Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[Glove]

Mielenkiinnosta, mihinkä tämä tieto perustuu että lokakuu olisi deadline? Käsittääkseni jokerit olisi päässyt jo tulevalle kaudelle liigaan jos halliasia, omistajuus ym asiat olisi olleet tässä talvella hyvissä ajoin selviä. Ainakin näin oli luettavissa liigan toimarin puheista. Miksi siis nyt noin aikainen dl.

Liigan lisenssihakemusten käsittely alkaa silloin. Kaikki nykyisetkin seurat joutuvat näyttämään, että ovat edelleen lisenssiehdot täyttäviä seuraja ja heilläkin tämä käsittely alkaa marraskuussa, joten paperit pitää olla liigan toimistolla lokakuun lopussa. Jokerien hakemus otetaan tähän samaan myllyyn.

 

[Erkka Lapanen]

Rantaselta ajatuksia herättävä kirjoitus. Suomettuminen on viime päivinä saanut uusia vivahteita. Monille on ilmeisen vaikeaa nähdä omaansa.

Kommentti: Jari Kurrin ja Jokerien paapominen paljastaa häpeällisen asian – urheiluväen ymmärrys on karmealla tasolla

Jokerien kotiinpaluun ja Leijonien Mikko Lehtosen ympärillä käytävä keskustelu osoittaa taas, miksi urheilulle ei pidäkään antaa paikkaa aikuisten pöytään, kirjoittaa esihenkilö Vesa Rantanen.

www.is.fi

 

[SonOfMothMan]

Rantaselta ajatuksia herättävä kirjoitus. Suomettuminen on viime päivinä saanut uusia vivahteita. Monille on ilmeisen vaikeaa nähdä omaansa.

Kommentti: Jari Kurrin ja Jokerien paapominen paljastaa häpeällisen asian – urheiluväen ymmärrys on karmealla tasolla

Jokerien kotiinpaluun ja Leijonien Mikko Lehtosen ympärillä käytävä keskustelu osoittaa taas, miksi urheilulle ei pidäkään antaa paikkaa aikuisten pöytään, kirjoittaa esihenkilö Vesa Rantanen.

www.is.fi

Enpä tiedä minkälaisia ajatuksia tuosta nyt heräisi, muuta kun että "onpas Rantanen taas turauttanut sontaa ulos".

Itselleni tuossa ei ollut yhtään mitään uutta. Ehkä joillekin karjala-lippiksille tulee shokkina se, että Kurri ei itse asiassa olekaan laittanut omaa rahaa Jokereihin vaan massit on tullut Venäjältä, tai se, että Liiga Oy onkin bisnes ja haluaa Jokerit heti mukaan kun vain mahdollista, ihan vain siksi että Jokerit tuo Liigalle ja sen seuroille myös pätäkkää näkyvyyden ja kiinnostavuuden kautta.

Täällä palstalla on jo monessa tuhannessa viestissä perattu samat asiat läpi aikaa sitten, eikä ainakaan mun mielestä tuossa Rantasen löpinässä ollut mitään sellaista, mikä toisi yhtään mitään lisäarvoa mihinkään. Ehkä siis saattaa tuoda sellaisille ihmisille, jotka eivät aktiivisesti seuraa Jokereiden tilannetta, mutta en usko että tuosta heräsi mitään maata mullistavia ajatuksia täällä palstalla olijoille

 

[spede1967]

Nimimerkki Lennulle ja muille tiedoksi että faneja jäi valtava määrä peleistä pois kun Jokerit siirtyi KHL:ään. Jotkut olivat toki innoissaankin ja kommentoivat noin mutta pieni vähemmintö. Uutta sukupolvea tuli mukaan matkan aikana katsomoon jossain määrin. Uskon ja toivon että kun paluu on edessä porukka on yhteinäinen.

 

[massaonvoimaa]

@spede1967 voin melkein tuon uskon romuttaa jos ja kun näyttää siltä, että Kurri ei tosiaan mihinkään ole lähdössä. Tämä tulee varmasti osaa hiertämään aika merkittävästi.

