Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[pappi]

Jokereiden paluu liigaan on mielestäni ajankohtainen siinä vaiheessa, kun Ukrainan jälleenrakennus on valmis ja sotasyylliset ja heidän tukijat (Kurri) saatu tuomittua Haagissa.

En olisi uskonut että, Tps kannattaja alentuu tuollaiseen. Onhan teillä muuten myös Venäläinen maalivahti.
Mutta hei ei tullut teille tänäkään vuonna kannua. Eikä muuten tule jatkossakaan.

 

[ketjuruletti]

ja kaikki muut paitsi Jyskäläiset tullu järkiinsä.
Toki IFK:n kohdalla pitää muistaa että Kissalogoon vaihdettiin neukkutähdestä, ei kilpilogosta, notta se oli sentään askel parempaan.

Niinpäs muuten olikin. Mutta ehkä toi IFK:n logohäröily kuuluu enemmän sarjaan ynnä muut, koska toisin kuin nämä mestaritontut, jotka vapaaehtoisesti kehittelivät uusia, parempia logoja, IFK:lla muutospaine tuli kilpilogon käyttöön liittyvästä rahakiistasta. Mikä - sivumennen sanoen - ei taida olla ihan mahdoton skenaario Jokerien palatessa joskus Liigaan.

 

[Quaser]

Yksittäiset venäläiset ovat syyttömiä nykyiseen tilanteeseen, Kurri ja Jokerit eivät. Mitä aikaisemmin ymmärrät tämän sitä nopeammin pääset asiassa eteenpäin.

Sinä sitten otit itsellesi vallan määritellä tämän. Minusta taas TPS on osasyyllinen Venäjän hyökkäyssotaan. Ja sitä kautta kaikki turkulaiset.

 

[Palokan Keisari]

Yksittäiset venäläiset ovat syyttömiä nykyiseen tilanteeseen, Kurri ja Jokerit eivät. Mitä aikaisemmin ymmärrät tämän sitä nopeammin pääset asiassa eteenpäin.

Mitä helvettiä mä just luin?

 

[Trymuch]

Mitä helvettiä mä just luin?

Lopetetaan Turun trollin ruokkiminen, kyllä se siitä häviää muihin ketjuihin.

 

[pappi]

Yksittäiset venäläiset ovat syyttömiä nykyiseen tilanteeseen, Kurri ja Jokerit eivät. Mitä aikaisemmin ymmärrät tämän sitä nopeammin pääset asiassa eteenpäin.

En muista mistään lukeneeni että, Kurri ja Jokerit olisivat hyökänneet Ukrainaan.
Menehän sinne omalle hiekkalaatikolle leikkimään. Äläkä tule tänne provosoimaan.

 

[Henzik]

Jännä tilanne noiden junnujen kanssa, kun korvanappiin saamani tiedon mukaan ainakin neljä ”superjunnua” on lähdössä muihin maisemiin. Mistä tehdään runkoa koska se liigakausi 2023-2024 tulee kuitenkin nopeasti ?

Kasper Halttunen Tps
Kasper Kulonummi Tappara
Matikka sekä Salminen NCAA

Nämä edellä mainitut herrat olisivat olleet oivia liigarosteriin heti ekalle kaudelle!

 

[-Hnö-]

Venäläisiä tai venäläisten kanssa tekemisissä olleita henkilöitä ei tule tuomita.
Putinin propagandaan osallistuneet (Kurri, Jokerit) on syytä tuomita. Valoja päälle siellä Stadissa!

Mites Valio, Hesburger yms. jotka ovat rikastuneet Venäjän ”verirahalla”, ja samalla maksaneet veroja Venäjälle, jotka ovat nyt rahoittamassa Putinin sotakoneistoa?

 

[Moderaattorit]

Jotenkin vaikuttaa siltä, että viimeisimmissä viesteissä on monta sellaista viestiä, jotka eivät kuulu ketjun aiheeseen. Poliittisista asioista voi vääntää niille paremmin sopivissa ketjuissa, keskitytään tässä keskustelemaan ketjun aiheesta.

