Jokerien pelaajakehitys – tie juniorista KHL-joukkueeseen

  • 91 910
  • 340

penalalli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Leeds United
Kassu Halttunen ratkoi tänään(kin) U20 pelin Jokereille Saipan vieraana Lappeenrannassa 5-4. Tehot 2+1 ja voittomaalikisassa kynäsi Saipa-veskarin jokseenkin solmuun tehden siten ratkaisevan voittomaalin.

Hän on nyt vasta ekan kauden B-junnu ja NHL-varausikäinen siis vasta kesällä 2023 eli nyt jos koskaan voisi odottaa, että Marjamäen johtama KHL-valmennuskin ottaisi pojan jossain kohtaa edarin mukaan. Kasper on isokokoinen ja taitava rightin hyökkääjä, jonka laukaus on todella painava ja tarkka. Todellinen pelote etenkin yyveellä. Patrik Laine vol 2.0
Ootko saanut hiljan potkut IFK:sta, käsittääkseni jätit Jokerisivut hommien muuttuessa. Veri tietysti vetää vielä...
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Ootko saanut hiljan potkut IFK:sta, käsittääkseni jätit Jokerisivut hommien muuttuessa. Veri tietysti vetää vielä...
Eiköhän @Ykkössentteri seuraa junnuja ihan seurasta riippumatta. Ja tietääkseni ei jättänyt näitä sivuja vaikka työnantaja vaihtuikin.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämmönen tuore klippi löytyy U17 maaottelusta Ruotsia vastaan. Ei ihan huonosti vedä :)


Aika fyysiseltä vaikuttaisi myös.

Sen enempää scouttaamatta tällaisille omille junnuille pitäisi ehdottomasti antaa mahdollisuus edarissa ja yrittää realistisesti ajaa sisään, tai muuten siellä ei tule ikinä yhtään omaa kaveria pelaamaan.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä @Clubittaja ja muut ovat tässä täysin oikeilla jäljillä. Tämä on KHL-ajan ehdottamasti suurimpia miinuspuolia. Esimerkiksi Kasper Halttuselle rohkeasti 3-4 vuoden lappu, jossa eka kausi A:ssa ja KiVassa. Sitten rohkeasti vaan askiin näissä riikasotsikunlun matseissa. Seuraavilla kausilla lisää vastuuta tulosketjuissa ja saadaan siten näitä seuraavia "Hännikäisiä", jotka pelaa logolle. Tätä myös Vuorinen sanoi jossain haastattelussa, että pitää tulla rohkeasti ottamaan se oma mesta. Miksi sitten ei mitään tapahdu, vaikka tähän on mahdollisuus? Mihinkään kokoonpanoon liittyvään sääntöön on turha vedota, koska 2 alle 18-v pelaajaa saa olla mukana. Vituttaa kyllä tämä jatkuva omien jätkien kuseminen maakuntiin. Näillä toimenpiteillä voisi sitten olla mahdollista terävöittää tulosketjujen kärkeä eikä raahata tänne oululaisia turisteja :)
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Aika fyysiseltä vaikuttaisi myös.

Sen enempää scouttaamatta tällaisille omille junnuille pitäisi ehdottomasti antaa mahdollisuus edarissa ja yrittää realistisesti ajaa sisään, tai muuten siellä ei tule ikinä yhtään omaa kaveria pelaamaan.

Just näin. Suorastaan ahdistaa ajatus siitä, että hyvin todennäköisesti nämäkin kundit jättävät seuran viimeistään A:ssa, pelaamatta edustuksessa peliäkään...

Hyvissä ajoin jo KHL-sopparia kouraan näille omille junnuille. Tähän esim. 3v diili, jossa luvataan tiettyjen reunaehtojen täyttyessä näytönpaikka KHL:ssä. Osana pelaajapolkua myös K-Vantaa ja mahdollinen Liiga-laina.

Nytkin on monessa pelissä tippunut joku pelaaja pois kokoonpanosta kesken kaiken. Sääntöjen puitteissa siellä voisi olla niitä nuoria kärkkymässä pelipaikkaa 13. hyökkääjänä tai 7. pakkina, mutta on kuvaavaa, kuinka edes tätä mahdollisuutta ei käytetä.

Ihan hyvin joku 2-way diilillä vetävä junnu voisi vetää Ikosen tai Halmeen mestalla edes joka toista vaihtoa ja päästä kokemaan KHL. Yliopistosarjoihin tähtäävät ovat sitten eri asia. Jos nimittäin meinaat siellä (stipendillä) pelata, et saa olla missään tekemisissä ammattilaisuuden kanssa.

Kaikki kunnia Kombeille ja Laaksoille, mutta paljon mielummin ottaisin tuohon rooliin nuorempia omia kasvatteja.

