Jokerien uskottavuus.

[Dieppe]

Ketjun otsikko on juuri niin raflaava, että oli odotettavaa, että se saa osan Jokerifaneista takajaloilleen ja vanha kunnon kateusteemakin nousee esiin.

Mielestäni tilanne ei juuri tällä hetkellä ole sellainen, että uskottavuus olisi ratkaisevasti heikentynyt. Varsinkin jos huomioidaan seuran maine entuudestaan pelaajapolitiikan suhteen. Mikäli noista hankinnoista uusi maalivahti tulee pudottamaan Häkkisen pääsääntöisesti luukkumieheksi, saattaa tuo siirto vahvistaa sitä kärsimättömyyden käsitystä joka Jokereiden pelaajapolitiikasta on ollut olemassa.

Kuten tuossa veskareita käsittelevässä ketjussa kirjoitin, epäilen Häkkisen mahdollisen jäämisen kakkosveskariksi nostavan Jokereiden ensi vuoden maalivahdin hintalappua. Mikäli viesti on se ettei Häkkisen alkukauden näytöt riitä ykkösmaalivahdin vakanssiin on mahdoton kuvitella että seuraavalla kaudella Jokereihin suostuisi tulemaan muita kuin valmiita huippuja ja nehän taatusti maksaa paljon.

Nuorten peluuttaminen tällä kaudella tulee arvioni mukaan olemaan ratkaisevassa roolissa arvioitaessa Jokereiden imua jatkossa nuorten kehittyvien pelaajien silmissä. Mikäli tällä kaudella peliminuutit putoavat kauden kuluessa saattaa Jokereiden olla vaikea hankkia tulevaisuudessa edellä mainitun kaltaisia pelaajia.

 

[Tenkanen]

Totuus venyy

Hieman huvittaa lukea näitä puoli-hysteerisiä puolustuspuheita mitä täällä on ollut. Ulkoa hyökätään Jokereiden kimppuun kun Virmanen & co ovat hyvällä asialla...

Minua kovasti ihmetyttää miten totuus voi venyä niin paljon tilanteen mukaan. Aina joukkueen johto löytää jostain jonkun motiivin jonka mukaan on "ihan itsestään selvää" että hankitaan joku uusi mies jostakin kuusen katveesta. On kuulemma "jo pitkään suunniteltu" ja "tämä päätettiin jo kesällä" jne jne. Näitä sitten eräät toistavat kun raamatun tekstejä.

Ei se ole Kärppä- taikka Tapparafanien vika että Virmasen puheet ja teot on eri maailmoista. Kahdenkymmenen vuoden kiekko-perspektiivi on paljastanut ainakin minulle sen, että mitä tahansa voi aina tapahtua. Ihan sama mitä ollaan edellisenä päivänä puhuttu. Kun on "pakko" niin on pakko.

Nyt hankintoihin "pakotti" sitten junnujen MM-kisat ja umpisurkean nelossentterin loukkantuminen. Valehtelu maalivahtiasioissa onkin sitten ihan luonnollista kilpailuasetelman luontia. Helasen 0.95-keskiarvo on huono näyttö.
Kaksi uutta miestä eivät vie kenenkään pelipaikkaa, ja sysipaskat 33-vuotiaat eivät myöskään ole junioreiden kehityksen tiellä.

Sen ymmärtää että huippumiehet Jantunen ja Metropolit pelaavat,
mutta sitä en ymmärrä miksi ulkoa pitää saada kavereita jotka pyörivät nelosessa tai avaavat luukkua (esim. Sjögren, Hodson).

Ja selvennys vielä noihin hankintoihin: Warrinen vaikuttaa hyvältä hankinnalta. Hodson sen sijaan taitaa olla näitä "löytö Japanista/Irlannista/Madagaskarilta"-miehiä.

 

[Mike]

Re: Totuus venyy

Viestin lähetti Tenkanen
Hieman huvittaa lukea näitä puoli-hysteerisiä puolustuspuheita mitä täällä on ollut. Ulkoa hyökätään Jokereiden kimppuun kun Virmanen & co ovat hyvällä asialla...

On kuulemma "jo pitkään suunniteltu" ja "tämä päätettiin jo kesällä" jne jne. Näitä sitten eräät toistavat kun raamatun tekstejä.

Ei se ole Kärppä- taikka Tapparafanien vika että Virmasen puheet ja teot on eri maailmoista.

Nyt hankintoihin "pakotti" sitten junnujen MM-kisat ja umpisurkean nelossentterin loukkantuminen. Valehtelu maalivahtiasioissa onkin sitten ihan luonnollista kilpailuasetelman luontia. Helasen 0.95-keskiarvo on huono näyttö.
Kaksi uutta miestä eivät vie kenenkään pelipaikkaa, ja sysipaskat 33-vuotiaat eivät myöskään ole junioreiden kehityksen tiellä.