Modet

 

[Kalju]

Jännä tilanne noiden junnujen kanssa, kun korvanappiin saamani tiedon mukaan ainakin neljä ”superjunnua” on lähdössä muihin maisemiin. Mistä tehdään runkoa koska se liigakausi 2023-2024 tulee kuitenkin nopeasti ?

Kasper Halttunen Tps
Kasper Kulonummi Tappara
Matikka sekä Salminen NCAA

Nämä edellä mainitut herrat olisivat olleet oivia liigarosteriin heti ekalle kaudelle!

Iso menetys jos Kulonummi ja Halttunen lähtee, kaavailin heitä jo Jokereiden uuden nousun "kasvoiksi".

 

[SirKepola]

Iso menetys jos Kulonummi ja Halttunen lähtee, kaavailin heitä jo Jokereiden uuden nousun "kasvoiksi".

Tältä tämä tosiaan vaikuttaa, että muutama ikäluokka tässä taitaa vielä ainakin mennä ohi junnujen parhaista nimistä. Eikä jatkoakaan varten hirveästi helpota junnujen osalta, jos K&V ovat jatkamassa seuran pelaajapuolen hoitamista jatkossakin.

 

[Varis]

Tältä tämä tosiaan vaikuttaa, että muutama ikäluokka tässä taitaa vielä ainakin mennä ohi junnujen parhaista nimistä. Eikä jatkoakaan varten hirveästi helpota junnujen osalta, jos K&V ovat jatkamassa seuran pelaajapuolen hoitamista jatkossakin.

Tämän kauden A-junnuille, eli varsinkin Halttuselle ja Kulonummelle voi olla vaikea perustella, mikseivät siirtyisi liigaorganisaatioon jo ensi kaudeksi, mutta miksi ne seuraavatkin ikäluokat menee ohi? Olettaen siis, että Jokerit liigapaikan kaudelle 23-24 saa.

Pidän epätodennäköisenä että Jokerit saa heti ensimmäiselle kaudelle kasattua sellaisen budjetin, että kokoonpanoa voidaan täyttää normaaliin tapaan pelkillä nimimiehillä. Siellä on takuulla tilaa omillekin pojille varsinkin, kun toimitusjohtajan suulla on sanottu, että menestystä halutaan rakentaa oman juniorituotannon varaan ja esim. Selännekin oli asiasta hyvin innoissaan. Ainakin teoriassa vuoden päästä pitäisi Jokereissa olla juonioriputken kannalta paras tilanne 30-vuoteen ottaa roolia ylhäältä.

Kurrin ja Vuorisenkaan tässä on vaikea nähdä olevan ongelmana. Jokereilla oli kuitenkin joka vuosi kasa nuoria sopimuspelaajia ringissä, mutta valmentajat eivät heitä halunneet peluuttaa. En mä ainakaan joukkueen rakennuksessa nähnyt mitään omien junnujen sorsimista. Hyppy A:n/Mestiksen ja KHL:n välillä vain oli kohtuuttoman suuri ja siihen välikköön hukkui suurin osa lupaavimmista jätkistä. Ylipäätään K&V kasasivat erittäin kovia ja tasapainoisia joukkueita käytännössä joka vuosi, joten kyllä mä lähtökohtaisesti odotan että taso säilyy Liigassakin. Siis jos Kurri jatkaa urheilupuolella ja jos Jannelle on duunia jatkossakin. Nämäkin kaikki asiat ovat vielä auki.

 

[Letkuspede]

Ylipäätään K&V kasasivat erittäin kovia ja tasapainoisia joukkueita käytännössä joka vuosi, joten kyllä mä lähtökohtaisesti odotan että taso säilyy Liigassakin. Siis jos Kurri jatkaa urheilupuolella ja jos Jannelle on duunia jatkossakin. Nämäkin kaikki asiat ovat vielä auki.

Suomen EHT-miehiä ylipainavilla palkkalapuilla. Kyllä joukkueen kokoamisesta ei juurikaan hurraa-huutoja voi antaa. Nyt alkuun hyvinkin suht rajallisella budjetilla varmaan jengi kasataan. Sit pitää scoutata muualtakin kuin teksti tv:ltä ja Karjala-turnauksesta.