Ehkä Jokerien pitäisi pystyä kehittämään systeemiä, jossa KHL:n pelaaminen ja opiskelu (nää 16v pojat) olisi mahdollista yhdistää (entistä paremmin?). Vierasreissujen lennot, dösäilyt Moskovan ruuhkassa tai hotellikuolemat Siperiassa olisivat jopa otollista opiskeluaikaa. Mukaan joku yleispätevä tukiopettaja. Jokerien KHL-akatemiaa odotellessa.

Tää on asia, jossa pitäisi oikeasti pystyä kääntämään ihan jokainen kivi. Vanha laulu, mutta näen tässä ihan järkyttävän määrän plussia niin pelillisesti, kuin markkinoinnin ja seuran imagon ja identiteetinkin näkökulmasta. Ne jätetään nyt hyödyntämättä!

Jokerit tarvitsee järjestelmällisen systeemin, jolla junnuja ajetaan KHL:ään. Seuran pitää lähettää se viesti ensin itse junnujen suuntaan, eikä odottaa, että joku Stadilainen McDavid paahtoa seurassa ensin 15 vuotta ja uskottelee itselleen, että kyllä sinne KHL:ään vielä joku pääsee.

Ja se viesti llähetetään peluuttamalla nyt ensialkuun vaikka sitä Tenhovuorta. Vaikka väkisin. Ja sitten tekemällä sopimuksen lupaavimpien junnujen kanssa. Sopimuksen ja selkeän kehityssuunnitelman. Muussa tapauksessa ne KHL-tason junnut pelaa jatkossakin jossain muualla.


Jo vajaat 10 vuotta jatkunut laulu siitä, että sarjojen tasoero A:n ja KHL:n välillä on liian iso, on ihan ihan vitun kulunut jo tässä vaiheessa. Mä ymmärtäisin tätä paremmin, jos vuosittain olisi koitettu, miten junnut pärjää KHL:ssä, sen sijaan, että istutetaan väkisin penkin päässä ja päästetään pelaamaan vaihto sieltä ja toinen täältä. Nekin vaihdot pitää pelata vaan varman päälle, ottaa 30 sek kentällä, dumpata kiekko päätyyn ja luistella vaihtoon.

Otetaan nyt vaikka viime peli. Osin loukkaantumistilanteen johdosta kolmosessa Schreoderin kanssa vetivät Ikonen ja Halme. Diggaan siitä, että Halme pääsee ns. kiekollisempaan rooliin, mutta olisiko Ikosen paikalle voinut koittaa jotain hyökkäävämmän roolin kaveria?

"Halttunen/Tenhovuori" - Schroeder - Joensuu
Ja sitten Ikonen-Halme akselilta toinen neloseen ja toinen ylimääräiseksi hyökkääjäksi. Anttilan tiputtua siinä olisi ollut taas täysi rosteri ja kaikille olisi tippunut peliaikaa.

Tai kun joku Jensen vähän puskee jengiä tai Jesse jonkun 10min rangaistuksen, niin ei tarvitsisi sotkea jokaista ketjua. Mä en vittu ymmärrä tätä Marjamäen ajatuksenjuoksua. Toki muutekosen pitäisi lähteä sieltä Kurrista ja Vuorisesta myös. Arganisaation yksi tavoitteista pitäisi olla kasvattaa pitkällä aikavälillä omista A-junnuista KHL-pelaajia. Junnujen 2-suuntaiset sopimukset antavat myös huomattavasti enemmän vapauksia rakentaa laaja rosteri ja pyörittää sitä rotaatiota, josta jopa Marjamäki heräsi puhumaan kevään päätteeksi. Ja kun KHL:n palkkakatto laskee tuosta alemmas, eivätkä nuorten pelaajien palkat vaikuta palkkakattoon, on sitäkin kautta mahdollista saada kilpailuetua.

Nyt on kohta se kymmenen vuotta pyöritetty samaa levyä, mutta tulokset on käytännössä 0-tasoa. Ei hyväksyttävää.

Edit: näköjään kirjoitettiin 1-sentterin kanssa about samaan teksti..
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Ootko saanut hiljan potkut IFK:sta, käsittääkseni jätit Jokerisivut hommien muuttuessa. Veri tietysti vetää vielä...

Mä kommentoin ja kirjottelen mitä haluan ja minne haluan yleisellä keskustelupalstalla.

Sen verran nyt tähän voin sanoa, että oon saanut koutsata ja peluuttaa mm Halttusta ja monia muita Jokeri-junnuja, jotka alkavat hiljalleen tulla suuren yleisön tietoisuuteen. On hieno fiilis, kun alkavat nyt nousta pelaajina sille tasolle minne heidän uskoinkin nousevan. Seuraan todella tarkasti kaikkea junnutyöskentelyä Suomessa ikäluokkien kärkitasolla ja siksi tiedän asioista ja tunnen pelaajat. Ja sitten innostun aina välillä vielä kirjoittelemaankin tänne jotain jostakin.

