Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[Kiuru]

Mihinkäs liiga tarvitsee SaiPaa. No pitää siellä peräpäässä olla jonkun pitämässä perää. Eikö ollekkin outoa?

Eiköhän Jokerit ole siellä peräpäässä liigassa, jos edes liigaan pääsevät.

 

[hartzu]

Siis eihän takavarikoitu omaisuus ole myynnissä. Se on edelleen Timtsenkon, sitä vaan ei voida käyttää eikä siitä voida hyötyä. Eikä sitä voida myöskään myydä. Jos ymmärrän mitään oikein, hankaloittaa tuo takavarikointi entisestään hallin myyntiä.

Ei takavarikoitu omaisuus automaattisesti ole myytävänä, mutta se voidaan kyllä myydä ilman omistajan suostumusta tietyissä tilanteissa, jolloin myynnistä saadut varat ovat takavarikon kohteena.

En tiedä tarkemmin miten kiinteistön takavarikossa toimitaan, mutta yleisesti jos takavarikoidun omaisuuden arvo alentuu nopeasti ja/tai sen aiheuttamat kulut ovat korkeat, kuten voi arvella hallin juoksevien kulujen olevan, ja omistaja ei niitä maksa, voi viranomainen päättää myydä omaisuuden.

Omistaja voi myös itse pyytää omaisuuden myymistä, jolloin saadut varat myös jäisivät kuitenkin takavarikkoon.

EDIT: Tietysti tässä takavarikossa ei ole halli itsessään, vaan Timshenkon omistusosuus siitä, joten yllä oleva pohdinta kuluista ei välttämättä suoraan päde, joskin olettaisin äänivaltaisten osakkaiden vastaavan myös hallin kustannuksista ainakin pääosin.

 

[Juhaht]

Mutta eikös just ollut juttua siitä, että hallin omistajat ovat edelleen maksaneet kaikki velvoitteensa?

 

[vetti]

Mutta eikös just ollut juttua siitä, että hallin omistajat ovat edelleen maksaneet kaikki velvoitteensa?

Jos halliyhtiön tilillä on rahaa, niin eihän tuo ole ongelma. Omistajat on pakotteiden alla, ei itse halliyhtiö. Mutta loppuu ne rahat sieltäkin, mistään kun ei tule lisää.

 

[Glove]

Sähköt ja vesi poikki, mitä jää? Kiinteisövero ja tontin vuokra?

 

[Gemondo]

Mutta eikös just ollut juttua siitä, että hallin omistajat ovat edelleen maksaneet kaikki velvoitteensa?

Ja lisäksi halliyhtiön tilillä lojuu tietääkseni edelleen useampi miljoona euroa, joten ihan hetkeen ei kiinteät kulutkaan aiheuta ongelmia.

 

[Cobol]

Kyllähän hallin omistajat voivat myydä hallin vaikkapa Pietarin Perseenpäristin- täristin- ja suristintehtaalle, joka ei ole pakotteiden alainen, joka sitten myy sen suoraan suomalaisille omistajille.

Tai sitten monimutkaisten veroparatiisiyhtiöden kautta omistus siirtyy jollekin ulkomaiselle bulvaanille, jolta omistus siirtyy eteenpäin.

Sanoisin, että eivät voi myydä. Omaisuus on takavarikossa. Ulosottolain mukaan takavarikoidun omaisuuden omistaja voi pyytää ulosottolaitokselta lupaa sen myyntiin. Mikäli lupa myönnetään, omaisuuden myynnistä saadut rahat tulisivat ulosottolaitoksen haltuun. Takavarikoidun omaisuuden omistaja saisi rahat vasta, kun takavarikko on purettu.

Jos esimerkiksi Timchenko olisi valmis osuutensa myymään, hänen tulisi pyytää siihen lupa Suomen ulosottolaitokselta. Ellei lupaa tulisi, se olisi siinä. Mikäli tulisi, uusi omistaja maksaisi kauppasumman ulosottolaitokselle. Jos takavarikko purettaisiin, se edellyttäisi mahdollisesti EU:n pakotteiden purkamista. Vasta sitten Timchenko voisi saada rahaa.

Toivon, että hallin käyttöä voidaan jatkaa. Se tulisi tarpeeseen. Mutta kun halli on riskillä myyty venäläisoligarkeille ja riski realisoitunut, en pidä siitä, että Jokerit ruinaa eri tahoilta Suomessa oikeutta käyttää hallia pakotteista ja takavarikoista huolimatta. Kuulostaa vähän samalta kuin joku firma haluaisi hyödyntää pakotteita omaan toimintaansa - eli moraalittomalta.

 

[C.Orr]

Sanoisin, että eivät voi myydä. Omaisuus on takavarikossa.

Ihan totta. En ollut tietoinen, että Timchenkon omistus olikin takavarikoitu jo maaliskuussa.

Mielenkiintoista mitä hallille tulee tapahtumaan. Luulen, että tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa myös Suomen viranomaisia kiinnostaa halli ja sen omistajasuhteet.

 

[Derrick]

Joidenkin tietojen mukaan Hjallis myi venäläisille koko hallin, mutta pystyikö hän myymään myös aitioiden ja club istuinten osakkeet vai onko ne edelleen suomalaisessa omistuksessa? Outoa.

https://vrleaks.files.wordpress.com/2012/01/helsinki-halli-oy-25012012-osakasluettelo.pdf

 

[Cobol]

Mielenkiintoista mitä hallille tulee tapahtumaan. Luulen, että tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa myös Suomen viranomaisia kiinnostaa halli ja sen omistajasuhteet.

Oliko joskus 2016 kun tuli kirjoitettua, että Areena on muun käytön ohella hyvä paikka Venäjän operaatioille. Mahtuu mukavasti sotilaita majoitukseenkin. Ja tämä kyllä kiinnostaa Suomen viranomaisia kun Venäjä on luvannut sotilaallisen vastauksen Suomen NATO-jäsenyydelle. Tärkeämpää tosin voisi olla, että väylien varrella olevat venäläisten hankkimat tontit otettaisiin takavarikkoon.

 

[Glove]

Joidenkin tietojen mukaan Hjallis myi venäläisille koko hallin, mutta pystyikö hän myymään myös aitioiden ja club istuinten osakkeet vai onko ne edelleen suomalaisessa omistuksessa? Outoa.

https://vrleaks.files.wordpress.com/2012/01/helsinki-halli-oy-25012012-osakasluettelo.pdf

Eiköhän kyse ole ollut noista C-sarjan osakkeista, joilla on eniten äänivaltaa? Eikö näillä oligarkeilla ole joku 90% äänivallasta?

 

[Cobol]

Joidenkin tietojen mukaan Hjallis myi venäläisille koko hallin, mutta pystyikö hän myymään myös aitioiden ja club istuinten osakkeet vai onko ne edelleen suomalaisessa omistuksessa? Outoa.

Hallia eivät myyneet, ainoastaan äänivaltaisimmat osakkeet. Noin 90 prosenttia. Nimellisesti venäläiset omistivat alle 50 prosenttia osakkeista. Tässä on syy, miksi hallia eivät koskeneet pakotteet ja esiintyjiä piisasi 2014 jälkeenkin.

 

[vetti]

Eiköhän kyse ole ollut noista C-sarjan osakkeista, joilla on eniten äänivaltaa? Eikö näillä oligarkeilla ole joku 90% äänivallasta?

Taitaa olla n 96%.

 

[Ikurin Vireä]

Sähköt ja vesi poikki, mitä jää? Kiinteisövero ja tontin vuokra?

Tuollainen pytinki ylipäätään ja se määrä tekniikkaa, mitä se sisältää, alkaa kyllä happanemaan kovin nopeasti, jos sitä ei huolleta. Suomessa on kyllä kertynyt varoittavia esimerkkejä jo pelkän ilmanvaihdon pysäyttämisestä tiloissa pidemmäksi aikaa. Tuskin tuota siihen pisteeseen on päästetty?

 

[vensteri]

Jos nämä venäläiset ovat bisnesmiehiä niin pyrkivät kyllä hallista eroon kun eihän se mitään tuota ja lisäksi painetta luo myös ruplan kurssin romahtaminen. Toki eriasia onko hallin myyminen mahdollista pakotteiden vuoksi. Mutta jos nämä oligarkit tanssivat putlerin tahtiin ja haluavat jättää hallin tuohon keskeiselle paikalla muistuttamaan venäjästä niin se on aivan mahdollista myös. Roman Rotenberg ei kuitenkaan ole pakotelistoilla eikä entisen jaffahallin yritystilejä ole lukittu joten rahaahan voi periaatteessa tilille virrata jatkuvasti millä sitten maksaa hallin juoksevia kuluja.

Yle: Gennadi Timtshenkon osuus entisestä Hartwall-areenasta takavarikoitu

Venäläisoligarkki Gennadi Timtshenkon omistusosuus Helsinki Halli Oy:stä eli entisestä Hartwall-areenasta on Ylen mukaan takavarikoitu pakotteiden vuoksi.

www.mtvuutiset.fi

 

[powerplaymaker]

Jos nämä venäläiset ovat bisnesmiehiä niin pyrkivät kyllä hallista eroon kun eihän se mitään tuota ja lisäksi painetta luo myös ruplan kurssin romahtaminen. Toki eriasia onko hallin myyminen mahdollista pakotteiden vuoksi. Mutta jos nämä oligarkit tanssivat putlerin tahtiin ja haluavat jättää hallin tuohon keskeiselle paikalla muistuttamaan venäjästä niin se on aivan mahdollista myös. Roman Rotenberg ei kuitenkaan ole pakotelistoilla eikä entisen jaffahallin yritystilejä ole lukittu joten rahaahan voi periaatteessa tilille virrata jatkuvasti millä sitten maksaa hallin juoksevia kuluja.

Yle: Gennadi Timtshenkon osuus entisestä Hartwall-areenasta takavarikoitu

Venäläisoligarkki Gennadi Timtshenkon omistusosuus Helsinki Halli Oy:stä eli entisestä Hartwall-areenasta on Ylen mukaan takavarikoitu pakotteiden vuoksi.

www.mtvuutiset.fi

Miten Rotenberg voi siirtää minkään suomalaisen pankin tilille rahaa jos on OFAC-listoilla? Tai mikä suomalainen pankki suostuu ottamaan Rotan rahoja, jos se johtaa dollaribisneksen katoamiseen?

 

[vetti]

Miten Rotenberg voi siirtää minkään suomalaisen pankin tilille rahaa jos on OFAC-listoilla? Tai mikä suomalainen pankki suostuu ottamaan Rotan rahoja, jos se johtaa dollaribisneksen katoamiseen?

Ei tuonne halliyhtiön tilille mistään virtaa nyt lisää rahaa, se on ihan selvä juttu.

Olisi mielenkiintoista tietää paljonko sitä nyt tileillä on, se määrittää pitkälti sen kuinka kauan tuo halli pysyy käyttökelpoisena. Sieltä jos sähköt ja lämmöt sekä perusylläpito laitetaan poikki, niin ei hyvältä hallin kannalta näytä. Vuosi sitten oli muistaakseni seitsemisen miljoonaa. Sillä jo aika kauan pyörittää perusinfraa.

Toivotaan että halli saadaan kotimaisiin (tai sanotaan ei-venäläisiin, kaikkine niihin liittyvine epämääräisine yhteyksineen) käsiin. Se olisi jääkiekon ja muutenkin pääkaupunkiseudun etu. Mutta ei taida ihan pian edistyä.

 

[Target]

Helsingin kaupungilla on lailliset mahdollisuudet purkaa tontin vuokrasopimus. Hesarissa oli juttua miten asia etenee kaupungin niin halutessa. Tällöin omistajanvaihdos olisi nopeiten mahdollista.
Halliyhiön tilillä oli helmikuussa tietojen mukaan n. 7 000 000€.

 

[C.Orr]

Jos nämä venäläiset ovat bisnesmiehiä niin pyrkivät kyllä hallista eroon kun eihän se mitään tuota ja lisäksi painetta luo myös ruplan kurssin romahtaminen.

Venäläiset ovat jo pitkään - paljon ennen Ukrainan sotaa - halunneet päästä hallista eroon. Tästä on mm. Kummola kertonut. En usko tuon muuttuneen mihinkään, pikemminkin päinvastoin. Ongelmaksi myynnille muodostuu pakotteet.

Arena on strategisessa solmukohdassa, joten uskon viranomaistenkin puoltavan hanakasti sekä hallin omistuksen siirtymistä Putinin lähipiiriltä luotettavammalle taholle että valvovan prosessia läheltä.

Itselläni onkin pieni epäilys, että kulisseissa tapahtuu jotain ja nopealla aikataululla. Samalla uskon, että Jokerit tulevat siellä pelaamaan jo kaudella 2023-2024.

 

[JVV75]

Olipa Vesa Rantasella paha mieli YLE:llä. Pitäiskö jonkun halata sitä, et sen pahamieli menis pois.

 

[ultrar]

Tiedän, että nyt tulee turpaan rajusti, mutta missä asiassa Rantanen oli väärässä Jokerien lähihistorian suhteen? Totesi vielä hyvin, että tätä samaan tapahtui ympäri maailmaa, rikollinen veriraha kelpasi sinne tänne ilman suuria omantunnon tuskia. Kyllä itseäni ainakin tässä vaiheessa hävettäisi Harkimon housuissa, mutta olisin varmaan voinut sortua samaan, turha sitäkään on kieltää. Kurrin rooliin en olisi enää koskaan hypännyt ja hänestä ei tässä kannata saen enempää keskustella. Hyvää Vappua kaikille.

 

[olpe]

Olipa Vesa Rantasella paha mieli YLE:llä. Pitäiskö jonkun halata sitä, et sen pahamieli menis pois.

Nyt nähty keskustelu kertoo hyvin sen, kuinka paljon Jokereilla on vielä tekemistä lupaamansa ja Liigan vaatiman avoimuuden kanssa. Jokereiden tulevaisuuden kannalta on ratkaisevaa kumpi kerkiää kertomaan ensin, tutkivat journalistit vai Jokerit itse. Jos journalistit voittavat juoksukilpailun, niin kaikki sen jälkeen Jokereiden taholta kerrotut ovat selittelyitä ja kuoppa syenee. Jos Jokerit voittavat, niin paras neuvo on vanha poliitikon ohje, että jos mikään muu ei auta, niin kokeile totuutta.
Ohjelmassa mainittiin Jokereiden saaneen vähintään 105 milj euroa venäläistä rahaa, joka nyt on hävinnyt ilmaan kuin tuhka tuuleen. On aika vaikea saada ihmisiä vakuuttuneeksi siitä, että tämä rahamäärä on ikäänkuin annettu anteeksi ilman mitään vaatimuksia.

 

[Quaser]

Ohjelmassa mainittiin Jokereiden saaneen vähintään 105 milj euroa venäläistä rahaa, joka nyt on hävinnyt ilmaan kuin tuhka tuuleen. On aika vaikea saada ihmisiä vakuuttuneeksi siitä, että tämä rahamäärä on ikäänkuin annettu anteeksi ilman mitään vaatimuksia.

Asia joka on ollut selviö päivästä no: 1 Jokereiden KHL-taipaleella.

 

[spede1967]

Sori pakko kysyä Olpe : mitä vaatimukset voisivat olla ?

 

[olpe]

Sori pakko kysyä Olpe : mitä vaatimukset voisivat olla ?

Tämähän se suuri kysymys onkin!
Jokereiden pitäisi saada 15 Liigaseuran omistajat, johto, sponsorit ja sitä kautta kannattajat vakuuttuneiksi siitä, että 105 miljoonaa saatiin lahjaksi hyvää hyvyyttä. Kukaan ei Jokereiden puolelta ole edes aloittanut tämän asian selvittämistä. Lehdistö on jo aloittanut oman selvityksensä ja on odotettavissa tämänaamuisen kaltaisia ulostuloja jatkossakin.
Jokereiden kohdalta tilanne on se, että Kurri käyttää valtaa yksin. Vain Kurri voi tehdä päätöksiä asiasta ja mikäli hän ei jostakin syystä halua avata näitä taloudellisia kytköksiä, niin vahvasti voi epäillä, että esim. se on sitä taustalla vaikuttamista. Toisaalta Kurri istuu edelleen Helsinki Halli Oy:n hallituksessa, jonka puheenjohtaja on RR. Eli ei taida vielä irtaantuminen venäläisten vaikutuksesta tapahtunut.