Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[olpe]

Onko kellään tullu mieleenkään se, että Jokerit RY:n säännöt kieltävät omistamasta osakeyhtiöiden osakkeita (aivan normaali pykälä ryn säännöissä). Jokerit Ry:n sääntömuutokseen ei ollut aikaa, joten tarvittiin bulvaani omistamaan osakeyhtiötä (Team Jokerit Ry). Täksi bulvaaniksi löytyi Jolle Harkimo. Jolle on väittänyt ettei ole missään asemassa Team Jokereissa. Hänhän on oikeassa, osakeyhtiössä valtaa käyttää hallitus, joka velvoittaa toimitusjohtajan toteuttamaan hallituksen päätökset ja strategian. Team Jokereiden hallituksessa on tasan yksi henkilö, Jorma Mäkinen, ja toimitusjohtajaa ei ole nimetty. Eli Team Jokereissa "diktaattorina" toimii hallituksen ainoa jäsen. Hänen ei tarvitse kysyä keneltäkään mitään ja kenelläkään ei ole valtaa määrätä hänen toimistaan.

Omistaja Jolle Harkimo käyttää valtaansa yhiökokouksissa, jossa hän 100 % omistajana valtsee yhtiölle hallituksen. On erittäin poikkeuksellista, ettei yhtiön 100 % omistama henkilö istu yhtön hallituksessa.

Team Jokerit Oy on ostanuta JHC Oy:n liiketoiminnan. Koska Team Jokereiden osakepääoma on 0€, ei yhtiön kassassa ole sen omaa rahaa yhtään. Yhtiö joutuu siis lainaamaan kaiken rahan jostakin. Jospa tämä rahan lainaaja onkin Jokerit Ry ja sen myötä myös käyttävät valtaansa Team Jokereissa. Jolle on vain bulvaani.

Kunhan Jokerit Ry saa sääntönsä muutettua ( vaatinee pari virallista (vuosi)kokousta ) voi heistä Tulla Team Jokerit Oy:n omistaja. Näinhän toimii monet ligaseurat.

 

[Artisokka]

@powerplaymaker Puhtaasta uteliaisuudesta: Niillä tiedoilla mitä olet "sisäpiiriltä" kuullut, pidätkö henkilökohtaisesti Jokerit Ry:n ratkaisua hylätä Teemun projekti ja hypätä mysteerirahoittajan kelkkaan oikeana?

Olettaen, että tiedät molemmista projekteista riittävästi mielipiteen muodostamiseksi.

 

[CreaseMonkey]

Tampereella varmasti iloitaan siitä, että joitain isompia artisteja ja tapahtumia saadaan kaupunkiin. Sellaisia, jotka eivät Tampereelle tulisi jos Helsingissä olisi Areenan tai Gardenin tapainen tapahtumapaikka.

Näiden tapahtumien aitiomyynnin takia mokomat suovat areenan mätänevän niille sijoilleen.

Paskiaiset.

@olpe Yhdistyshän olisi voinut käyttää tällaisena bulvaanina Mäkistä tai Borgströmiä. Miksi soittaa Jollelle?

 

[Artisokka]

Yhdistyshän olisi voinut käyttää tällaisena bulvaanina Mäkistä tai Borgströmiä. Miksi soittaa Jollelle?

Haetaanko tässä vielä lopulta narratiivia joka maalaisi Harkimoista Jokerien pelastajia eikä tuhoajia?

Ei mene hyvin tällä suunnitelmalla, jos sellainen on.

 

[msg]

Harkimo: oletan että viittaat tällä Joel Harkimoon. Käsittääkseni on tehnyt ansiokasta duunia ry:n ja rahoittavan tahon välillä. Jollen olisi kuitenkin täytynyt mielestäni ymmärtää, että hänen nimensä tulisi pysyä visusti kulisseissa. Vaikka teknisesti sillä ei olekkaan väliä kuka nyt, toiminman ollessa nollissa, omistaa 100% tai edes 1% Team Jokerit oy:n osakkeista, olisi tähän kohtaan voitu ottaa ihan kuka tahansa muu. Ei ole mitään väärää tehdä pyyteetöntä duunia Jokerien eteen, mutta paljon paremmin pitäisi pystyä käsittämään miltä asiat näyttävät ulospäin, kun samalla viestintälija on, pakon saattelemana, täysi nolla.

