni kiinnostavampi osa ovat nuo velvoitteet. Aiotaanko niitä oikeasti hoitaa missään vaiheessa (by Jolle), vai siivotaanko tuolla kiepillä vain Jollen firman konkurssipesän kautta hankala vanha organisaatio ja sen henkilöstö pois tileistä? Ja mitä viranomaistahot (palkkaturva, verottaja ja moni muu) tai vaikkapa liitto/Liiga tykkäävät tuollaisesta? Tähän asti konkurssi ei ole suoraan kelvannut tilanteen nollaamiseen, mutta toisaalta velvoitteet eivät syntyneet Jokerit-liigaseuran toimesta.

Jahas, konkurssi on siis se valittu tie. Vanhaan firmaan jätettyjen velvoitteiden hoitaminen ei sittenkään taida kiinnostaa. Tuleeko tästä lisämutkia uudelle firmalle, vai unohdetaanko nämä aiemmat konkurssisäännöt?

KL: Joel Harkimo hakee nyt Team Jokereita konkurssiin

 

[Vae Victis]

Jahas, konkurssi on siis se valittu tie. Vanhaan firmaan jätettyjen velvoitteiden hoitaminen ei sittenkään taida kiinnostaa. Tuleeko tästä lisämutkia uudelle firmalle, vai unohdetaanko nämä aiemmat konkurssisäännöt?

KL: Joel Harkimo hakee nyt Team Jokereita konkurssiin

No tämähän kävi kätevästi. Jäiköhän kauppahintakin maksamatta vai olikokaan sitä? Velvoitteet kipataan kuoriyhtiölle, joka hetken kuluttua nurin.

 

[pappi]

Jahas, konkurssi on siis se valittu tie. Vanhaan firmaan jätettyjen velvoitteiden hoitaminen ei sittenkään taida kiinnostaa. Tuleeko tästä lisämutkia uudelle firmalle, vai unohdetaanko nämä aiemmat konkurssisäännöt?

KL: Joel Harkimo hakee nyt Team Jokereita konkurssiin

Ei liity uuden ryhmittymän hankeeseen mitenkään.

 

[massaonvoimaa]

Ei liity uuden ryhmittymän hankeeseen mitenkään.

Nooo, ei nyt kyllä ihan näinkään. Tältä konkurssiyhtiöltä kun tämä uusi ryhmittymä ne oikeudet "osti".

 

[AC/DC MAN]

Kaatuko nyt tähän Jokereiden paluu projekti, vai onko tällä uudella ryhmällä joku firma minkä alla kaikki on?

 

[pappi]

Nooo, ei nyt kyllä ihan näinkään. Tältä konkurssiyhtiöltä kun tämä uusi ryhmittymä ne oikeudet "osti".

No se oli sitten siinä. Laiva uppoaa lopullisesti.

 

[Tshekki77]

Nooo, ei nyt kyllä ihan näinkään. Tältä konkurssiyhtiöltä kun tämä uusi ryhmittymä ne oikeudet "osti".

Vähän veteen piirrettyä viivaa tässä taitaa nyt olla. Normaali tapauksissa (siis sellaisessa, missä ko. seura on pelannut Suomen sarjajärjestelmissä edellisellä kaudella) pitää käsittääkseni velvoitteet hoitaa, eikä niitä siis saa dumbata johonkin toiseen firmaan ja sitten aloitetaan uusiksi uudella firmalla. Jos noin yrittäisi, niin käsittääkseni tippuu vähintään yhden sarjatason alaspäin. Mutta Jokerithan eivät pelanneet viime kaudella missään ja sitä edellisellä kaudella Venäjän pääsarjaa. Eli mitenköhän ne liiton säännöt on tarkalleen ottaen kirjoitettu konkurssi tapauksissa? Pääseekö Jokerit pälkähästä vai vetääkö Jolle vielä kertaalleen Jokerit mukanaan vaikeuksiin?

 

[AC/DC MAN]

Jokereiden uudet omistajat voisi tulla kertomaan miten asia oikeasti on tällä hetkellä. Miten toi kuvio mennyt. Ostiko tää Saarnin porukka oikeudet Jollelta?