 

[SirKepola]

Kurrin ja Vuorisenkaan tässä on vaikea nähdä olevan ongelmana. Jokereilla oli kuitenkin joka vuosi kasa nuoria sopimuspelaajia ringissä, mutta valmentajat eivät heitä halunneet peluuttaa. En mä ainakaan joukkueen rakennuksessa nähnyt mitään omien junnujen sorsimista.

En mä tiedä kuinka tarkkaan olet tässä viimeisten vuosien aikana seurannut Jokereiden nuorten puolta, mutta K&V ei nimenomaan saaneet tehtyä oikeastaan kenellekään laadukkaalle omalle junnulle sopimuksia koko KHL-vuosien aikana. Oikeastaan ainoana poikkeuksena tulee mieleen Mico Luoto kenelle saatiin 2019-20 kauden jälkeen tehtyä sopimus vaikka oli ASM tyyliin paras pakki tolla kaudella.

Muuten voi sanoa, että suunta oli parhaiden junnujen osalta pelkästään ovesta ulos. Lista on pitkä:

Moilanen
Nyman
Somppi
Juolevi
Rantakari
Kiviranta
Palmu
Halonen
Mäkiniemi
Hatakka
Jurmo
Helenius
Mäenpää
Määttä
Salin

Ja nyt jos listaan lyödään jatkoksi vielä myös Salminen, Matikka, Kulonummi ja Halttunen.

Tämä kaikki siitä huolimatta, että Jokereilla oli mahdollisuus omilla ylivoimaisilla resursseillaan rakentaa Bayernin tyylinen maan parhaiden junnujen hautomo. Ja vielä kun KHL oikein omilla peluutussäännöillään oikein tuki joka vuonna muutaman loistavan junnun nostamista kokoonpanoon vaikka kuinka isoon rooliin.

 

[Varis]

En mä tiedä kuinka tarkkaan olet tässä viimeisten vuosien aikana seurannut Jokereiden nuorten puolta, mutta K&V ei nimenomaan saaneet tehtyä oikeastaan kenellekään laadukkaalle omalle junnulle sopimuksia koko KHL-vuosien aikana. Oikeastaan ainoana poikkeuksena tulee mieleen Mico Luoto kenelle saatiin 2019-20 kauden jälkeen tehtyä sopimus vaikka oli ASM tyyliin paras pakki tolla kaudella.

Melko tarkkaan olen seurannut. Asian olisit voinut päätellä viestini kohdasta, jossa kerroin kaikista lahjakkaimpien junnujen jääneen siihen kiusalliseen välitilaan, jossa A ja Mestis eivät kehitä riittävästi, mutta KHL on liian kova. Listasi nimet ovat siis tuttuja, vaikka -93 syntyneen Rantakarin mukanaolo vähän hämmentääkin.

Käytännössä kellekään noista pelaajista Jokerit ei yksinkertaisesti ollut järkevin paikka rakentaa uraa. En oikein jaksa uskoa, että Kanada-Sarjasta itsekin ponnistanut Kurri olisi jotenkin erityisesti omien lupaavien junnujen peluutusta vastaan. Realiteetit vain olivat sellaiset, etteivät KHL-seuran ja 16-18-vuotiaan junnun intressit yleensä kohdanneet.

Tämä kaikki siitä huolimatta, että Jokereilla oli mahdollisuus omilla ylivoimaisilla resursseillaan rakentaa Bayernin tyylinen maan parhaiden junnujen hautomo. Ja vielä kun KHL oikein omilla peluutussäännöillään oikein tuki joka vuonna muutaman loistavan junnun nostamista kokoonpanoon vaikka kuinka isoon rooliin.

Resursseja löytyi, mutta miten käytännössä tämä hautomo olisi rakennettu? Ongelma ei missään vaiheessa ollut fyrkka, vaan se ettei junnuille löytynyt paikkaa, jossa olisi samaan aikaan saanut isoa roolia ja kehittäviä pelejä. Muilla KHL-seuroilla oli MHL ja VHL osana pelaajapolkua, mutta Jokereilta puuttui se Liigan tasoinen väliporras, jossa kehittää pelaajia KHL-tasolle. Liigassa myös pidettiin tehokkaasti huoli ettei sellaista pystytty järjestämään lainasoppareilla tai yhteistyökuvioilla.