Teknisesti varmaan ihan sama kuka omistaa, mutta millainen idioottien klaani kaivaa kaikista maailman ihmisistä juuri Joel Harkimon, joka siis tuntuu olevan persaukisuuden lisäksi liigan hylkimän pääperkeleen verta ja lihaa?

Ehkäpä sitten jostain jälkikäteen selviää onko Jolle liikkeellä ihan pyyteettömästi vai saako kenties tuntuvankin korvauksen vaivannäöstään.

 

[Ladex]

On tämä Jokereiden puuhastelu mieletöntä sekoilua katsoi sitä mistä kulmasta tahansa.

Jos jokerit haluaa vielä joskus liigaan, kannattaa ottaa oppia Espoosta miten tällaista projektia viedään suunnitelmallisesti eteenpäin ja otetaan liigapaikka haltuun.

Taustat kuntoon rauhassa, yhteisöllisyys edellä.

 

[Cernak]

Riskinä (ja ehkä jonkun tavoitteena) tässä oli se, että lupaava rahoittaja olisi saattanut poistua taustalta Liiga-option sulkeuduttua.

Liiga ehkä koki että vastuu pk-seudun kulttuuriväen tapahtumapaikan tulevaisuudesta oli vyörymässä sen niskaan, ja halusi ehkäistä tällaisen kiristystilanteen synnyn.

 

[Letkuspede]

Parrun ja Token kohtelu näyttää miten Kyrri ja sen jälkeinen taho on pitänyt huolta työntekijöistään.

 

[Letkuspede]

Minun tietojeni perusteella rahoittaja on edelleen Jokerit-projektin takana, tukena ja taustalla täydellä teholla.

Katsotaan nyt kuullaanko esim. ensi viikolla jotain, edes ry:stä, ja eteneekö hallikauppa. Ei olisi ensimmäinen kerta tässä prosessissa, kun aikarajat venyy.

Uskollisuusmitalin ansaitsisit kun jaksat käydä höpöttelemässä Team Harkimoiden haihatteluja täällä

 

[McMulligan]

Liigan maton alta vetämisellä tarkoitan sitä, että annetusta aikarajasta poikettiin täysin asianomaisia tiedottamatta, vailla dialogia.

Ihan periaatteellinen kysymys:
Miten on mahdollista pitää dialogia tahon kanssa, jota ei tiedä olevan olemassa sen paremmin kuin keitä siihen kuuluisi, kun kyseinen taho pitää kaiken salassa, eivätkä ole itse asiasta yhteydessä ja avaa kuvioitaan?

 

[Letkuspede]

Ihan periaatteellinen kysymys:
Miten on mahdollista pitää dialogia tahon kanssa, jota ei tiedä olevan olemassa sen paremmin kuin keitä siihen kuuluisi, kun kyseinen taho pitää kaiken salassa, eivätkä ole itse asiasta yhteydessä ja avaa kuvioitaan?

Onhan nämä höpötykset ihan tuulesta temmattuja että ensi viiikolla ja ihan pian kuuluu jotakin. Kun ulkoministeriöön ei olla oltu yhteydessä mitenkään. Koska tämä Harkimoiden virityshän on vain hallista kiinnostunut ja Jokerit on sit pakollinen peräpukama joka roinkuu mukana. Vaikka Jollella onkin se iso Jokerisydän.

 

[massaonvoimaa]

Ry: viestintä. Ymmärrän etteivät halua viestiä keskeneräisistä asioista, mutta Jokerien kohdalla jonkun on otettava narratiivi haltuun tai muuten se alkaa elää omaa elämäänsä, kuten on nähty. Ry:ssä ei ole totuttu toimimaan julkisuudessa. Ehkä yhdistyksen hallituksessa pitäisi olla joku hoitamassa viestintää ja pr-puolta? Ja muistutan: Jokerit ry:n hallituksessa ei ole palkollisia, vaan kyse on vapaaehtoistyöstä. Kaikki tehdään oman työn ja perhe-elämän ohessa. Silti viestinnän pitää olla parempaa!

Tästä samaa mieltä. Tässä voi myös J Harkimo katsoa peiliin. Jokerit saa/sai niin paljon negatiivista julkisuutta, että 10 kertaa 10:stä jos vastaava olisi tapahtunut mille tahansa yritykselle olisi homma otettu haltuun. Nyt ilmaan jäi kysymyksiä ja epäilyksiä - aivan aiheellisesti historiaan peilaten- miksi näin tehtiin?