 

[Erkka Lapanen]

ainakaan mun mielestä tuossa Rantasen löpinässä ollut mitään sellaista, mikä toisi yhtään mitään lisäarvoa mihinkään.

Otsikon väittämä urheiluväen ymmärrys on karmealla tasolla tuli juuri todistetuksi.

 

[SonOfMothMan]

Otsikon väittämä urheiluväen ymmärrys on karmealla tasolla tuli juuri todistetuksi.

Sanoit että tuo Rantasen kolumni on "ajatuksia herättävä kirjoitus".

Minkäslaisia ajatuksia se nyt sitten sinussa herätti? Vai herättikö vain sen ajatuksen, että menenpä tästä trollailemaan tuonne Jokeri-ketjuun ja heitän linkin ilman sen kummempia perusteluita tai sisältöä viestissäni?

Omasta mielestäni tuo kirjoitus ei tuonut esille mitään uutta, jolloin se ei myöskään tuonut mitään lisäarvoa käynnissä olevaan keskusteluun.

Jos Kurri ja koko Jokeriorganisaatio on jatkossa avoin ja läpinäkyvä omistusjärjestelyjen sekä rahoituksen suhteen, ja että kaikki siteet venäläisiin on katkaistu, niin en näe ongelmaa siinä että Kurri jatkaisi Jokereiden osaomistajana myös Liigassa

 

[Erkka Lapanen]

Omasta mielestäni tuo kirjoitus ei tuonut esille mitään uutta

Omasta mielestäni vastauksesi ei tuo esille mitään uutta. KHL:n vastustaminen Suomessa on ollut trollaamista tällä palstalla jo kahdeksan vuotta. Jokeri -osiossa erityisesti. Jos et löydä kirjoituksesta ajatuksia herättäviä kohtia niin se on ihan ok.

 

[massaonvoimaa]

Omasta mielestäni vastauksesi ei tuo esille mitään uutta. KHL:n vastustaminen Suomessa on ollut trollaamista tällä palstalla jo kahdeksan vuotta. Jokeri -osiossa erityisesti. Jos et löydä kirjoituksesta ajatuksia herättäviä kohtia niin se on ihan ok.

Sen verran kommenttia, että paria enemmän tai vähemmän tuulella käyvää nimimerkkiä lukuunottamatta niitä KHL:n puolesta puhujia ei tällä palstalla liiemmälti ole ihan hetkeen ollut. KHL on sarjana tehnyt kuolemaa, tai sanotaan, että exitiä kaikesta länsimaisesta yhteistyöstä jo hyvän aikaa ja nyt pääsevät pelaamaan keskenään. Hyvä niin.

 

[Palokan Keisari]

Sen verran kommenttia, että paria enemmän tai vähemmän tuulella käyvää nimimerkkiä lukuunottamatta niitä KHL:n puolesta puhujia ei tällä palstalla liiemmälti ole ihan hetkeen ollut. KHL on sarjana tehnyt kuolemaa, tai sanotaan, että exitiä kaikesta länsimaisesta yhteistyöstä jo hyvän aikaa ja nyt pääsevät pelaamaan keskenään. Hyvä niin.

Vuoden päästä takaisin! Jannen kärryllä. Davai!

 

[C.Orr]

Kyllähän hallin omistajat voivat myydä hallin vaikkapa Pietarin Perseenpäristin- täristin- ja suristintehtaalle, joka ei ole pakotteiden alainen, joka sitten myy sen suoraan suomalaisille omistajille.

Tai sitten monimutkaisten veroparatiisiyhtiöden kautta omistus siirtyy jollekin ulkomaiselle bulvaanille, jolta omistus siirtyy eteenpäin.

 

[Varis]

Kyllähän hallin omistajat voivat myydä hallin vaikkapa Pietarin Perseenpäristin- täristin- ja suristintehtaalle, joka ei ole pakotteiden alainen, joka sitten myy sen suoraan suomalaisille omistajille.