Ja en ole saanut potkuja IFKsta vaan viimeisimmät palautteet työskentelystä olivat juuri äskettäin positiiviset.. eli ainakin vielä tässä kohtaa menee hyvin :D Mutta kyllä tää homma vie käytännössä kaikki illat viikosta ja perhe-elämä hieman kärsii. Tää on kuitenkin mun valinta
 
Viimeksi muokattu:

Letkuspede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Pens
Ootko saanut hiljan potkut IFK:sta, käsittääkseni jätit Jokerisivut hommien muuttuessa. Veri tietysti vetää vielä...
Sinäkin voit jättää Jokerien sivut vallan mainiosti.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Miten muuten menee kasvattajakorvaus, mikäli pelaaja siirtyy NHL:ään pelattuaan KHL-Jokereissa?

NHL maksaa mm. Liigasta NHL:ään sopimuksen tehneen pelaajan 3 edellisen kauden seuralle/seuroille kasvattajakorvauksen tietyllä kausikohtaisella painotuksella. Jokerit pääsee näistäkin siis hyötymään, vaikka pelaaja maakuntiin lähtisikin. Viimeisimpänä esimerkkinä vaikka Samuel Helenius, joka veti yhden kauden JYP:issä ennen varausta ja NHL-sopimuksen tekoa. Käsittääkseni joku ehkä 40% tuosta korvauksesta tulee Jokerien junnuille, Jokerit ry:lle.

Vaan miten olisi käynyt, jos Helenius oliskin varattu NHL:ään pelattuaan ensin KHL:ää Jokereissa? KHL:n ja NHL:n välillä ei tällaista kasvattajakorvausmenettelyä taida olla, kun NHL:llä ei ole oikeutta poimia vapaasti haluamiaan junnuja KHL:stä. Olisiko tässä skenaariossa Helenius ollut KHL-statuksen pelaaja ja tuo kasvattajakorvaus olisi jäänyt Jokerit ry:ltä saamatta?
 

Letkuspede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Pens
Miten muuten menee kasvattajakorvaus, mikäli pelaaja siirtyy NHL:ään pelattuaan KHL-Jokereissa?

NHL maksaa mm. Liigasta NHL:ään sopimuksen tehneen pelaajan 3 edellisen kauden seuralle/seuroille kasvattajakorvauksen tietyllä kausikohtaisella painotuksella. Jokerit pääsee näistäkin siis hyötymään, vaikka pelaaja maakuntiin lähtisikin. Viimeisimpänä esimerkkinä vaikka Samuel Helenius, joka veti yhden kauden JYP:issä ennen varausta ja NHL-sopimuksen tekoa. Käsittääkseni joku ehkä 40% tuosta korvauksesta tulee Jokerien junnuille, Jokerit ry:lle.

Vaan miten olisi käynyt, jos Helenius oliskin varattu NHL:ään pelattuaan ensin KHL:ää Jokereissa? KHL:n ja NHL:n välillä ei tällaista kasvattajakorvausmenettelyä taida olla, kun NHL:llä ei ole oikeutta poimia vapaasti haluamiaan junnuja KHL:stä. Olisiko tässä skenaariossa Helenius ollut KHL-statuksen pelaaja ja tuo kasvattajakorvaus olisi jäänyt Jokerit ry:ltä saamatta?
Nyt voi tulla asiavirhe mutta jostain yhteenvedosta muistan lukeneeni että Heleniuksen korvaus meni splittiin Jokerien ja Jypin kesken.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Nyt voi tulla asiavirhe mutta jostain yhteenvedosta muistan lukeneeni että Heleniuksen korvaus meni splittiin Jokerien ja Jypin kesken.
Kyllä, niinkuin about pitääkin. Ja tässä tarkoitetaan nimenomaan Jokerit ry:tä, eli junioriorganisaatiota. Vaan olisiko koko korvausta tullut, jos Helenius olisi valinnut JYP:in sijaan KHL-Jokerit?
 