Kurri: en tunne Kurrin toimintaa kovin tarkasti tällä aikavälillä, että voisin sitä lähteä tarkemmin kritisoimaan. Yleinen haukunnan aihe on se paljon puhuttu 500k (?), jolla JHC oy vaihtoi omistajaa. Ulkopuolisen asiantuntijan mukaan tuo on ihankäypä hinta. En osaa arvioida tilannetta tätä lausuntoa tarkemmin. Toivottavasti tällekin asialle saadaan lisää faktaa huhujen lisäksi, kun asiat etenevät edarin kanssa.

Oleellisena pidän tässä sitä näkökulmaa, että mikä se polku olisi ollut NN:n kanssa ja toisaalta se vahinko, mitä on jo tapahtunut kun Jolle osti liiketoiminnan.

Kurrin kohdalla sama homma kuin yllä, eli viestintä. Tämä koskee laajempaakin aikaväliä.

Kyllä. Hyvin lapsellista ja hölmöä lähteä pitämään medialle mykkäkoulua. Se on kisa jonka häviää aina ja varmasti.

Harkimo: oletan että viittaat tällä Joel Harkimoon. Käsittääkseni on tehnyt ansiokasta duunia ry:n ja rahoittavan tahon välillä. Jollen olisi kuitenkin täytynyt mielestäni ymmärtää, että hänen nimensä tulisi pysyä visusti kulisseissa. Vaikka teknisesti sillä ei olekkaan väliä kuka nyt, toiminman ollessa nollissa, omistaa 100% tai edes 1% Team Jokerit oy:n osakkeista, olisi tähän kohtaan voitu ottaa ihan kuka tahansa muu. Ei ole mitään väärää tehdä pyyteetöntä duunia Jokerien eteen, mutta paljon paremmin pitäisi pystyä käsittämään miltä asiat näyttävät ulospäin, kun samalla viestintälija on, pakon saattelemana, täysi nolla.

Onko tälle ansiokkaalle duunille jotain evidenssiä? Ja samaan hengenvetoon myös pyyteettömälle? Pyyteetön tarkoittaa täysin vastikkeetta toimimatta ja tähän on erittäin erittäin vaikea uskoa. Onko tälle jotain faktaa olemassa että tässä olisi jokin pyyteetön tausta? Jos kyllä niin yhä erikoisempaan valoon laittaa J Harkimon miksi ei tullut ulos aiheesta. Tämän myötä on melko helppo päätellä että se toiminta ei välttämättä kovin pyyteetöntä olisi.

Varmasti ne asiat, mitkä näyttäytyy julkisuuteen olisi voitu hoitaa ihan helvetin paljon paremmin. Ja varmasti myös muita juttuja taustalla. Mä oon tässä asiassa lopputulos-orientoitunut ja olen valmis odottamaan tämän shown loppuun saakka ja arvioimaan toimintaa ja sen eri puolia faktatiedon valossa.

Lopputulosorientoitumisessa ei ole sinällään mitään väärää. Tämä ei vain ole pudotuspelisarja mitä tässä käydään. Vaan lopputulos ja fakta on jo se, että Jokerit(tässä yhteydessä Kurri-Ry-JH) lensi ulos Liigasta. Tähän kun yhdistää kaiken sen negatiivisen julkisuuden niin brändi on ottanut paljon taas osumaa. Mestis, jos sinne päästään, kuinka kauan siellä ollaan? Mitä se tekee juniorituotannolle urheilullisessa mielessä? Vaikka talous olisi kunnossa voi Liigaseurat olla ohi Jokereiden jaolla. Vaikka tästä Mestikseen mentäisiin hyvällä omistajuustaustalla niin maito on jo pöydällä ja korjaaminen ottaa aikaa. Paras skenaario olisi vuodessa takaisin Liigaan, mutta mitään takeita tästä ei ole.

Tästä kaikestahan on kiva syyttää muita (Liigaa ja sen seuroja, Teemu Selännettä, mediaa, Nauravaa Narria), mutta kyllä sieltä peilistäkin kurkistaa aika iso syyllinen nykytilanteeseen.

 

[powerplaymaker]

@powerplaymaker Puhtaasta uteliaisuudesta: Niillä tiedoilla mitä olet "sisäpiiriltä" kuullut, pidätkö henkilökohtaisesti Jokerit Ry:n ratkaisua hylätä Teemun projekti ja hypätä mysteerirahoittajan kelkkaan oikeana?