 

[SirKepola]

Tässähän saatiin vielä vähän lisädraamaa keskelle lisenssihakemusprosessia. Tai sit ei, toivottavasti.

 

[AC/DC MAN]

Iltasanomissa luki, että tämä Team Jokerit oy:n konkurssiin meneminen ei vaikuta mitenkään tähän uuteen Jokerit projektiin. Mutta en tiedä mikä on fakta

 

[massaonvoimaa]

Vähän veteen piirrettyä viivaa tässä taitaa nyt olla.

Kyllä. Kuten @Cobol toisessa ketjussa jo kirjoitti niin Liigaan pyrkimisen osalta tämä olisi melko varmasti show stopperi. Liiton uskon joustavan enemmän kun kyseessä on valmiiksi sekava Mestis, jossa jengejä tulee kuin kolmosen ratikoita Tallinnasta Riikaan ja Heinolan kautta Unkariin.

Edit. Inhimillisesti katsoen tämä on eniten väärin niitä Team Jokereiden työntekijöitä kohtaan. Että joutuivat tämän merkonomi Hjolliksen purkkaviritykseen mukaan.

 

[Kiekoton]

Kyllä. Kuten @Cobol toisessa ketjussa jo kirjoitti niin Liigaan pyrkimisen osalta tämä olisi melko varmasti show stopperi. Liiton uskon joustavan enemmän kun kyseessä on valmiiksi sekava Mestis, jossa jengejä tulee kuin kolmosen ratikoita Tallinnasta Riikaan ja Heinolan kautta Unkariin.

Edit. Inhimillisesti katsoen tämä on eniten väärin niitä Team Jokereiden työntekijöitä kohtaan. Että joutuivat tämän merkonomi Hjolliksen purkkaviritykseen mukaan.

Ensimmäisenä tulee mieleen, että perutaanko jokerilogon vastikkeeton luovuttaminen ja se siirtyy konkurssipesään. Sellainen tunne tuli, että konkurssi johtuu tuosta vastikkeettomasti luovuttamisesta. Vaan tiedä häntä. Viisaammat tietänevät ja perästä kuuluu.
Vähintään pieni mainehaitta tästä tulee Jokereillekin.

 

[AC/DC MAN]

Tänään Joel Harkimo ilmoitti Twitterissä , että kyse ei ole Mestikseen pyrkivästä taustayhtiöstä. Se on Jokerit Helsinki Oy.
Jolle haki tätä Team Jokereita konkurssiin.

 

[Kiekoton]

Tänään Joel Harkimo ilmoitti Twitterissä , että kyse ei ole Mestikseen pyrkivästä taustayhtiöstä. Se on Jokerit Helsinki Oy.
Jolle haki tätä Team Jokereita konkurssiin.

Voiko joku olla noin tyhmä, että kuvittelisi muuta. No ilmeisesti Jolle.

 

[massaonvoimaa]

Tänään Joel Harkimo ilmoitti Twitterissä , että kyse ei ole Mestikseen pyrkivästä taustayhtiöstä. Se on Jokerit Helsinki Oy.
Jolle haki tätä Team Jokereita konkurssiin

Ei ole ei. Mutta mitä ne konkurssipesän mahdolliset velkojat ovat siitä mieltä, että logon käyttöoikeus on vastikkeetta pistetty eteenpäin? En tiedä. Joku viisaampi voinee tuohon ottaa kantaa.

 

[jussi57]

Näitä asioita pitää miettiä sen kautta mikä on kunkin jutun taustalla oleva motiivi. Se että konkursseista ei pidetä johtunee pääasiassa siitä että niitten kautta voi saada ansiotonta etua toimintaan toisiin liigaseuroihin nähden ja tämä toisia liigaseuroja vahingoittava toiminta on se joka halutaan kieltää esim siten että vedetään pelaajabudjetti taivaisiin ja siten voitetaan pelejä ja mestaruuksia toisten liigaseurojen tappioksi ja seuraavana vuonna taas uusiksi konkurssin kautta pöytä tyhjennettynä.

Tässähän ei ole kyse tällaisesta vaan jos Jokerit ovat pelanneet ylisuurella budjetilla niin se on tapahtunut muitten KHL seurojen tappioksi eikä suomalaisten liigaseurojen.