Glove

Jäsen
Kyllä, niinkuin about pitääkin. Ja tässä tarkoitetaan nimenomaan Jokerit ry:tä, eli junioriorganisaatiota. Vaan olisiko koko korvausta tullut, jos Helenius olisi valinnut JYP:in sijaan KHL-Jokerit?
Muistaakseni KHL:lla ja NHL:lla ei ole vastaavaa sopimusta, eli raha ei liiku mihinkään suuntaan.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Muistaakseni KHL:lla ja NHL:lla ei ole vastaavaa sopimusta, eli raha ei liiku mihinkään suuntaan.
Juuri näin. Ja tämä lienee haasteellista Jokerit ry:lle. Onko tässä syy miksei parhaat junnut pelaa KHL:ssä?
 

spertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olin tämän päiväistä A-junnujen. Jokerit-Lukko peliä katsomassa pari erää ennen miesten peliä. Aika vauhdikasta lätkää, toki sattui myös paljon virheitä, mutta oikein viihdyttävää kiekkoa kaikin puolin. Minullei osui positiivisesti omiin silmiin Jokereista vasta 17v puolustaja Kasper Kulonummi. Nopeakätinen ja melko fyysinenkin puolustaja, vaikka ei mikään jättiläinen olekaan.
 

tuffgong

Jäsen
Ei ole yllättävää että osui. On ollut oman ikäluokkansa alueen ”ykkösnimi” pienestä pitäen ja toiminut nollanelosten maajoukkueen kapteenina pari vuotta. Toivotaan hyvää uraa kiekon parissa.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Ihan hyvin joku 2-way diilillä vetävä junnu voisi vetää Ikosen tai Halmeen mestalla edes joka toista vaihtoa ja päästä kokemaan KHL.

En oikein keksinyt mitä kohtaa lainata, koko viestin lainaaminen kun varmaan jo saisi jonkun moden verisuonet kohisemaan. Otetaan nyt vaikka tää kohta.

Karu fakta on se, että steppi A:sta Liigaan on historiallisen pieni. Liigassa ei yksinkertaisesti ole löysää rahaa palkata vitossentteriksi sitä marinoitunutta veteraania, vaan verkkaripalkkainen junnu ajaa edelle. Työpaikkoja on joukkuemäärän kasvun myötä myös tarjolla ihan reilusti. Tuo ajaa meiltä lahjakkaimpia jätkiä jo A-junnuihin siirtyessä muualle. Muutaman vuoden takaista B:tä kun katsastin, niin viimeistään toinen vuosi A:ssa meni monella kärkijätkällä maakunnissa. Tuo käytännössä tarkoittaa sitä, että ne potentiaalisimmat jätkät pelaavat jo muualla silloin, kun meillä olisi sitä pientä roolia tarjolla.

Ja kun katsoo näitä "rotaatiojunnuja", niin ei noiden urat kyllä kannusta ketään lupaavaa kaveria tarttumaan noihin. Joku Eemeli Räsänen esimerkiksi oli suomalaisittain melko korkea varaus, mutta niin vain se viime kaudella oli Kerhon kasipakki ja dominoi nyt Tanskaa. Vaikka Jokereissa saisi ihan kivan pelimäärän tilastoihin, ei se välttämättä ole uran kannalta hyvä asia: pelimäärän lisäksi tarvitaan peliaikaa ja paikka, jossa voit pelata vahvuuksillasi ja kehittää heikkouksiasi pelkän selviytymistaistelun sijasta. Pelkkä KHL:n kokeminen ei kehitä pelaajaa.

Mäkin olen toivonut junnuille enemmän näytönpaikkoja. Mutta jotenkin tässä on alkanut hiipiä takaraivoon ajatus siitä, että ehkä tuo tie on toivoton. Liigan tilanne huomioiden joku SaiPa, JYP, HPK ja vaikka nyt Jukurit ovat harvinaisen kiinnostavia mestoja. Kohtuullisen helposti jalan saa sinne oven väliin mitä tulee ammattilaissarjan näytönpaikkaan ja paikka on harvinaisen helposti myös lunastettavissa. Ne oikeasti ammattilaisiksi haluavat Heleniuksen, Jurmon ja kumppanien tapaiset kaverit lähtevät noita paikkoja hakemaan. Ja jos kehityksen kanssa kriittisessä pisteessä oleva jätkä jääkin Jokereihin, käytännössä vuosi tai pari kehitys kärsii pienen roolin takia.

Uskallan väittää, että jos junnu taso riittää meillä uskottavan seiskapakin rooliin, sen kaverin on kohtuullisen helppo kairata itsensä Liigaan. Siitä olen täysin varma, että top6 rooli Liigassa puolestaan kehittää sitä jätkää enemmän, kuin Siperian kiertäminen ja odottaminen että loukkaako Grant itsensä tai taklaako Holm itsensä suihkuun. Ja jos taso ei riitä uskottavaan seiskapakin rooliin meillä, mielummin sitten pelataan vaikka vajaalla. Yksittäinen matsi voidaan vääntää vajaalla, kunhan ringin laajuus riittää tuomaan seuraavaan matsiin uskottavan nipun.