Olettaen, että tiedät molemmista projekteista riittävästi mielipiteen muodostamiseksi.

Nauravan Narrin kuviossa oli paljon asioita, joista olla innoissaan. Uusi rahoittaja tai "osakas" on tiedossa, mutta en tiedä heidän toimintasuunnitelmastaan riittävästi, jotta voisin arvioida kokonaisuutta suhteessa Nauravaan. Aika usein mullekin on vastaus ollut, että "näistä ei voi vielä puhua".

Ry on julkisuuteenkin sen todennut, että toisen rahoittajan paketti oli merkittävästi kilpailijaansa parempi, eikä pelkästään Areenan takia.

Ihan periaatteellinen kysymys:
Miten on mahdollista pitää dialogia tahon kanssa, jota ei tiedä olevan olemassa sen paremmin kuin keitä siihen kuuluisi, kun kyseinen taho pitää kaiken salassa, eivätkä ole itse asiasta yhteydessä ja avaa kuvioitaan?

Kyllä ne siellä Liigan officessa tiesivät kenen kanssa dialogia käyvät.

Seuraa spekulaatiota liittymättä edellisiin lainauksiin: olen pohtinut Jollen roolia tässä kaikessa.

Hjallis ja Jolle ovat molemmat tiukasti kiistäneet Hjalliksen osallisuuden Jokerien uuteen tulemiseen. Tätä minun ei ole lähtökohtaisesti syytä epäillä. Mutta voisiko kuvio olla mennyt jotenkin silleen, että eräs Hajlliksen entinen liikekumppani/tuttu on soittanut hänelle ja kysellyt Hartwall Areenasta ja Jokereista. Hjallis on kertonut, ettei halua siihen leikkiin enää lähteä, mutta on vinkannut Jollelle, että tässä voisi olla hyvä kontakti esiteltäväksi Jokerit ry:lle.

Lopulta sitten Jolle on päätynyt tai hankkiutunut puuhamieheksi rahoittajan ja ry:n välille.

 

[Mediakuutio]

Sanon paljonkin, mutta jää toki lukijan varaan miettiä miltä osin kirjoittelen ihan vaan huvikseni paskaa ja miltä osin yritän valottaa asioita. (Hymiö)

Kaikkea en pysty kirjoittamaan, sen varmasti ymmärtää moni. Ja varmasti minunkin lähteeni ovat joskus väärässä tai on jotain rikkinäinen-puhelin efektiä välillä.

Ihan varmasti voit kaiken kirjoittaa sillä jos tieto olisi hyvin hyvin salaista niin et tietäisi sitä. Lisäksi anonyymillä keskustelupalstalla voisit oikein hyvin kirjoittaa kaiken mitä tiedät (jättäen esimerkiksi nimet pois).

Kyllä ne siellä Liigan officessa tiesivät kenen kanssa dialogia käyvät.

Voit varmaan paljastaa kenen kanssa kävivät?

Ry on julkisuuteenkin sen todennut, että toisen rahoittajan paketti oli merkittävästi kilpailijaansa parempi, eikä pelkästään Areenan takia.

Onkohan tässä arvioitu riskiä, että hallia ei tämä X saakkaan vaan se menee jollekkin toiselle tai myyntiä ei tehdä lainkaan. Sinänsä venäläisethän saattavan ihan vittumaisuuttaan jättää myymättä tai esimerkiksi myydä jollekkin toiselle ryhmälle jotta Jokereiden taival hankaloituisi.

Seuraa spekulaatiota liittymättä edellisiin lainauksiin: olen pohtinut Jollen roolia tässä kaikessa.

Hjallis ja Jolle ovat molemmat tiukasti kiistäneet Hjalliksen osallisuuden Jokerien uuteen tulemiseen. Tätä minun ei ole lähtökohtaisesti syytä epäillä. Mutta voisiko kuvio olla mennyt jotenkin silleen, että eräs Hajlliksen entinen liikekumppani/tuttu on soittanut hänelle ja kysellyt Hartwall Areenasta ja Jokereista. Hjallis on kertonut, ettei halua siihen leikkiin enää lähteä, mutta on vinkannut Jollelle, että tässä voisi olla hyvä kontakti esiteltäväksi Jokerit ry:lle.

Lopulta sitten Jolle on päätynyt tai hankkiutunut puuhamieheksi rahoittajan ja ry:n välille.