Bingo.

Ikävä kyllä, niin tämä kaikki oli ihan tarkkaan tiedossa jo aikaa sitten ja en usko, että on montaa ihmistä jotka ihan oikeasti uskoivat etteikö joukkuetta tultaisi vahvistamaan. Tai jos joku on uskonut, niin täytyy kyllä olla todella sinisilmäinen ja tämmöistä henkilöä kehoittaisin vakavasti miettimään tosielämää suhteessa täydelliseen haavemaailmaan. Ihan vaan sillä, ettei tulisi samanlaisia pettymyksiä vastaan alvariinsa.
En löisi senkään puolesta vetoa, etteikö tammikuun loppuun mennessä tapahtuisi vielä lisääkin pelaajarintamalla.

Tuo puheet vs. teot tässä eniten vituttaakin. Vituttaa tuo ainainen fanien kosiskelu ties millä, kun kaikki kuitenkin tietävät, että ollaan suunnilleen yhtä rehellisiä kuin vastaillessa pikkulapsen kysymykseen joulupukin olemassaolosta.

 

[Cobol]

Re: Totuus venyy

Viestin lähetti Tenkanen
Minua kovasti ihmetyttää miten totuus voi venyä niin paljon tilanteen mukaan. Aina joukkueen johto löytää jostain jonkun motiivin jonka mukaan on "ihan itsestään selvää" että hankitaan joku uusi mies jostakin kuusen katveesta.

Minua taas tällaisena 25 vuotta Jokereiden pelejä seuranneena pistää jotenkin mietityttämään se, että mikä ihme ongelma on ilmeisen mainion Todd Warrinerin hankinnassa? Kuten eilen kirjoitin, helvetin hyvä vaan, että tällainen kaveri saatiin. Mutta ei, se heikentää täysin uskottavuuden Jokereihin tms. muotiskeidaa.

Jos uskottavuus menee sitten yhdestä kaverista eli Hodsonin hommaamisesta, niin eipä sitä uskottavuutta ole ollutkaan. Jos meinaan noin helposti lähtee. Mitään muutahan ei tähän asti ole tapahtunutkaan. Joukkue on vain vahvistunut parilla ukolla.

Pelit jatkuvat 24.10. ja silloin nähdään jo jotain.

 

[Tenkanen]

Re: Re: Totuus venyy

Viestin lähetti cobol
Minua taas tällaisena 25 vuotta Jokereiden pelejä seuranneena pistää jotenkin mietityttämään se, että mikä ihme ongelma on ilmeisen mainion Todd Warrinerin hankinnassa?
///
Jos uskottavuus menee sitten yhdestä kaverista eli Hodsonin hommaamisesta, niin eipä sitä uskottavuutta ole ollutkaan.

Kirjoitin jo että Warriner on todennäköisesti hyvä hankinta. Mutta katsotaan nyt ensin miten pelit kulkee.

Mitä tulee tuohon uskottavuuteen, niin osuit naulan kantaan. Sitä on aika systemaattisesti montteerattu alas, eikä Hodsonin hankinta mitenkään tilannetta paranna.

Juuri tämmöiset tempaukset ovat syy siihen että Santalan ja Dahlmanin tapaiset pelaajat eivät Jokereissa halua pelata (ja siinä on todennäköisesti vain pieni osa- kaikista ei varmaan julkisuudessa puhuta).

Kyllä kaikki nuoret maalivahdit jotka miettivät tuloa Jokereihin jatkossa miettivät entistä tarkemmin josko johdon lupauksiin kannattaa luottaa, vai kannattaako mennä muualle.

 

[McJugi]

Voi voi

Itse tiesin tämän jo ennen kauden alkua, mutta odottelin tätä tapahtuvan vasta noin 20. kierroksen kohdalla. Mutta että näin aikaisin petti pokka. Kaksi kanadalaista rosterissa mukana, ja lupaan että ei jää tähän. Lisää on tulossa. Ei kestä Jokeri-johdolla hermo eikä kantti.

Tiedä nyt mikä projekti tämä enää on. Oikea omat pojat- projekti olisi sellainen, että nostetaan omia junioreita joukkueeseen mahdollisimman paljon, annetaan heille vastuu, hankitaan/pidetään muutama kokeneempi kaveri auttamassa niitä, ja pikkuhiljaa, joka kausi vähän vahvistetaan jos tarvitsee. Nyt jo kymmenen kierroksen saamattomuuden jälkeen tämä versio hylättiin, ja vahvistettiin jo tässä vaiheessa. Ja mikäli vanhat merkit pitää paikkansa, tämä saa jatkoa vielä.