Missä ne maan parhaat junnut olisivat pelanneet? Paljonko heidän houkuttelunsa Helsinkiin olisi maksanut ja mikä olisi ollut Jokereiden saama konkreettinen hyöty tästä kaikesta? Tarpeeksi hyvät pelaajat lähtevät hyvin nopeasti NHL:n ja niitä KHL-tason pelaajia voi ostaa täysi-ikäisenäkin tänne pelaamaan.

KHL ei yksinkertaisesti ole kasvattajasarja ja itse olen tyytyväinen että Jokerit pystyi kasvattamaan Liigatason pelaajia edes muille seuroille. Urheiluromantikkoahan se vähän korpeaa kun pojat eivät kasva miehiksi meidän paidassa, mutta tämä oli yksi niistä KHL:n kehnoista puolista. Liigakaan ei itseäni sarjana juuri sytytä, mutta se on kyllä erinomaista, että jatkossa saadaan taas seurata omia kasvatteja taas ihan livenä.

 

[massaonvoimaa]

Resursseja löytyi, mutta miten käytännössä tämä hautomo olisi rakennettu? Ongelma ei missään vaiheessa ollut fyrkka

"Excuses are for losers. I am not gonna make an excuse." Glen Metropolit. Eihän tämä ollut mitään muuta kuin suffelia johtamista herroilta K&V ja selittelyä. Valmentaja sitä ja valmentaja tätä. Fakta on se, että tahtotilaa peluuttaa niitä junioreita ei ollut sitä ylintä urheilujohtoa myöten muualla kuin kauden päätöstilaisuuksissa ja aivan viimeisessä pakkoraossa, kun oli puoli jengiä sairaana. Sen sijaan sisään raahattiin kaiken maailman eetupöystiroopetalajajoonasjalvantimasimarjamäkirasmusrissasta, joiden tilalla olisi aivan hyvin voinut peluuttaa omia ukkoja, joiden upside on hiukan eri kuin näiden em.veijarien. Jokerit ei yhden ainoata playoffsarjaa olisi siihen hävinnyt. Katsotaan saadaanko tähän nytkään muutosta. Puheet on toki samat kuin KHL-aikana, tekoja odotellessa.

 

[Varis]

"Excuses are for losers. I am not gonna make an excuse." Glen Metropolit. Eihän tämä ollut mitään muuta kuin suffelia johtamista herroilta K&V ja selittelyä. Valmentaja sitä ja valmentaja tätä. Fakta on se, että tahtotilaa peluuttaa niitä junioreita ei ollut sitä ylintä urheilujohtoa myöten muualla kuin kauden päätöstilaisuuksissa ja aivan viimeisessä pakkoraossa, kun oli puoli jengiä sairaana. Sen sijaan sisään raahattiin kaiken maailman eetupöystiroopetalajajoonasjalvantimasimarjamäkirasmusrissasta, joiden tilalla olisi aivan hyvin voinut peluuttaa omia ukkoja, joiden upside on hiukan eri kuin näiden em.veijarien. Jokerit ei yhden ainoata playoffsarjaa olisi siihen hävinnyt. Katsotaan saadaanko tähän nytkään muutosta. Puheet on toki samat kuin KHL-aikana, tekoja odotellessa.

Mainitsemasi pelaajat olivat Pöystiä lukuunottamatta Jokereissa rotaatioroolissa. Ei se rooli ole sellainen, joka junioreille olisi kovin mielekäs jos vaihtoehtona on varmat minuutit Liigassa. KHL oli älyttömän vaativa sarja, jossa ihan kuka tahansa 18-vuotias ei myöskään pelaa koko kautta vakioroolissa olematta joukkueelleen taakka. Pöystit, Talajat ja Marjamäet olivat kokeneita ammattilaisia, jotka siihen tarvittaessa pystyivät ja joille satunnainen poppareilla istuskelukaan ei ole iso ongelma. Ei näistä kukaan mitenkään kriittinen pelaaja ollut Jokereille, mutta nähdäkseni aika vaikeasti paikattavissa kuitenkin omilla junnuilla. Valitettavasti.

En mä siitä voi olla eri mieltä, etteikö Jokereiden prioriteeteissa voittaminen olisi tullut paljon ennen junnujen sisäänajoa edustukseen, mutta mielestäni järkevän polun rakentaminen junnuista ylös olisi väkisinkin syönyt menestysmahdollisuuksia, eli resursseja tilanteessa, jossa se menestyminen oli jo valmiiksi todella vaikeaa.

Jatkossa toimintaympäristö on täysin eri. Tulevaisuuden Jokereissa järkevä junnujen kehittäminen on oikeastaan vaatimus sille että ylipäätään voimme kilpailla suurseurojen kanssa. Pelkästään kasvattajakorvaukset ovat merkittäviä ja juniorit muutenkin tärkeitä jatkuvuuden ylläpitäjiä sekä usein kustannustehokkaita pelaajia Liigatasolla. Jos ei Jokereiden laadukasta juniorityötä osaa tässä tilanteessa käyttää edustusjoukkueen hyödyksi, niin sitten ei mun mielestä tarvitse tälle seuralle työskennellä.

 

[SirKepola]

Teemu Turunen kahden vuoden sopimuksella Marjamäen perässä Kärppiin eli tämän(kin) nimen voi tässä vaiheessa jo sutata yli kauden 2023-24 spekulaatioista Jokereiden osalta.

 

[SonOfMothMan]

Teemu Turunen kahden vuoden sopimuksella Marjamäen perässä Kärppiin eli tämän(kin) nimen voi tässä vaiheessa jo sutata yli kauden 2023-24 spekulaatioista Jokereiden osalta.

Myös Skeletorin voi vetää yli 23-24 kauden joukkueen fantasioinneista, valitettavasti.

Sklenicka tehnyt 2 vuoden sopimuksen Brynäsin. Myös Björninen taisi siirtyä sinne. Kaikkea hyvää sekä Davidille että Hannekselle!

Ehkä joskus vielä käy Skeletorin matka takaisin Jokeripaitaan, on kyllä tervetullut takaisin ihan milloin vain lystää!

 

[Palokan Keisari]

Käytännössä kellekään noista pelaajista Jokerit ei yksinkertaisesti ollut järkevin paikka rakentaa uraa.

Tässä kiteytettynä oleellinen. Urheilujohdon tai valmennuksen syyttäminen on aivan täyttä puusilmäisyyttä, kun yksikään juniori ei ole niin tyhmä, että jäisi pelaamaan itselleen väärään ympäristöön.

Toki sitä voidaan pohtia kuinka iso osuus urheilujohdolla oli siihen, ettei farmia liigasta saatu tässä 8 vuoden aikana. En usko, että kovin iso. Eiköhän se ongelma ollut se neuvottelujen toinen puoli. Se olisi ollut ainoa ratkaisu järkevän ja toimivan pelaajapolun luomiseksi, jolloin junnut olisivat saattaneet Jokereihin jäädä.

 

[powerplaymaker]

Tässä kiteytettynä oleellinen. Urheilujohdon tai valmennuksen syyttäminen on aivan täyttä puusilmäisyyttä, kun yksikään juniori ei ole niin tyhmä, että jäisi pelaamaan itselleen väärään ympäristöön.

Toki sitä voidaan pohtia kuinka iso osuus urheilujohdolla oli siihen, ettei farmia liigasta saatu tässä 8 vuoden aikana. En usko, että kovin iso. Eiköhän se ongelma ollut se neuvottelujen toinen puoli. Se olisi ollut ainoa ratkaisu järkevän ja toimivan pelaajapolun luomiseksi, jolloin junnut olisivat saattaneet Jokereihin jäädä.

K-Vantaa yhteistyön olisi voinut hoitaa paremmin, tosin Mestiksen säännöt ja Vantaan omat tarpeet olivat esteenä hedelmällisemmälle yhteistyölle.

Ehdotin joskus Vuoriselle, että laittakaa valmentajan soppariin bonus-pykälä, joka aktivoituu peluuttamalla tietty määrä jotain tietyn ikäisiä nuoria. Valmentaja saa itse tehdä omat päätöksensä, mutta seura olisi voinut entistä enemmän kannustaa myös pitkäjänteiseen kehittämiseen.

Ehkä tähän päästään nyt sitten Liigassa. Vitun typerästi toimittu KHL:ssä.

 

[massaonvoimaa]

Tässä kiteytettynä oleellinen. Urheilujohdon tai valmennuksen syyttäminen on aivan täyttä puusilmäisyyttä, kun yksikään juniori ei ole niin tyhmä, että jäisi pelaamaan itselleen väärään ympäristöön.

Toki sitä voidaan pohtia kuinka iso osuus urheilujohdolla oli siihen, ettei farmia liigasta saatu tässä 8 vuoden aikana. En usko, että kovin iso. Eiköhän se ongelma ollut se neuvottelujen toinen puoli. Se olisi ollut ainoa ratkaisu järkevän ja toimivan pelaajapolun luomiseksi, jolloin junnut olisivat saattaneet Jokereihin jäädä.

Ymmärrän tämän osittain ja osittain en. Sitä en ymmärrä miksi esim. yhtä per kausi, siis oikeasti lahjakasta junnua, ei edes yritetty tosissaan ajaa jengiin. Ymmärrän jos eivät halunneet jäädä ja lähtivät liigaan. En kuitenkaan ihan purematta niele sitä, että Jokerit olisi tätä myöskään aivan 110% yrittänyt. Siis sitä, että oikeasti lahjakkaalle junnulle olisi latu avattu isommin ja ensimmäisestä virheestä ei olisi riikasochikunlunnefteä vastaan heitetty katsomoon. Jokereilla oli kuitenkin khl-taipaleen aikana aivan valtava määrä ns.kuollutta painoa jengissä, jota toki joku pitää "kovina ammattilaisina", mutta voittamisen kannalta näillä ammattilaisilla oli surullisen vähän tekemistä. Erityisesti kun niitä ohi-iltoja mahtui metritolkulla Jokeri-merkkiselle faijakerholle ja aitoa kilpailua pelipaikoista kahdeksan kauden aikana oli todellisuudessa hyvin lyhyitä pätkiä. Sen ymmärrän, että viisikollista et voi peluuttaa kerralla ja osa pelipaikoista(pakki, sentteri) on kriittisempiä kuin toiset, mutta ei Jokerit tosissaan edes yrittänyt omia junnujaan mihinkään nostaa. Tilanteeseen tyydyttiin. Toki juhlapuheet esim. toissa kauden jälkeen, kun renkaita pumpattiin oli taas ihan next level shittiä. Näistä syistä, kun K&V jatkaa puikoissa, en usko, että mikään muuttuu ennen kuin näen. Samoista syistä en myöskään ihmettele jos tämän kauden a:n runko pakenee muihin Liiga seuroihin. Ammattivalmentajahan sinne taas tulee ja jos tämä koutsi sanoo Jarille, että "ei me hei peluuteta junnuja kun halutaan voittaa" niin sama rullahan tässä taas pyörii.

 

[Clubittaja]

Uusi sisäpiiritieto: Jari Kurrin rooli jakaa uuden sijoittajaryhmän mielipiteet Jokereissa – osan kanta on hyvin jyrkkä

Jokerien kulisseissa tapahtuu. Sisäpiirilähteiden mukaan Teemu Selänteen ympärille kaavailtuun sijoittajaporukkaan kuuluu uuden sukupolven varakkaita bisneskasvoja.

www.is.fi

Mielenkiintoista. Toivottavasti Kurri ei jääräpäisyydellään itse tapa tätä prosessia.

Ketähän nämä "uuden sukupuolen varakkaat bisneskasvot" ovat?

 

[Lert]

Ketähän nämä "uuden sukupuolen varakkaat bisneskasvot" ovat?

Valavuori ja Jetro?

 

[nummenkallio]

Ketähän nämä "uuden sukupuolen varakkaat bisneskasvot" ovat?

Niko Ranta-aho ja Stefu Therman? Selänne on Stefun seurassa joskus pyörinytkin. Nacci Tranbergille sitten joku turvallisuuspäällikön rooli.