Eniten minua ihmetyttää miksi tämä hallin hankkija haluaa välttämättä omistaa myös Jokerit? Eikö riittäisi se, että Jokerit pelaisi siellä?

Joka tapauksessa, miksi silti juuri Harkimo tähän laitettu sekaantumaan? Olisihan tuollainen kansainvälinen ostaja saanut kontaktit helposti myös muuta kautta ja tarvittaessa myös esimerkiksi tuon Nauravan suuntaan. Kuinka joku voi ajatella, että kaiken tapahtuneen jälkeen asiaan on järkevää sekoittaa sukunimi Harkimo?

 

[Artisokka]

Joka tapauksessa, miksi silti juuri Harkimo tähän laitettu sekaantumaan?

Puhdasta spekulaatiota, mutta Selänne haukkui (pappa-)Harkimon aika vahvasti keväällä kun Teemun projekti oli alkutekijöissään.

Selänne(<-->Kurri<-->)Harkimo akselilla nähtiin kilpajuoksua ja Harkimo näpäytti Teemua Hyvä!-Kurrin avustuksella aivan loppumetreillä kontaktiensa avulla. Jolle auttaa niin on syntipukki ja vapahtaja tarjolla.

Tai voihan se olla vaikka bisnessyistä. Tuskin nyt kuitenkaan (hymiö).

 

[Cobol]

Hjallis ja Jolle ovat molemmat tiukasti kiistäneet Hjalliksen osallisuuden Jokerien uuteen tulemiseen. Tätä minun ei ole lähtökohtaisesti syytä epäillä.

Kun Naurava on ollut oikeassa Jolle Harkimon roolista ja kertoi roolin kauan sitten asianomaisten kiistäessä, Nauravan jatkokertomus samasta asiasta taitaa sekin osua. Jolle kertoi Nauravalle Hjallis Harkimon olevan neuvonantajansa. Tätä minun ei ole lähtökohtaisesti syytä epäillä.

En oikein keksi, miksi Jolle Harkimo valehtelisi Nauravalle Hjalliksen roolin, mutta kertoisi oikein oman roolin.

 

[powerplaymaker]

Kun Naurava on ollut oikeassa Jolle Harkimon roolista ja kertoi roolin kauan sitten asianomaisten kiistäessä, Nauravan jatkokertomus samasta asiasta taitaa sekin osua. Jolle kertoi Nauravalle Hjallis Harkimon olevan neuvonantajansa. Tätä minun ei ole lähtökohtaisesti syytä epäillä.

En oikein keksi, miksi Jolle Harkimo valehtelisi Nauravalle Hjalliksen roolin, mutta kertoisi oikein oman roolin.

Hjallis on myös Jollen faija. Tätäkään ei ole syytä epäillä.

 

[Valle]

Parrun ja Token kohtelu näyttää miten Kyrri ja sen jälkeinen taho on pitänyt huolta työntekijöistään.

Ei näytä kyllä hyvältä. Heidän työpaikkansa kuitenkin kyseessä. Eivät saa yhteyttä kehenkään. No, Jartsa sai omat rahat ja tuskin välittää muista tuon taivaallista.

 

[Cobol]

Ei näytä kyllä hyvältä. Heidän työpaikkansa kuitenkin kyseessä. Eivät saa yhteyttä kehenkään. No, Jartsa sai omat rahat ja tuskin välittää muista tuon taivaallista.

Vastuu siirtyi Jolle Harkimolle hänen ostaessaan Kurrin yhtiön liiketoiminnan. Työnantaja ei voi luistella lainmukaisista velvoitteistaan.

 

[HOOLIGAN_]

"Parastahan" tässä olisi, jos Harkimot tällä peliliikkeellä kaivoivat oman hautansa. Tuloja ei ole, jos kokonaisuutta ei saada siirretyksi ja myytyä eteenpäin, mutta velvoitteet alkavat kohta pyöriä kasvavassa määrin.

En usko, että kovinkaan montaa harmittaa, jos Harkimot menisivät "konkkaan" ja Jokerit saisi uudestaan yrityksen aloittaa "puhtaalta pöydältä" ensimmäinen yritys meni tunnetusti vituiksi, kun kaikista vaihtoehdoista valittiin Harkimot.

Tilanne nyt lienee jokatapauksessa se, ettei ilman nopeita ulostuloja edes Mestiksessä pelata 23-24. II-Div kautta joku uusi Jokerit voisi aloittaa "ns" heti ja puhtaalta pöydältä.