Ei mikään ihme jos katsoo Jokeri-junioreiden saamattomuutta. Mutta eihän ihmeitä voi tapahtua vielä missään 10:ssä pelissä. Tälläiset projektit kestävät vuosia, eivät viikkoja.

Täytyy kehua Kärppiä ja IFK:ta loistavasta projektista. Omat kaverit ovat pysyneet mukana, ja vahvistuksia on saatu sopivasti. Ja vaikka meni huonosti ensimmäinen vuosi, ei painettu paniikki nappulaa, vaan samoja nuoria on hilattu läpi vaikeuksien tähän päivään asti, jossa kiitos seisoo. Ottakaa muut mallia.

 

[Gags]

Re: Voi voi

Viestin lähetti McJugi
Tiedä nyt mikä projekti tämä enää on. Oikea omat pojat- projekti olisi sellainen, että nostetaan omia junioreita joukkueeseen mahdollisimman paljon, annetaan heille vastuu, hankitaan/pidetään muutama kokeneempi kaveri auttamassa niitä, ja pikkuhiljaa, joka kausi vähän vahvistetaan jos tarvitsee. Nyt jo kymmenen kierroksen saamattomuuden jälkeen tämä versio hylättiin, ja vahvistettiin jo tässä vaiheessa. Ja mikäli vanhat merkit pitää paikkansa, tämä saa jatkoa vielä.

Ehdottoman samaa mieltä kanssasi projektin rakennusvaiheista, vaikka en sitä projektiksi haluakaan kutsua, pikemminkin paluuksi entiseen. Tässä kuviossa nyt vain kävi niin, että valmiista rosterista kaksi (Hedin ja Bergenheim) karkasi kalkkiviivoilla NHL:ään ja heidät paikattiin myös NHL-miehillä. Lisäksi muutama kokeneiksi junnujen auttajiksi suunnitellut pelaajat (?) ovat jonkin verran pettäneet, joten itse asiassa tässä korvattiin 4-5 pelaajaa kahdella pelaajalla. Näin ainakin haluamme uskoa, mutta jos ilmenee että Turuset ja Vertalat, Sjögrenistä puhumattakaan, jatkavat samaan tahtiin ja Warrinerin peliaika on veke junnuilta, sitten olen valmis asiaa kanssasi yhtä kriittisesti katsomaan.

 

[Tenkanen]

Re: Voi voi

Viestin lähetti McJugi


Täytyy kehua Kärppiä ja IFK:ta loistavasta projektista. Omat kaverit ovat pysyneet mukana, ja vahvistuksia on saatu sopivasti. Ja vaikka meni huonosti ensimmäinen vuosi, ei painettu paniikki nappulaa, vaan samoja nuoria on hilattu läpi vaikeuksien tähän päivään asti, jossa kiitos seisoo. Ottakaa muut mallia.

Ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole. Kärpät oli viime vuonna parin-kolmen oman pelaajan ja viiden ulkomaalaisen johtama joukkue, ja vähän ihmetyttää mitä ne Jukkasepot, Jarikauppilat ja Jorricktreillet siellä IFK:ssa ovat tehneet jos homma kerran meni niin loistavasti.

 

[J.Rita]

Re: Re: Voi voi

Viestin lähetti Tenkanen
Ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole. Kärpät oli viime vuonna parin-kolmen oman pelaajan ja viiden ulkomaalaisen johtama joukkue...

Näinhän sen pitääkin olla. Muutama tai vaikka kokonainen viisikko huippumiehiä ulkomailta ja sitten mahdollisimman paljon omia miehiä. Kärpillä taisi jopa olla viitisentoista omaa poikaa, mikä on valtava määrä.

Viestin lähetti Tenkanen
... ja vähän ihmetyttää mitä ne Jukkasepot, Jarikauppilat ja Jorricktreillet siellä IFK:ssa ovat tehneet jos homma kerran meni niin loistavasti.

Siinähän luki että vaikeuksien kautta voittoon. HIFK:ssa on viime kausina huippumiesten sijaan ollut jotain Treillen ja Mrazekin tapaisia tyyppejä junnujen lisäksi. Sen takia menestystä ei ole tullutkaan. HIFK on kuitenkin jaksanut uskoa strategiaansa ja nyt kun Pena vihdoinkin onnistui saamaan joukkueeseen muutaman todellisen vahvistuksen, niin HIFK:n jokkue on todella hyvin rakennettu - muutama huippumies ja sitten paljon omia miehiä.