Voivatko? Luulisi ettei pakotteiden kiertäminen olisi ihan niin helppoa, että omaisuuden kierrättäminen jonkin kolmannen osapuolen, voitaisiinko sanoa jopa bulvaanin, kautta toimisi ratkaisuna?

En ole asiantuntija pienimmässäkään määrin, mutta luulisi että tämän kaltaiset porsaanreiät tukittaisiin ennen kuin pakotteita aletaan määräämään.

 

[powerplaymaker]

Kyllähän hallin omistajat voivat myydä hallin vaikkapa Pietarin Perseenpäristin- täristin- ja suristintehtaalle, joka ei ole pakotteiden alainen, joka sitten myy sen suoraan suomalaisille omistajille.

Tai sitten monimutkaisten veroparatiisiyhtiöden kautta omistus siirtyy jollekin ulkomaiselle bulvaanille, jolta omistus siirtyy eteenpäin.

Bulvaanikuvio tuokin, joskin olen tätä itsekkin miettinyt ja koittanut selvittää olisiko legit. Suoraa vastausta en saanut.

 

[Erkka Lapanen]

Kyllähän hallin omistajat voivat myydä hallin vaikkapa Pietarin Perseenpäristin- täristin- ja suristintehtaalle, joka ei ole pakotteiden alainen, joka sitten myy sen suoraan suomalaisille omistajille.

Yksinkertaisin tapa on myydä halli, tallettaa myyntihinta länsimaiseen pankkiin, suljetulle tilille kasvamaan korkoa ja lunastaa potti kun pakotteet puretaan. Ennemmin tai myöhemmin niin tulee käymään. Tuskin nykyiset omistajat niitä rahoja heti kuitenkaan tarvitsevat. Tyhjä halli tarkoittaa vain juoksevia kuluja joten myynnin ei luulisi olevan vaikea päätös.

 

[sekolust]

Bulvaanikuvio tuokin, joskin olen tätä itsekkin miettinyt ja koittanut selvittää olisiko legit. Suoraa vastausta en saanut.

Lyhyesti: ei kestäisi päivänvaloa. Tämä perustuu ilman tarkistamista siihen muistikuvaan, että hallin taustalla on EU:n pakotteiden piirissä olevia, ei pelkästään OFAC-pakotteiden.

Pidemmin: Pakotteiden kierto olisi lapsellisen helppoa noin ja tyystin niiden hengen vastaista. Välillisesti kolmannen osapuolen käyttö on kielletty jopa siinä tilanteessa, että myyt tuotteesi pakotteista vapaalle taholle ja pelkästään tiedät näiden menevän pakotteiden piirissä olevalle, mitään siitä hyötymättä itse. UM antaa vientiin liittyen oivan esimerkin viennistä Turkkiin ja turkkilainen osapuoli hoitaa kamat Iraniin. Vastaus oleellisilta osin oli "Esimerkiksi jos kolmanteen valtioon sijoittunut kumppaninne välittää tuotteen pakotelistatulle taholle, on kyse kielletystä välillisestä taloudellisten resurssien luovuttamisesta pakotelistatulle taholle, mistä voitte olla viejänä vastuussa."

YLE julkaisi myös sinänsä ansiokkaan jutun pakotteista jokunen päivä takaperin. Tuossa juuri viitataan pakotteiden kiertoon, mutta Osuuspankin rooli on mielenkiintoinen: maksua Dubaihin alettiin tutkia, vastapuoleksi epäiltiin kulissifirmaa jossa pakotelistojen ulkopuolinen taho toimisi bulvaanina ja rahat jäihin. Vaikka viranomaisten toiminta on tuon uutisen mukaan mitä on, viittaa se juuri mainittuun kuvioon.

Jokerit ja halli on myös niin isolti ollut mediassa esillä, että tuskin menisi "vahingossa läpi". Vaikka minkä veroparatiisin kautta lopulta joku taho saisi hallin omistuksen itselleen, aivan varmasti seuraava steppi olisi tutkinta onko pakotteita rikottu. Tuossa ei Kurri voi vetää esille "en tiennyt pakotteiden piirissä olleesta omistajasta, vaan ostin USSR OOO:lta normihintaan Panaman kautta". Säännöstelylaissa (Finlex) on tarkemmin viittauksia ja pykäliä jos hotsittaa asiaa tarkemmin selvitellä. Itse koulutusta vaille lakimiehenä ei hotsita.

 

[Target]

Voivatko? Luulisi ettei pakotteiden kiertäminen olisi ihan niin helppoa, että omaisuuden kierrättäminen jonkin kolmannen osapuolen, voitaisiinko sanoa jopa bulvaanin, kautta toimisi ratkaisuna?

En ole asiantuntija pienimmässäkään määrin, mutta luulisi että tämän kaltaiset porsaanreiät tukittaisiin ennen kuin pakotteita aletaan määräämään.

Rahat suljetulle tilille. Ainoa oikea tapa.

 

[Espoonmies]

Rahat suljetulle tilille. Ainoa oikea tapa.

Onko tuollainen mahdollisuus oikeasti olemassa? Että pakotteiden alainen oligarkki voisi tehdä bisnestä kunhan rahat laitetaan jollekin valvotulle tilille josta ne saa vasta pakotteiden rauettua? Ei vaikuta kovin tehokkailta sellaiset pakotteet.

 

[Target]

Onko tuollainen mahdollisuus oikeasti olemassa? Että pakotteiden alainen oligarkki voisi tehdä bisnestä kunhan rahat laitetaan jollekin valvotulle tilille josta ne saa vasta pakotteiden rauettua? Ei vaikuta kovin tehokkailta sellaiset pakotteet.

On. Tässä on kyseessä ostettavan omaisuuden arvon mahdollisesta säilyttämisestä. Areena on tästä loistava esimerkki; Oy monta omistajaa, keskeisellä paikalla oleva kiinteistö, ei omaa tonttia. Näin kusipäällä on pienen pieni mahdollisuus, että osa rahoista päätyy jossain tapauksessa omalle tilille (esim jos käy vaikka ampumassa Putinin lopettaakseen sodan, tähän ei Rotan testikkelit riitä).
Plan iso mulkku eli putin; Ei vastikkeita - okeuden päätös - ulosmittaus - pakkomyynti - rahat (-velat + kulut) taas suljetulle tilille koska pakotteet edelleen voimassa.

 

[hartzu]

Toisessa ketjussa oli jo viittaus IL:n artikkeliin, jonka mukaan Timshenkon omistus hallista on takavarikoitu jo maaliskuussa, joten jäljellä on enää Rotan osuus. Rotta ei kuitenkaan ole EUn pakotelistalla, vaan pelkästään USAn, joten hän kaiketi voisi osansa myydä ihan normaalisti jos vain jokin pankki hänen rahoihinsa haluaa koskea.

 

[powerplaymaker]

Toisessa ketjussa oli jo viittaus IL:n artikkeliin, jonka mukaan Timshenkon omistus hallista on takavarikoitu jo maaliskuussa, joten jäljellä on enää Rotan osuus. Rotta ei kuitenkaan ole EUn pakotelistalla, vaan pelkästään USAn, joten hän kaiketi voisi osansa myydä ihan normaalisti jos vain jokin pankki hänen rahoihinsa haluaa koskea.

Ei voi. Vastasin toiseen ketjuun. Vaatinee joka tapauksessa poliittista päätäntää. Toisaalta jos joku saa hankittua Timpan osakkeet itselleen, niin hän käyttää ymmärtääkseni myös ylintä päätäntävaltaa sen jälkeen.

 

[Juhaht]

Toisessa ketjussa oli jo viittaus IL:n artikkeliin, jonka mukaan Timshenkon omistus hallista on takavarikoitu jo maaliskuussa, joten jäljellä on enää Rotan osuus. Rotta ei kuitenkaan ole EUn pakotelistalla, vaan pelkästään USAn, joten hän kaiketi voisi osansa myydä ihan normaalisti jos vain jokin pankki hänen rahoihinsa haluaa koskea.

Siis eihän takavarikoitu omaisuus ole myynnissä. Se on edelleen Timtsenkon, sitä vaan ei voida käyttää eikä siitä voida hyötyä. Eikä sitä voida myöskään myydä. Jos ymmärrän mitään oikein, hankaloittaa tuo takavarikointi entisestään hallin myyntiä.

 

[Gemondo]

Yksinkertaisin tapa on myydä halli, tallettaa myyntihinta länsimaiseen pankkiin, suljetulle tilille kasvamaan korkoa ja lunastaa potti kun pakotteet puretaan. Ennemmin tai myöhemmin niin tulee käymään. Tuskin nykyiset omistajat niitä rahoja heti kuitenkaan tarvitsevat. Tyhjä halli tarkoittaa vain juoksevia kuluja joten myynnin ei luulisi olevan vaikea päätös.

Mulle ei ole vieläkään kukaan kertonut että miksi Areenan venäläiset omistajat ylipäänsä olisivat myymässä hallia yhtään kenellekään? Ei sitä alunperinkään ostettu siksi että se tuottaisi rahaa. Eikä omistajilta myöskään ole rahat loppumassa, joten pikkuhiluille ei ole tarvetta. Sen sijaan putinisteille varmasti kelpaa tuon kokoluokan varastorakennus Suomen pääkaupungin ytimessä, koska sellaista eivät varmasti enää tulevaisuudessa pystyisi ostamaan vaikka maksaisivat mitä.

 

[AC/DC MAN]

Nythän toi menee entistä vaikeemmaksi tuo ostaminen, ku tuli tää takavarikointi.
Nyt ei ainakaa myynti oo mahdollista, ainakaan hetkeen. Jos oon ihan kartalla

 

[Derrick]

Miksi muuten se että Jari omistaisi Jokerit 100% ei tunnu käyvän kenellekkään, mutta se että Jarilla olisi vähemmistöosuus taas kävisi, eli täyspäivä bulvaani ei käy mutta osapäivä käy. Outoa.

Miksi muuten se että Jokerit ei voisi pelata missään muualla kuin Helsinki hallissa. Ei varmaan venäläisillä ole ensimmäisena mielessä se että halli pitäisi saada myytyä että Jokerit pääsisi siellä pelaamaan. Outoa.

Miksi muuten se että Jokereiden pitäisi palata nopeasti Liigan, kun on hirveästi epäselviä asioita ja kaikki tuntuu olevan levällään vielä pitkiä aikoja, ja sitten on vielä odotettavissa muiden seurojen iltalypsyt. Tarvitseeko Liiga Jokereita vai tarvitseeko Jokerit Liigaa vai voisiko kuvioon tulla joku uusi taho ja mikä se olisi. Outoa.

 

[pappi]

Miksi muuten se että Jari omistaisi Jokerit 100% ei tunnu käyvän kenellekkään, mutta se että Jarilla olisi vähemmistöosuus taas kävisi, eli täyspäivä bulvaani ei käy mutta osapäivä käy. Outoa.

Miksi muuten se että Jokerit ei voisi pelata missään muualla kuin Helsinki hallissa. Ei varmaan venäläisillä ole ensimmäisena mielessä se että halli pitäisi saada myytyä että Jokerit pääsisi siellä pelaamaan. Outoa.

Miksi muuten se että Jokereiden pitäisi palata nopeasti Liigan, kun on hirveästi epäselviä asioita ja kaikki tuntuu olevan levällään vielä pitkiä aikoja, ja sitten on vielä odotettavissa muiden seurojen iltalypsyt. Tarvitseeko Liiga Jokereita vai tarvitseeko Jokerit Liigaa vai voisiko kuvioon tulla joku uusi taho ja mikä se olisi. Outoa.

Mihinkäs liiga tarvitsee SaiPaa. No pitää siellä peräpäässä olla jonkun pitämässä perää. Eikö ollekkin outoa?