Tällä hetkellä olen itse enemmän kallistumassa siihen suuntaan, että Jokerien kannattaisi aloittaa tiivis kasvatustyö Liigaseuroille. Että fokuksena olisi saada ne A:n kovimmat talentit nostettua Liigaan seurasta riippumatta. Mielummin näkisin sen lahjakkaan narrijunnun siirtymässä meille KooKoosta kolmospariin kaksnelosena kuin parikymppisenä seiskapakkina tappamassa uraansa.
 

Hokileidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dynamo Moskova, NHL, Jokerit 2014-2022
En oikein keksinyt mitä kohtaa lainata, koko viestin lainaaminen kun varmaan jo saisi jonkun moden verisuonet kohisemaan. Otetaan nyt vaikka tää kohta.

Karu fakta on se, että steppi A:sta Liigaan on historiallisen pieni. Liigassa ei yksinkertaisesti ole löysää rahaa palkata vitossentteriksi sitä marinoitunutta veteraania, vaan verkkaripalkkainen junnu ajaa edelle. Työpaikkoja on joukkuemäärän kasvun myötä myös tarjolla ihan reilusti. Tuo ajaa meiltä lahjakkaimpia jätkiä jo A-junnuihin siirtyessä muualle. Muutaman vuoden takaista B:tä kun katsastin, niin viimeistään toinen vuosi A:ssa meni monella kärkijätkällä maakunnissa. Tuo käytännössä tarkoittaa sitä, että ne potentiaalisimmat jätkät pelaavat jo muualla silloin, kun meillä olisi sitä pientä roolia tarjolla.

Ja kun katsoo näitä "rotaatiojunnuja", niin ei noiden urat kyllä kannusta ketään lupaavaa kaveria tarttumaan noihin. Joku Eemeli Räsänen esimerkiksi oli suomalaisittain melko korkea varaus, mutta niin vain se viime kaudella oli Kerhon kasipakki ja dominoi nyt Tanskaa. Vaikka Jokereissa saisi ihan kivan pelimäärän tilastoihin, ei se välttämättä ole uran kannalta hyvä asia: pelimäärän lisäksi tarvitaan peliaikaa ja paikka, jossa voit pelata vahvuuksillasi ja kehittää heikkouksiasi pelkän selviytymistaistelun sijasta. Pelkkä KHL:n kokeminen ei kehitä pelaajaa.

Mäkin olen toivonut junnuille enemmän näytönpaikkoja. Mutta jotenkin tässä on alkanut hiipiä takaraivoon ajatus siitä, että ehkä tuo tie on toivoton. Liigan tilanne huomioiden joku SaiPa, JYP, HPK ja vaikka nyt Jukurit ovat harvinaisen kiinnostavia mestoja. Kohtuullisen helposti jalan saa sinne oven väliin mitä tulee ammattilaissarjan näytönpaikkaan ja paikka on harvinaisen helposti myös lunastettavissa. Ne oikeasti ammattilaisiksi haluavat Heleniuksen, Jurmon ja kumppanien tapaiset kaverit lähtevät noita paikkoja hakemaan. Ja jos kehityksen kanssa kriittisessä pisteessä oleva jätkä jääkin Jokereihin, käytännössä vuosi tai pari kehitys kärsii pienen roolin takia.

Uskallan väittää, että jos junnu taso riittää meillä uskottavan seiskapakin rooliin, sen kaverin on kohtuullisen helppo kairata itsensä Liigaan. Siitä olen täysin varma, että top6 rooli Liigassa puolestaan kehittää sitä jätkää enemmän, kuin Siperian kiertäminen ja odottaminen että loukkaako Grant itsensä tai taklaako Holm itsensä suihkuun. Ja jos taso ei riitä uskottavaan seiskapakin rooliin meillä, mielummin sitten pelataan vaikka vajaalla. Yksittäinen matsi voidaan vääntää vajaalla, kunhan ringin laajuus riittää tuomaan seuraavaan matsiin uskottavan nipun.

Tällä hetkellä olen itse enemmän kallistumassa siihen suuntaan, että Jokerien kannattaisi aloittaa tiivis kasvatustyö Liigaseuroille. Että fokuksena olisi saada ne A:n kovimmat talentit nostettua Liigaan seurasta riippumatta. Mielummin näkisin sen lahjakkaan narrijunnun siirtymässä meille KooKoosta kolmospariin kaksnelosena kuin parikymppisenä seiskapakkina tappamassa uraansa.
Todella mielenkiintoisia ja raikkaita ajatuksia. Vaikka lyhyellä aikavälillä luovutaan jostakin lupaavasta pelaajasta, niin mikä estää lähestymästä pelaajaa muutaman vuoden kuluttua.