 

[manu 17]

Re: Voi voi

Viestin lähetti McJugi
Itse tiesin tämän jo ennen kauden alkua, mutta odottelin tätä tapahtuvan vasta noin 20. kierroksen kohdalla. Mutta että näin aikaisin petti pokka. Kaksi kanadalaista rosterissa mukana, ja lupaan että ei jää tähän. Lisää on tulossa. Ei kestä Jokeri-johdolla hermo eikä kantti.

Tiedä nyt mikä projekti tämä enää on. Oikea omat pojat- projekti olisi sellainen, että nostetaan omia junioreita joukkueeseen mahdollisimman paljon, annetaan heille vastuu, hankitaan/pidetään muutama kokeneempi kaveri auttamassa niitä, ja pikkuhiljaa, joka kausi vähän vahvistetaan jos tarvitsee. Nyt jo kymmenen kierroksen saamattomuuden jälkeen tämä versio hylättiin, ja vahvistettiin jo tässä vaiheessa. Ja mikäli vanhat merkit pitää paikkansa, tämä saa jatkoa vielä.


Viitsitkö lukea Matin&Tepon kommentin tältä palstalta ennekuin kirjotat mitä sylki suuhun tuo.Asiallista ja kiihkotonta ajattelua löytyy onneksi naapuristakin.

Ehkä pieni chatti mutta muu onkin jo sanottu.

 

[Isaksson]

Re: Voi voi

Viestin lähetti McJugi
Tiedä nyt mikä projekti tämä enää on. Oikea omat pojat- projekti olisi sellainen, että nostetaan omia junioreita joukkueeseen mahdollisimman paljon, annetaan heille vastuu, hankitaan/pidetään muutama kokeneempi kaveri auttamassa niitä, ja pikkuhiljaa,

Ehkä nyt ei ole ihan asiallista ruveta naapuria neuvomaan. Ei ole tuossa omassakaan "omat pojat" projektissa niin kauheasti kehumista. Tuntuu jotenkin omituiselta, että naapurin fanit rupeavat kertomaan kuinka "omat pojat" proketin oikeasti kuuluisi mennä.

IFK:n oma projekti on ainakin aiheuttanut kolmen vuoden kärsimyksen, pitäisikö naapurin toimia samalla lailla ollakseen uskottava, fiksu ja hieno kiekkoseura. Paskanmarjat.

Oli aivan selvää, että Jokerit vahvistavat joukkuettaan ja sillä siisti. Täysin järjetöntä on seuran arvostelu siitä syystä, että se haluaa menestyä paremmin. IFK johtaa sarjaa, siitä huolimatta jokainen IFK:n kannattaja haluaa tälläkin hetkellä vahvistaa joukkuetta.

Eikä yksi laitahyökkääjä mitään omat pojat projektia mihinkään kaada. Maalivahtihankinnalla ei kai tuon projektin kanssa mitään tekemistä ollutkaan.

 

[McJugi]

Re: Re: Voi voi

Viestin lähetti Isaksson
IFK:n oma projekti on ainakin aiheuttanut kolmen vuoden kärsimyksen, pitäisikö naapurin toimia samalla lailla ollakseen uskottava, fiksu ja hieno kiekkoseura. Paskanmarjat.

Totta, mutta mikä onkaan uskottavampaa ja mukavempaa kun vaikeuksien kautta voittoon. Koitteleehan tämä fania, mutta siinä vaan oppii itsestään enemmän fanina, miten fani sitä oikeasti sitten on. HIFK fanit ovat kestäneet tämän uskollisesti ja hyvin.

Oli aivan selvää, että Jokerit vahvistavat joukkuettaan ja sillä siisti. Täysin järjetöntä on seuran arvostelu siitä syystä, että se haluaa menestyä paremmin. IFK johtaa sarjaa, siitä huolimatta jokainen IFK:n kannattaja haluaa tälläkin hetkellä vahvistaa joukkuetta.

Pakkohan se olisi pari miestä vielä olla varalla, kun niitä loukkaantumisia alkaa tulla. Siinä mielessä näyttää huonolta. Mutta tässä onkin 3 vuotta pidetty omat pojat kasassa, ja niistäkin osa lähtenyt nhl:ään, joten pakko on ollut paikata.

Eikä yksi laitahyökkääjä mitään omat pojat projektia mihinkään kaada. Maalivahtihankinnalla ei kai tuon projektin kanssa mitään tekemistä ollutkaan.

Ei yksi, mutta kuten sanoin, se ei tule jäämään tähän. Mutta ihan sama mulle, eihän nämä asiat mun joukkuetta kosketa..

 

[bozik]

Re: Re: Voi voi

Viestin lähetti Isaksson
IFK:n oma projekti on ainakin aiheuttanut kolmen vuoden kärsimyksen, pitäisikö naapurin toimia samalla lailla ollakseen uskottava, fiksu ja hieno kiekkoseura. Paskanmarjat.

Oli aivan selvää, että Jokerit vahvistavat joukkuettaan ja sillä siisti. Täysin järjetöntä on seuran arvostelu siitä syystä, että se haluaa menestyä paremmin. IFK johtaa sarjaa, siitä huolimatta jokainen IFK:n kannattaja haluaa tälläkin hetkellä vahvistaa joukkuetta.

Eikä yksi laitahyökkääjä mitään omat pojat projektia mihinkään kaada. Maalivahtihankinnalla ei kai tuon projektin kanssa mitään tekemistä ollutkaan.

Tähän ei tarvitsisi lisätä kuin Aamen. Muutenkin helvetin mielenkiintoista keskustelua näistä "omat pojat" projekteista. Kyllä se perkele on nykypäivänä niin, että sellaisia nuoria omia poikia, joista on joukkueelle todellista apua ei saada kolmea vuotta pidettyä joukkueessa. Ei, kyllä ennen sitä iso paha NHL tulee ja vie ne omat pojat. Ensimmäiseksi tulee Jokerien kohdalla mieleen Bergenheim ja Rita.

Onhan se tietenkin yksi vaihtoehto vetää omat pojat projektia niin, että menestys on riittävän huonoa ja näin olle NHL jättää omat pojat rauhaan. Tällaista en halua Jokereissa kuitenkaan nähdä.

 

[nakman]

Re: Re: Re: Voi voi

Viestin lähetti bozik
Tähän ei tarvitsisi lisätä kuin Aamen. Muutenkin helvetin mielenkiintoista keskustelua näistä "omat pojat" projekteista. Kyllä se perkele on nykypäivänä niin, että sellaisia nuoria omia poikia, joista on joukkueelle todellista apua ei saada kolmea vuotta pidettyä joukkueessa. Ei, kyllä ennen sitä iso paha NHL tulee ja vie ne omat pojat. Ensimmäiseksi tulee Jokerien kohdalla mieleen Bergenheim ja Rita

Siihen auttaa todella hyvin se, että tehtäisiin vaikka kolmen vuoden sopimus ilman NHL-pykälää. Junnu kirjoittaa sellasen todella mielellään siinä tapauksessa että luvataan kirjoituksen jälkeen hänen pelaavan SM-Liigassa.

Noi asiat on sopimuksilla korjattavissa olevia asioita.

 

[kaakko]

Re: Re: Re: Re: Voi voi

Viestin lähetti nakman
Siihen auttaa todella hyvin se, että tehtäisiin vaikka kolmen vuoden sopimus ilman NHL-pykälää. Junnu kirjoittaa sellasen todella mielellään siinä tapauksessa että luvataan kirjoituksen jälkeen hänen pelaavan SM-Liigassa.

Noi asiat on sopimuksilla korjattavissa olevia asioita.

Eiköhän sinne NHL:ään siirrytä oli sopimuksessa erikseen NHL pykälää tai ei. Ainahan sinne on kesken sopimuskausien siirrytty ja siirrytään jatkossakin, oli sopimuksessa sitten NHL-pykälä tai ei. Että ei niitä niin helposti sopimuksilla korjata.

 

[Sam#9]

Re: Re: Re: Re: Voi voi

Viestin lähetti nakman
Siihen auttaa todella hyvin se, että tehtäisiin vaikka kolmen vuoden sopimus ilman NHL-pykälää.

Kuinka moni huippujuniori tekisi tuollaisen sopimuksen? Sitoisi itsensä SM-liigaan muutamaksi vuodeksi, mahdollisen NHL-uran viiveeksi?

Onnetonta jutustelua ketjun aloittajalta koko ketju täynnä.

 

[Oiva]

Re: Re: Re: Re: Voi voi

Viestin lähetti nakman
Siihen auttaa todella hyvin se, että tehtäisiin vaikka kolmen vuoden sopimus ilman NHL-pykälää. Junnu kirjoittaa sellasen todella mielellään siinä tapauksessa että luvataan kirjoituksen jälkeen hänen pelaavan SM-Liigassa.

Noi asiat on sopimuksilla korjattavissa olevia asioita.

Ketju täynnä kuolaavia rakkikoiria ja ketjun aloittaja on ilmeisesti kahdeksan-vuotias Matti Kurikasta, joka on seurannut lätkää jo kokonaisen kaksi kuukautta. Se, joka neuvottelee Bergenheim, Rita jne.-tasoisille kavereille sopimuksen ilman NHL-pykälää on sen jälkeen työtön niistä hommista. Nuorten pelaajien sopimuksissa on käytännössä aina NHL-pykälät - seurasta riippumatta.


Ja asiaan. Ensimmäisenä palautetaan mieleen lähtökohdat. Nuorille on annettava entistä enemmän vastuuta ja pudotuspeleihin on päästävä. Siinä oli ehdottomat tavoitteet.

Maalivahtiasia. Onhan se nyt helvetin outoa, että hyvin pelanneeseen maalivahtitroikkaan hankitaan uusi ukko, mutta mitään nuorten pelaajien esiinmarssia se ei murenna: Häkkinen on nuorempana miehenä 26-vuotias ja Lappeenrannan oma poika. Näinkö sitä romutettiin ihka oman 26-vuotiaan nuoren, Lappeenrantalaisen Jokeri-kasvatin esiinmarssi? Harmi Häkkiselle, että Hodson tulee kilpailemaan pelipaikasta, mutta mulle on kyllä ihan sama torjuuko siellä 26-vuotias itä-suomalainen vai 31-vuotias kanukki - kunhan torjuu hyvin.

Entäpä se Warriner? Montako pelipaikkaa se sieltä vie? Yhden. Helvetin paska homma, jos se on pois Mäeltä, Filppulalta, Laineelta, mutta ihan reilua katsoa, mitä tosiaan tapahtuu. Minun käsitykseni mukaan meidän nykyisillä junioreilla on realismia pitää neljää omaa "junnu"-hyökkääjää jatkuvasti rosterissa. Loukkaantumisten sattuessa Silvennoinen, Oksa etc. pystyvät paikkaamaan. Nyt niitä on ollut siellä yleensä viisi omaa "junnua", joista kolme ei ole ennen tätä kautta pelannut käytännössä ollenkaan liigaa (Koivisto 2 peliä, muut ei yhtään) + Silvennoinen (ei liigakokemusta ennen tätä kautta) on pukenut yhteen peliin.

Pakistossa on neljä junantuomaa ja loput paikat menevät omille kasvateille. Näillä paikoilla on pelannut Helenius + Kantee ja Lepistö, alkukaudesta Jalkanen ja nyttemmin Malmivaara. Loukkaantumisten sattuessa on nostettu junnuista korvaajia. Edellisessä pelissä Kantee pelasi ykköspakkiparissa, Lepistö Helgen parina kolmosessa ja Malmivaara oli seitsemäs pakki ja sai myös alusta asti jääaikaa.

Yhteensä viisi (oikeastaan kuusi) pelaajaa on saanut liigakasteensa, neljä on tehnyt avauspisteensä liigassa. Nuoret Mäki ja Laine ovat saaneet vastuuta selkeästi enemmän kuin aiemmin. Fanien suosikki Valtonen (aimmin nelosketjun mies) on pelannut koko kauden ykkösketjussa ja keikkuu koko liigan pistepörssin kärjen tuntumassa.

Siinä ihan tylyä faktaa, miten on tähän mennessä edetty. Siitä voi jokainen repiä itse johtopäätökset, kuinka paljon nyt hankitut kanukit romuttaa Jokereiden nuorten pelaajien sisäänajoa.

Haaste: Nyt voivatkin sitten ne rakkikoiriksi haukkumani tyypit ottaa näppäimistön syliinsä ja kertoa, miten Jokereiden nuoria olisi pitänyt peluuttaa. Ihan rohkeasti kokoonpanot esille ja kertokaa, että kuinka monta nuorta sieltä vielä olisi pitänyt nostaa ja mihin rooliin. Entä, jos tulee tuommoinen neljän hyökkääjän loukkaantumissuma, joita ainakin meillä on ollut järkiään joka vuosi ja usein pitkiäkin aikoja. Ketä siellä pelaa? Olkaa hyvä ja kertokaa.

 

[Tenkanen]

Re: Re: Re: Re: Re: Voi voi

Viestin lähetti Oiva


Haaste: Nyt voivatkin sitten ne rakkikoiriksi haukkumani tyypit ottaa näppäimistön syliinsä ja kertoa, miten Jokereiden nuoria olisi pitänyt peluuttaa. Ihan rohkeasti kokoonpanot esille ja kertokaa, että kuinka monta nuorta sieltä vielä olisi pitänyt nostaa ja mihin rooliin. Entä, jos tulee tuommoinen neljän hyökkääjän loukkaantumissuma, joita ainakin meillä on ollut järkiään joka vuosi ja usein pitkiäkin aikoja. Ketä siellä pelaa? Olkaa hyvä ja kertokaa.

Vähän vaikea tietysti tietää ketä tarkoitat kun heittelet ympäriisi sen tarkemmin erittelemättä, mutta olenkohan minä esim. yksi niistä rakkikoirista?
No, jos Hjalliksen ja Virmasen touhuja joskus kritisoidessa on rakkikoira, niin ylpeä semmoinen sitten. Täällä saa ja pitääkin esittää eriäviä mielipiteitä.

1. Molareille luvattiin mahdolisuus näyttää. Muutoksia ei pitänyt tulla ennenkuin on selvillä miten he pelaavat.
-->Häkkinen on saanut paikan, on käyttänyt sen upeasti. Helanen ei ole saanut näyttöpaikkaa. Uusi mies on hankittu. Mies ei ole pelannut kolmeen vuoteen. Sanat ja teot eivät mene yksi yhteen= Helasta (ja myös Häkkistä) on kustu linssiin.

2. Warriner näyttää hyvältä hankinnalta. Sitä mieltähän näyttää lähes kaikki täällä olevan. Eli missä on ongelma, kuka haukkuu?

3. Omat nuoret ovat olleet varsin hyvin esillä. Tosin ovat pelanneet kolmos- ja neloskentässä ja alemmissa pakkipareissa. Esim. Mäki olisi ansainnut ylivoimaaikaa, mutta toisaalta Laine ei ole vakuuttanut. Ehkä loukkaantumiset olisivat tuoneet myös erikoistilanneaikaa näille omille miehille. Nyt sitä tuskin on tulossa.

4. Ketä laitetaan kentälle kun muutama mies loukkaantuu?
-->Silvennoinen, Oksa, Koivisto, Kalteva.
Siitä voi vaikka aloittaa.

Ps: Tiedätkös Oiva muuten tuosta Kurikasta mitään? En ole Kurikasta kotoisin, mutta ei siinä mielestäni myöskään ole mitään vikaa. Saattaa sieltä ehkä jopa löytyä joku kahdeksanvuotias Mattikin, jolla on mielestäni täysi oikeus keskustella jääkiekosta.

 

[Cobol]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Voi voi

Viestin lähetti Tenkanen
Molareille luvattiin mahdolisuus näyttää. Muutoksia ei pitänyt tulla ennenkuin on selvillä miten he pelaavat.
-->Häkkinen on saanut paikan, on käyttänyt sen upeasti. Helanen ei ole saanut näyttöpaikkaa. Uusi mies on hankittu. Mies ei ole pelannut kolmeen vuoteen. Sanat ja teot eivät mene yksi yhteen= Helasta (ja myös Häkkistä) on kustu linssiin.

Helanenhan pelasi puolet harjoitusmatseista (osan täysin perselleen) ja kaksi liigaottelua (joista toisen hyvin). Häkkinen pelasi puolet harjoitusmatseista (kohtuullisesti) ja loput liigaottelut (hyvin).

Mistä olet saanut päähäsi, että Hodson ei ole pelannut kolmeen vuoteen? Vai etkö laske pelaamista viime kaudella NHL:ssä Tampassa seitsemän ottelun verran miksikään pelaamiseksi? Sen lisäksi Hodson muuten pelasi Venäjällä.

 

[nakman]

Re: Re: Re: Re: Re: Voi voi

Viestin lähetti Oiva
Ketju täynnä kuolaavia rakkikoiria ja ketjun aloittaja on ilmeisesti kahdeksan-vuotias Matti Kurikasta, joka on seurannut lätkää jo kokonaisen kaksi kuukautta. Se, joka neuvottelee Bergenheim, Rita jne.-tasoisille kavereille sopimuksen ilman NHL-pykälää on sen jälkeen työtön niistä hommista. Nuorten pelaajien sopimuksissa on käytännössä aina NHL-pykälät - seurasta riippumatta.

Aika henkilö kohtaiseksi menee, mutta koska olet noin täydellinen, niin kerrohan miten perustelet väittämäsi?

Kuten aikasemmin kirjoitin, voi seura halutessaan tehdä sellaisen sopimuksen, jossa ei ole NHL-pykälää. Siinä ei käytännössä pelaajalla ole mitään vaihtoehtoa hylätä sitä, jos haluaa pelata Liigassa, ura jatkuisi Mestiksessä ja sieltä on todella vaikea päästä "ylös".

Tuntisiko ketään esim. Ritaa jos se olisi alkanut kiertelemän Mestiksessä seurasta toiseen? Kylmä tosi asia on se, että ennen kuin pelaajalla on näyttöjä SM-Liigassa, hänellä ei ole mitään, millä voisi hylätä sellasen sopimuksen. Toinen juttu on se, että junnu on valmis tekemään mitä vain päästäkseen pelaamaan SM-Liigaa.

Sopimuksella on aina merkitys, toisin kuin väitit, Esim. Hifk ulkomaalaisella molkella ei ole NHL-pykälää tällä kaudella. NHL-joukkueet eivät ota sellaista pelaajaa joka ei ole vapaa NHL-pykälän perusteella, koska sielä liikkuu niin isot rahat oikeus-saleissa ja niihin kun menee juttu, niin sielä puhutaan useista miljoonista dollareista, kun otetaan korvaus jutut käsittelyyn.

 

[SuperTero]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Voi voi

Viestin lähetti nakman
Sopimuksella on aina merkitys, toisin kuin väitit, Esim. Hifk ulkomaalaisella molkella ei ole NHL-pykälää tällä kaudella. NHL-joukkueet eivät ota sellaista pelaajaa joka ei ole vapaa NHL-pykälän perusteella, koska sielä liikkuu niin isot rahat oikeus-saleissa ja niihin kun menee juttu, niin sielä puhutaan useista miljoonista dollareista, kun otetaan korvaus jutut käsittelyyn.

Muistaakseni Stathos ei halunnut sopimukseensa NHL-pykälää, koska hän on löytänyt suomalaisen naisen ja ei edes halua NHL-ympyröihin mukaan. Korjatkaa, jos muistini tekee tepposet.

Ja Matti Kurikasta on varmaan liian paljon katsonut tv:stä oikeussalisarjoja...

 

[Tenkanen]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Voi voi

Viestin lähetti cobol
Helanenhan pelasi puolet harjoitusmatseista (osan täysin perselleen) ja kaksi liigaottelua (joista toisen hyvin).
///
Mistä olet saanut päähäsi, että Hodson ei ole pelannut kolmeen vuoteen? Vai etkö laske pelaamista viime kaudella NHL:ssä Tampassa seitsemän ottelun verran miksikään pelaamiseksi? Sen lisäksi Hodson muuten pelasi Venäjällä.

Tähän suohon kun kerran astuu niin ei taida olla paluuta. Anna Cobol miehen narista rauhassa! ;)

No, minä ainakin olen sitä mieltä että liigapelien näytöt ovat ne ainoat oikeat näytöt ja harjoituspelien antimet on ihan samantekeviä.

Hodsonin tilastoja olen tässä katsellut, siitä minä olen saanut päähäni että hän ei ole pelannut. Vuosien 00 ja 02 välillä ei mitään löydy, ja äijä on virallisestikin pari kertaa lopettanut.

1999-00 Tampa-Bay Lightning NHL 24 0 0 2 769 47 3 0 3.67 2 7 4 327 0.856
2002-03 Tampa-Bay Lightning NHL 7 0 0 2 283 12 1 0 2.54 0 3 1 89 0.881

Viimeinen tilastoitu voitto taitaa olla vuodelta 2000, ja säännölisesti pelaava maalivahti hän ei käsittääkseni ole ollut vuosikausiin.
Pari viikkoa Venäjällä ei tilannetta hirveästi muuta.

Mutta oliko se nyt sitten pelaamatta kolme vuotta vai kaksi vuotta, kahdeksan kuukautta ja neljä päivää, niin se on ihan sama. Seisköön siellä vaikka Urpo Ylönen maalissa jos se torjuu keikkoja.

Tämä tapaus pitää kuitenkin itse nähdä.

 

[Cobol]

Saat Tenkanen narista, ei siinä mitään -:)

Mutta olen mä sen verran NHL-otteluita seurannut tässä vuosien varrella, että pystymetsästä ei maalivahtia enää revitä yhteenkään joukkueeseen pelaamaan. Eikä varsinkaan Tampaan, jolla oli kovat tavoitteet viime kaudellekin ja ykkösmaalivahti erittäin hyvä.

Mutta tiedä sitten, onko Hodson pelimies enää vai ei. Ropposen Jukkahan oli sitä mieltä, että kyllä on, jos on kunnossa. Saa sitten nähdä. Odotan kyllä mielenkiinnolla ja myös toivoen sitä, että kun löytyy kolmosvahtina pari kertaa Stanley Cup, tällaisella kaverilla on jotain annettavanaan Häkkiselle & Helaselle. Vastaavaa meriittiä ei löydy yhdeltäkään suomalaisvahdilta.

 

[nakman]

Iltasanomien mukaan uusi pelaaja vie Tomek Valtosen paikan kakkos kentästä. Mikä on valtosen pelipaikka sen jälkeen? Samassa lehdessä ilmoitettiin Jokerien etsivän vielä yhtä pelaajaa. että sellasta......

 

[Ilmala]

Viestin lähetti nakman
Iltasanomien mukaan uusi pelaaja vie Tomek Valtosen paikan kakkos kentästä. Mikä on valtosen pelipaikka sen jälkeen?

Tomek siirtyy ykkösketjuun Vertalan ja Pakaslahden seuraksi.