Liigan on esittänyt vaatimuksena täyden pesäeron tekemiseen KHL ajan kuvioihin ja tämä vaatimus on jossakin määrin ristiriidassa sen kanssa jos sanotaisiin että kaikki KHL ajan laskut pitää maksaa. Näistä kahdesta liiga on minun mielestä selvästi valinnut sen että pitää tehdä pesäero ja se tarkoittaa samalla että KHL ajan laskujen hoitamisesta pitää joustaa jos nämä ovat ristiriidassa.

Ristiriitoja tulee esim siitä että pitääkö uuden jokerien maksaa Kurrille isoja rahoja. Jos tällainen vaatimus olisi niin se tarkoittaisi sitä että uuden jokerien pitäisi olla jollakin tavalla Kurrin kavereita koska kukaan muu ei tällaista maksua liene halukas maksamaan.

Liiga minun ymmärtääkseni haluaa että uusi jokerit ei ole Kurrin kavereista koostuvia henkilöitä jotka siis eivät halua maksaa Kurrille isoja rahoja ja jos joku on näin mennyt tekemään niin tämä taho saakin mennä konkurssiin tämän rahasumman takia. Liiga ei välitä miten Kurrin ja hänen kavereittensa välinen rahaliikenne menee tai on menemättä.

 

[AC/DC MAN]

Ei ole ei. Mutta mitä ne konkurssipesän mahdolliset velkojat ovat siitä mieltä, että logon käyttöoikeus on vastikkeetta pistetty eteenpäin? En tiedä. Joku viisaampi voinee tuohon ottaa kantaa.

Aivan . Oikeassa oot. Katotaan mitä käy. Kyllä tästä "tahra" tulee Jokereiden historiaan joka Tapauksessa. Kävi tässä kuinka vain

 

[massaonvoimaa]

Näitä asioita pitää miettiä sen kautta mikä on kunkin jutun taustalla oleva motiivi. Se että konkursseista ei pidetä johtunee pääasiassa siitä että niitten kautta voi saada ansiotonta etua toimintaan toisiin liigaseuroihin nähden ja tämä toisia liigaseuroja vahingoittava toiminta on se joka halutaan kieltää esim siten että vedetään pelaajabudjetti taivaisiin ja siten voitetaan pelejä ja mestaruuksia toisten liigaseurojen tappioksi ja seuraavana vuonna taas uusiksi konkurssin kautta pöytä tyhjennettynä.

Tässähän ei ole kyse tällaisesta vaan jos Jokerit ovat pelanneet ylisuurella budjetilla niin se on tapahtunut muitten KHL seurojen tappioksi eikä suomalaisten liigaseurojen.

Liigan on esittänyt vaatimuksena täyden pesäeron tekemiseen KHL ajan kuvioihin ja tämä vaatimus on jossakin määrin ristiriidassa sen kanssa jos sanotaisiin että kaikki KHL ajan laskut pitää maksaa. Näistä kahdesta liiga on minun mielestä selvästi valinnut sen että pitää tehdä pesäero ja se tarkoittaa samalla että KHL ajan laskujen hoitamisesta pitää joustaa jos nämä ovat ristiriidassa.

Ristiriitoja tulee esim siitä että pitääkö uuden jokerien maksaa Kurrille isoja rahoja. Jos tällainen vaatimus olisi niin se tarkoittaisi sitä että uuden jokerien pitäisi olla jollakin tavalla Kurrin kavereita koska kukaan muu ei tällaista maksua liene halukas maksamaan.

Liiga minun ymmärtääkseni haluaa että uusi jokerit ei ole Kurrin kavereista koostuvia henkilöitä jotka siis eivät halua maksaa Kurrille isoja rahoja ja jos joku on näin mennyt tekemään niin tämä taho saakin mennä konkurssiin tämän rahasumman takia. Liiga ei välitä miten Kurrin ja hänen kavereittensa välinen rahaliikenne menee tai on menemättä.

Niin. Kun se Jussi ei pelkästään ole välttämättä Kurri kenelle pitää maksaa vaan esim. ne Team Jokereiden työntekijät.