Itse asiassa KHL:ssä monet seurat toimivat tämäntyyppisellä sabluunalla, vaikkakin vähän eri syistä kuin Jokerit toimisi. Antavat näytönpaikkoja useimmiten kaksisuuntaisilla sopimuksilla lahjakkaimmille junioreista aikuistuville, ja jos potku ei riitä edustusjoukkueeseen, niin lähettävät nämä omaan farmijoukkueeseen, vuokraavat tai myyvät nämä joillekin muille KHL-joukkueille tai näiden farmijoukkueille. Muutaman vuoden kuluttua kotiuttavat osan takaisin omaan organisaatioon, jos pelaajalta löytyy halua sopimukseen. Suhde pelaajiin tietysti ratkaisee paljon ts. miten kasvattajaseuran tarjoama suunnitelma mätsää nuorten pelaajien omiin urahaaveisiin.

Nykyään kaikkien huippulahjakkuuksien tavoitteena on NHL ja parhaimmat pääsevät sinne joka tapauksessa valitsemanaan ajankohtana. Huippuja enemmän löytyy kuitenkin heidän tasonsa alapuolella pelaavia, joille kasvattaja- tai aikuistumisvaiheen seuran tarjoama saumakohtavuosien suunnitelma voisi olla realistisin ja riittävän houkutteleva vaihtoehto. Osa näistäkin kavereista saa myöhemmin vielä mahdollisuuden kokeilla siipiään NHL:ssä, kun ovat kypsyneet pelaajina riittävästi. Junioreiden kehityksessä maksimiinsahan on eroja jo pelkästään fyysisen kehityksen, puhumattakaan henkisestä aikuistumisesta, eriaikaisuuden takia.
 

ejs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pitääkö sitten paikkansa vai ei, että nykyinen A-juniorit on täysi väliinputoaja lahjakkaiden kavereiden pelatessa sen ikäisinä jo muualla? Siltä se ainakin näyttää. Siksi ne omat jätkät, jotka voisivat nousta Jokereihin, eivät ilmeisesti löydy omista A-junnuista.

Jos olet hyvä, sä voit osoittaa taitosi myös kolmospakkiparissa. Mä en allekirjoita sitä, etteikö Räsänen olisi saanut riittävästi tilaisuuksia. Lätkästä en paremmin tiedä, mutta monissa muissa yrityksissä olen nähnyt, miten jotkut 'junnut' vaan osoittavat, että kyllä täältä pesee ja saavat siksi ns. pelipaikkansa.

Jutila pelasi aikanaan liigassa 16 vuotiaana. Kyllä se on miehestä (pojasta) myös kiinni, miten se kuvio menee.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Pitääkö sitten paikkansa vai ei, että nykyinen A-juniorit on täysi väliinputoaja lahjakkaiden kavereiden pelatessa sen ikäisinä jo muualla? Siltä se ainakin näyttää. Siksi ne omat jätkät, jotka voisivat nousta Jokereihin, eivät ilmeisesti löydy omista A-junnuista.

Et voisi enempää olla väärässä. Varsinkin nyt, kun vielä Matikka ja Salminen, jotka lähtevät yliopistoon, jäivät vielä vuodeksi, jengi on todella kova. Keihään kärkeä mainitut Salminen ja Matikka, sekä tuhoisaa jälkeä tehneet Tenhovuori ja vasta 16v Halttunen. Pakistossakin mm. Kulonummi.

Sanoisin, että paljon suurempi siirtymä on Jokerien A:sta Liigaseuroihin (ihan sinne edariin siis, tekivät esim. Helenius ja Jurmo), kuin esim C- tai B-junnuista johonkin kilpailevaan junnuseuraan.

Vai ketä junnuja meinaat? Viljami Sandvik ja Rasmus Ruusunen tosiaan siirtyivät taannoin julleihin, mutta onko nuo roolit jo täytetty paremmilla junnuilla?
 
Sanoisin, että paljon suurempi siirtymä on Jokerien A:sta Liigaseuroihin (ihan sinne edariin siis, tekivät esim. Helenius ja Jurmo), kuin esim C- tai B-junnuista johonkin kilpailevaan junnuseuraan.

Niin ja kumpikin pelaaja näyttää nyt ”ei miltään” Liigassa vaikka ovat NHL-varauksia.

Luulen, että tämäntyyliset pelaajat olisivat juuri niitä, jotka ottaisivat KHL-Jokereista pelipaikan 3-4 ketjusta, 2-3-parista 22-24-vuotiaina, kun ensin heitä on marinoitu Liigassa. Mahdollisuus stunttaamiseen toki on ja pieniin pelimääriin nuorempina KHL:ssä.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Niin ja kumpikin pelaaja näyttää nyt ”ei miltään” Liigassa vaikka ovat NHL-varauksia.