Jokerit RYn tilanne on mielenkiintoisempi, jos taustalle ei rahaa löydy, koko junioriorganisaation tulevaisuus on vähintäänkin uhattuna ja SM-paikat ei enää itsestäänselvyys.

Jokereiden viime vuosien taustahenkiöt ovat siis käytännössä tappaneet seuran tai vähintään laittaneet saattohoitoon. Kuka olisi 10v sitten, tätä kehitystä uskonut?

 

[Glove]

Jokerit RYn tilanne on mielenkiintoisempi, jos taustalle ei rahaa löydy, koko junioriorganisaation tulevaisuus on vähintäänkin uhattuna ja SM-paikat ei enää itsestäänselvyys.

Miksi junioriorganisaation tulevaisuus on uhattuna? Joo, ei välttämättä ole rahaa päätoimisiin valmentajiin ja semmoisiin, mutta toiminta voi aivan hyvin jatkua oto-henkilöstöllä. Kyllä muuallakin junnut maksaa pelaamisestaan ja pitää vaan se maksu sovittaa niin, että sillä saadaan tarvittavat valmentajat sun muut. Toki voi olla sitten niin, ettei X euroa/kuukausi maksulla löydy semmoisia pelaajia, joiden taso riittää vaan löytyy vaan niitä joiden vanhemmilla on pätäkkää.

 

[Karra]

Hjallis on myös Jollen faija. Tätäkään ei ole syytä epäillä.

Just tän takiihan tuo homma varmaa kuseekin. Isi soittaa tahtipuikkoa ja bulvaani Jolle heiluttaa käsiä. Sm liigalta ihan oikea päätös vetää liinat kii siinä vaiheessa kun Hjalliksen nimi on ilmestyny. Kaikki tietää et Jollella itellään ei oo kompetenssia näihin asioihin nii onhan se selvä et Hjallis siellä taustalla pyörii. Tuo on kaikkien älyn aliarviointia väittää toisin ja juuri siihen Harkimotkin on sortunu

 

[Ladex]

Miksi junioriorganisaation tulevaisuus on uhattuna? Joo, ei välttämättä ole rahaa päätoimisiin valmentajiin ja semmoisiin, mutta toiminta voi aivan hyvin jatkua oto-henkilöstöllä. Kyllä muuallakin junnut maksaa pelaamisestaan ja pitää vaan se maksu sovittaa niin, että sillä saadaan tarvittavat valmentajat sun muut. Toki voi olla sitten niin, ettei X euroa/kuukausi maksulla löydy semmoisia pelaajia, joiden taso riittää vaan löytyy vaan niitä joiden vanhemmilla on pätäkkää.

Koska ei ole omaa juniorituotantoa. Sama kuin Hifk:lla. U16 / U18 / U20 menestys on metron / junan / bussin tuomien varassa. Jatkossa ei bussi Pirkkolassa pysähdy. Ja vielä vähemmän faijan pirssi. Tiet vievät Nordikselle ja maakuntien liigajengeihin. Sekä Amerikan yliopistoihin.

 

[Juhaht]

Pakko kysyä nyt ihan suoraan: @powerplaymaker mitä sä oikeastaan _tiedät_ hankkeesta? En tarkoita sitä mitä luulet tietäväsi vaan ihan oikeaa, 100% varmaa faktaa - sellaista, jonka voit sanoa nyt ja joka ei muuksi enää voi muuttua?

Veikkaan ettet oikeastaan mitään. Ja syy miksi kyselen tätä on se, että haluat selvästi näyttäytyä tietäjänä, ihmisenä jolla on muita paremmat yhteydet ja tiedot. Silloin pitäisi pystyä tukemaan vihjailujaan faktoilla tai myöntää heti kärkeen, että kyseessä on pelkkä spekulaatio joka ei pohjaa yhtään mihinkään faktaan. Tiedän kyllä, että olet kirjoittanut viestisi niin, ettet vahingossakaan väitä mitään varmaksi, mutta pakko on myös ihmetellä mitä aikuinen ihminen voi siitä irti saada? Jos tiedät jotain, kerro se. Jos et tiedä, älä esitä tietäväsi. Se on vain ja ainoastaan noloa.

 

[Palokan Keisari]

Jos tiedät jotain, kerro se.

Kertoisi jos voisi. Ihan sama tilanne kun RYn tai Jollen kohdalla.