No jaa, Helenius ottanut A:n jo rintaan JYP:ssä ja ajanut itsensä hienosti sisään Liiga-tasolle.

Jurmon viime kausi Liigassa oli haastavampi, mutta 8 pistettä 10 peliin Mestiksessä kertoo paljon. Tällä kaudella 7 peliin jo 4 pinnaa. Kyllä nää kaverit käy tällä menolla ainakin kokeilemassa NHL:n ennen kuin miettivät paluuta Jokereihin.
 
Viimeksi muokattu:
No jaa, Helenius ottanut A:n jo rintaan JYP:ssä ja ajanut itsensä hienosti sisään Liiga-tasolle.

Jurmon viime kausi Liigassa oli haastavampi, mutta 8 pistettä 10 peliin Mestiksessä kertoo paljon. Tällä kaudella 7 peliin jo 4 pinnaa. Kyllä nää kaverit käy tällä menolla ainakin kokeilemassa NHL:n ennen kuin miettivät paluuta Jokereihin.

En sanonutkaan sitä etteikö kokeilemassa kävisi, mutta ihan heti eivät NHL:ssä tule pelaamaan. Ehkä viiden vuoden päästä jos silloinkaan.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Halmeen lainasta ja spekuloimastani (haaveeksi taitaa jäädä) Tenhovuoren potentiaalisesta debyytistä tuli mieleen tuo KHL:n kokoonpanosääntö, jota Jokerit ei ole tällä kaudella hyödyntänyt kertaakaan.

Sehän menee näin: kullakin kaudella rosterissa saa olla 2 ylimääräistä nuorta pelaajaa, joilla on tietty syntymävuosi.

KausiPelaaja 1Pelaaja 2
2021-202220012002
2022-202320022003
2023-202420032004
2024-202520042005
2025-202620052006
Ja niin edelleen...

Ja nykyisellään tuohon ei sisällytetä maalivahteja, koska sääntöä käytettiin väärin 2. vahtien avulla.

Tällä säännöllä KHL kannustaa tuomaan nuoria pelaajia sarjaan ja luo sille (vähintään) 2 vuoden sisäänajo-ikkunan, jossa pelaaja voi "kokeilla" KHL:ää melko turvallisessa ympäristössä ns. ilmaiseksi, ylimääräisenä hyökkääjänä tai pakkina ja olla avuksi jengilleen laajentamalla kokoonpanoa.

Tällä kaudella Jokereissa 2001 ikäluokkaa edustavat: Tuhkanen, Manninen ja Hänninen. 2002 syntyneistä Niclas Tenhovuori, jolla siis myös on KHL-sopimus. Jokerit voisi siis merkata ensin mainistusta kolmikosta kenet tahansa jokaiseen peliin ja siihen päälle vielä Tenhovuoren. Mutta näin ei tehdä? Ja sitten, kun joku Jensen puskee itsenäs pihalle tai Anttilaa taklataan päähän, niin vedetään vajaalla rosterilla koko loppumatsi.

Tulevista ikäluokista Jokerit A:ssa pelaavat nyt mm:

PelipaikkaNimiSyntymävuosi
C/LWSamu Salminen*2003
RWMiko Matikka*2003
DKasper Kulonummi2004
FKasper Halttunen2005
* siirtyvät yliopistoon kaudelle 2022-2023

Jo mainitun Tenhovuoren lisäksi lähtisin jo nyt miettimään Kulonummelle ja Halttuselle reittiä KHL-pelaajiksi viimeistään 2 vuoden sisällä. KHL-Liigalaina-Mestislaina-U20SM -akselilla.

Kysymys kuuluukin: MIKSI JOKERIT ON NIIN HALUTON PELUUTTAMAAN NÄITÄ JUNNUJA? Tässä jää valtava potentiaali käyttämättä niin monessa mielessä.

Plussat:

+ Latu auki junnuille -> Parhaat ei poistu muualle, vaan tavoiteena on oikeasti paikka edustusjoukkueessa
+ Markkinointi -> Omat junnut kiinnostaa aina eniten ja tuovat lisää yleisöä
+ Rosterin leveys -> Ilmainen apu jengin kasaajalle, kun eivät sisälly 25 pelaajan rajaan
+ Rosterin leveys -> Mahdollisuus peluuttaa laajempaa rinkiä ottelun sisällä / reagointi loukkeihin kesken pelin
+ Rosterin leveys -> Kilpailu pelipaikoista kasvaa
+ Rosterin leveys -> Mahdollistaa entistä paremmat lepuutuksen puolikuntoiseille ja väsyneille
+ Vaikutus palkkakattoon -> Oletettavasti edullisempia, kuin AHL-arvat tai Liigapelaajat
+ Vaikutus palkkakattoon -> Nuoria ei lasketa palkkakattoon (kun Jokerit on joskus palkkakattojoukkue)

Miinukset:
- NHL:n kasvattajakorvaus jää Jokerit ry:ltä saamatta (?)
- Joku ei tykkää, kun junnu vie oman pelipaikan yhyy yhyy
- Joku valmentaja saattaa pelätä jotain yksittäistä virhettä, joka maksaa pisteitä
- En keksimällä keksi kyllä enempää miinuksia tähän sarakkeeseen

Plussat ohittaa miinukset mennen tullen, joten tämän pitäisi olla ihan täysi no-brainer?!? Mä olen kyllästymiseen asti tästä jauhanut, mutta jatkan edelleen ja niin kauan, kunnes joku antaa mulle järkevän vastauksen miksei junnuja peluuteta enemmän. KHL:n kova taso ei ole mikään vastaus tähän.

Tuon tason suhteen Jokerit on muna-kana -asetelmassa. Jos et peluuta junnuja ollenkaan, lähetät viestin tulevaisuuden teräväisille ja pulkkisille, että ei kannata edes haaveilla KHL-peleistä -> menevät muualle. Ja sitten itketään, ettei junnut olisi riittävän laadukkaita KHL-tasolle. Noh, tämmöistä kamalaa muuttoliikettä ei onneksi ole nähty vielä.

Ps. mahtaako Liigassa olla vieläkin joku laiton kassakaappisopimus "herrasmieshengessä", että Jokereista ei palkata pelaajia? Tuolla voisi ikävästi vaikeuttaa junnujen liikkumista KHL-Jokereista Liigajengeihin. Mielelläni olisin nähnyt jonkun Halmeen lainassa Liigassa, Tanskan sijaan.
 
Viimeksi muokattu:

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@powerplaymaker ainoana merkityksellisenä asiana näen tuon kasvattajakorvauksen. Toki näitäkään ei taida ihan joka kausi Jokereille tipahtaa? Paremmin tietävät saa korjata. Joku Tenhovuori-Björninen-Anttila: Tenhovuori 10min jääajalla ei vaikuta Jokereiden menestykseen negatiivisesti millään tavalla Sochi etc.peleissä.
 

Konteksti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos tuota sääntöä käytettäisiin järkevästi, voisi sitä perustella jo rotaation lisäämisenäkin. Ottaisin noiden raamien sisällä yhden pakin ja yhden hyökkääjän ja antaisin pelata muutaman vaihdon/peli, jotta saa tuntumaa aktiivisesti pelin tasoon ja saadaan tasaisemmin tietoa pelaajasta sen sijaan, että istuu 2 erää helmikuussa Riikaa vastaan katsomossa ja yhden esiintyy jäällä.


Ja sitten, kun joku Jensen puskee itsenäs pihalle tai Anttilaa taklataan päähän, niin vedetään vajaalla rosterilla koko loppumatsi.

Ja nimenomaan viime kädessä paikataan tätä. Ei korvaa junnu yksi yhteen Jenseniä, mutta sitten kun Nelli tai Karhunen painaa menemään joka kolmannessa vaihdossa erikoistilanteiden lisäksi, niin ollaan taas toisten riskien äärellä.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Jos tuota sääntöä käytettäisiin järkevästi, voisi sitä perustella jo rotaation lisäämisenäkin. Ottaisin noiden raamien sisällä yhden pakin ja yhden hyökkääjän ja antaisin pelata muutaman vaihdon/peli, jotta saa tuntumaa aktiivisesti pelin tasoon ja saadaan tasaisemmin tietoa pelaajasta sen sijaan, että istuu 2 erää helmikuussa Riikaa vastaan katsomossa ja yhden esiintyy jäällä.




Ja nimenomaan viime kädessä paikataan tätä. Ei korvaa junnu yksi yhteen Jenseniä, mutta sitten kun Nelli tai Karhunen painaa menemään joka kolmannessa vaihdossa erikoistilanteiden lisäksi, niin ollaan taas toisten riskien äärellä.



Kyllä.

Ja tietenkään junnu ei ole KHL-jengin matkassa koko kautta ja joka ikistä peliä, jos ei pysty säännöllisesti vastuuta kantamaan. Koulu (mahodllisesti vielä peruskoulu) ja oma kehittyminen pitää hoitaa parhaalla mahdollisella tavalla niin, että nuori pelaa noiden valittujen KHL-pelien lisäksi sitten parhaalla mahdollisella tasolla, jossa oma kehitys menee eteenpäin.

Jokerien Liiga-lainoja odottelisin innolla lisää. Hirvonen kävi jo Jukureissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös