Jokerien pelaajakehitys – tie juniorista KHL-joukkueeseen

[syndi]

Tekstiä..

Ymmärrän huolesi junnuista, mutta fakta on se, että KHL-Jokereiden myötä pelaajavirta ulkomailta junnuihin tulee myös nousemaan. Mikä estää junnuja Tsekeistä, Slovakiasta, Ruotsista, Sveitsistä yms. tulemasta Suomen junnurinkiin, jos se on laadukas? Tämä tietysti lisää kilpailua entisestään, mutta Jokereista on ennenkin kasvatettu maailmanluokan tähtiä, nimenomaan Suomalaisia tähtiä. Minä nään tämän mahdollisuutena. Mitä, jos seuraavat eurooppalaiset starat tulevatkin Jokereiden myllystä alkuperämaasta riippumatta, onko se niin huono asia sittenkään?

 

[Wildcard]

Montako Ducksin, Pittsburgin tai vaikkapa Montrealin omaa junnua vetää tällä hetkellä edarissa ?

Faktaa on se, että mitä isompaan ammattilaisliigaan mennään sen vaikeampaa tulee polku myös ylöspäin olemaan. Toisaalta, yhdelläkään kehittyvällä junnulla ei ole järkeä roikkua jämäminuuteilla mukana ylhäällä. Sen sijaan, peliaika toisaalla on oikea tie eteenpäin uralla. Ja mikään ei estä Jokereita hankkimasta näitä Jokeri-taustaisia pelaajia takaisin myöhemmin. Tämä on se polku mikä Jokereilla on edessä junioreiden suhteen tai sitten mahdollisen yhteistyöseuran kanssa, jolloin Jokereilla olisi edelleenkiin pelaajan oikeudet.

"Pienellä" panostuksella 2-3 Milj. €uroa / vuosi Kiekkovantaa ylös Ligaan ja Jokereiden yhteistyöjoukkueeksi tää olisi mun visio tähän asiaan. Noissa KHL rahoissa, toi olisi kohtuu pieni sijoitus, jos vielä vaikka saisi rahaa osaomistajilta.

 

[Chiesa di Totti]

Montako Ducksin, Pittsburgin tai vaikkapa Montrealin omaa junnua vetää tällä hetkellä edarissa ?

Ei saatana :DDDDD

"Pienellä" panostuksella 2-3 Milj. €uroa / vuosi Kiekkovantaa ylös Ligaan ja Jokereiden yhteistyöjoukkueeksi tää olisi mun visio tähän asiaan. Noissa KHL rahoissa, toi olisi kohtuu pieni sijoitus, jos vielä vaikka saisi rahaa osaomistajilta.

Sun visio ei toimi, koska liigaan ei nousta urheilullisilla perusteilla, eikä liiga tule hyväksymään Jokereiden yhteistyöjoukkuetta yhteisönsä jäseneksi.

 

[flintstone]

Montako Ducksin, Pittsburgin tai vaikkapa Montrealin omaa junnua vetää tällä hetkellä edarissa ?

Kyse onkin perinteistä ja juurista, nuo NHL-joukkueet on rakentaneet joukkueensa ns nuorten osaston draftien perusteella itselleen saamista pelaajista (toki mukaan mahtuu aina silloin tällöin myös draftin ulkopuolisia hankintoja). Draftaamiseen perustuvassa pelaajien varaamissysteemissä ei voidakaan olettaa että ns omia jätkiä tuodaan aina junioreista edustukseen asti, ellei sitten pidä draftattua pelaajaa siitä lähtien ns omana jätkänä. KHL:ssäkin on käytössä draft-järjestelmä mutta se miten tuo käytännössä nuorien pelaajien tuomisessa joukkueisiin toimii en osaa sanoa. KHL-draftin periaatteisiin voi perehtyä vaikka tässä wikipedian artikkelissa, jonka perusteella omien junioreiden kohdalla viimeistään 16-vuotiaiden kohdalla pitäisi pyrkiä sitouttomaan nämä KHL-Jokereihin jos ei haluta antaa oman juniorityön hedelmiä vapaasti draftattavaksi. Jokereilla on ollut perinteisesti vahva juniorityö jonka hedelmistä ollaan saatu nauttia edustuksessa. Nyt tämä tie on hämärän peitossa ja ollaan nähty varsinainen omien junioreiden joukkopako muihin liigaseuroihin. Edelleen peräänkuulutan selkeää strategiaa jolla Jokerit meinaa taata edelleen oman vahvan juniorityön ja -polun KHL-Jokereihin. Jokerit tarvitsee juurien säilyttämiseksi edelleen selkeän ja strategisesti suunnitellun polun pikkujunnuista edustukseen, myös suomalaisen kiekkoilun etu on että Jokerit ei hukkaa juniorityönsä fokusta vaan pysyy edelleen yhtenä Suomen parhaana organisaationa kehittämään uusia huippupelaajia suomalaiseen kiekkoiluun.

 

[Mordjinn]

Nyt tämä tie on hämärän peitossa ja ollaan nähty varsinainen omien junioreiden joukkopako muihin liigaseuroihin.

(Boldaus oma). Termi on väärä, koska Jokerit ei ole enää liigaseura. Olen kanssasi samaa mieltä että Jokereiden väkevä juniorityö on sekä Jokereiden että koko Suomen lätkän etu. En kuitenkaan edelleenkään ymmärrä miksi Jokereissa junnuvuotensa pelannut gaiffari menee jotenkin pilalle siinä jos kypsyy muutaman vuoden liigaseurassa. Toki sydän voi jäädä maakuntiin, mutta silloinhan se ei koskaan oikea Jokerisydän sitten ollutkaan. En nähnyt ketään valittamassa siitä että pelaaja X ja Y ovat ennen liigaa pelanneet Mestistä paikassa Z. Miksi nyt sitten yllättäen harmittaa jos oma junnu pelaa Tampereella kauden pari? Liiga on alasarja KHL:lään nähden ja kaikki liigajengit meille kasvattajajoukkueita.

 

[arghprkl]

Itseäni on huolestuttanut myös tämä junnujen mahdollinen huonontuva polku isoihin Jokereihin. Ei se voi olla syy eikä saakaan olla syy, että siirrymme "isomppiin ympyröihin".

Itse aina pidän benchmarkkauksesta eri lajien välillä, joten miksi ei sitten katsota tuonne potkupallon puolelle? Siellä todella suurilla seuroilla on vahva junioritoiminta ja valmis polku aina edariin asti. Katsokaa vaikka Manchester Unitedia, FC Barcelonaa tai Bayern Muncheniä!

Eihän noita malleja voi kääntää yksi yhteen tähän tilanteeseen ja lätkään, mutta se vain todistaa että junnutoiminta on mahdollista ja sen voi tehdä toimivastikin.

 

[flintstone]

En kuitenkaan edelleenkään ymmärrä miksi Jokereissa junnuvuotensa pelannut gaiffari menee jotenkin pilalle siinä jos kypsyy muutaman vuoden liigaseurassa.

Ei se olekaan se varsinainen ongelma, vaan olematon, katkeava, junioripolku. Ennen meillä oli selkeä kuvio miten näitä junioreita tuodaan edustukseen mutta nyt tuohon Mestiksen/A-junioreiden väliin jää liigan mentävä musta-aukko, jonka kohdalla ei ole näkyvää strategiaa ja ulospäin näyttää että omat juniorit karkaa suunnittelemattomasti pois eri puolelle Suomea. Sen sijaan jos pystytään kertomaan strategia, junioripolku, jossa on mukana myös liigaporras askelmana kohti edustusta ollaan oikealla tiellä. Se on selvää että KHL:ssä yhä harvempi juniori pystyy hyppäämään suoraan junioreista edustukseen mutta kenellekään (varsinkaan Jokerijunioreilla) ei pitäisi olla epäselvää millaisella polulla se KHL-Jokerit on jatkossa saavutettavissa.

 

[Wildcard]

Ei saatana :DDDDD



Sun visio ei toimi, koska liigaan ei nousta urheilullisilla perusteilla, eikä liiga tule hyväksymään Jokereiden yhteistyöjoukkuetta yhteisönsä jäseneksi.

Kyllä se voisi toimia. Ei Liiga pysty estämään yhteistyöseuran olemassa oloa ja Farmi seura on täysin eri asia pelisäännöt kuntoon ja homma voisi olla hyvinkin win-win.

Kyllä muakin harmittaa, jos junnutyö sössittään, mutta kerroppa keinot tähän ? Pelaajan vuokraaminen toisaalle on ainoa mahdollisuus pitää lahjakas peluri omissa kirjoissa. KHL:n jämä minuuteille ei vain ole mitään järkeä lähteä kenenkään eteenpäin pyrkivän lahjakkuudeen.

Realisimia.

 

[Chiesa di Totti]

Kyllä se voisi toimia. Ei Liiga pysty estämään yhteistyöseuran olemassa oloa ja Farmi seura on täysin eri asia pelisäännöt kuntoon ja homma voisi olla hyvinkin win-win.

Kyllä muakin harmittaa, jos junnutyö sössittään, mutta kerroppa keinot tähän ? Pelaajan vuokraaminen toisaalle on ainoa mahdollisuus pitää lahjakas peluri omissa kirjoissa. KHL:n jämä minuuteille ei vain ole mitään järkeä lähteä kenenkään eteenpäin pyrkivän lahjakkuudeen.

Realisimia.

No ei se ole realismia, kun sekä NHL:ssä ja KHL:ssä toimii draft. Kasvatat huipputalentin, ja joku toinen varaa sen, ja eiköhän KHL:ssäkin tuo draftin painoarvo kasva jatkossa entistä enemmän kun joukkueiden määrä kasvaa.

Lisäksi ei liiga jotain Kiekko-Vantaata päästä sisään, mutta olet oikeassa, kyseessä on vaikea tilanne Jokereille, uusi murros tulee, ja se voi merkitä jopa voimakkaan juniorituotannon loppua tai siirtymistä kilpailijoille. Mutta jostain pitää luopua että jotain saa.

 

[Wildcard]

Lisäksi ei liiga jotain Kiekko-Vantaata päästä sisään, mutta olet oikeassa, kyseessä on vaikea tilanne Jokereille, uusi murros tulee, ja se voi merkitä jopa voimakkaan juniorituotannon loppua tai siirtymistä kilpailijoille. Mutta jostain pitää luopua että jotain saa.

Tarpeeksi resursseja taakse, niin tuskin Liiga estäisi tai voisi estää KVA:n nousua, koska samalla pääkaupunkisedulle tulisi uusi joukkue Liigaan. Ei mahdottomuus sinänsä. Mutta joo tää on vaan mun visio eikä mikään missio kenelläkään :-)

Yep isoa murrosta kohti mennään toivoen parasta Jokereille.

 

[P.R. 33]

Mua ihmetyttää tässä se, että asenne on isoillta osin "junnutyö perseillään KHL:n" takia. Miten niin perseillään? Eikö meidän junioreilla sitten riitä kunnianhimo päästä KHL:ään vaan lähtevät meildän junnuista vaikka jullien junnuihin, koska Liigassa on kivempi pelailla. Mielestäni KHL pitäisi olla indikaattori pelaajavirrassa toiseen suuntaan. Nimenomaan korkeat tavoitteet omaavat juniorit, jotka tavoittelevat muutakin kuin Liigauraa, voisivat tulla Jokereihin tavoittelemaan KHL-unelmaa. Kyllä minä näen edelleenkin KHL:ään siirtymisessä enemmän positiivisuutta ajatellen junioreiden tulevaisuutta. Ja tuosta Cobolin viestistähän nimenomaan paistaa se, että tunkua tänne suuntaan on.

Tämä toteutuakseen meidän organisaation tietenkin täytyy varmistaa se, että valmentajat junnumatkan varrella ovat sitä luokkaa, että pelaajista tulee tämän maan ykköstasoa. Ymmärrän sen, että A-junioreista hyppääminen onkin vaikeaa suoraan KHL:ään, mutta entäs jos meidän junnut tulevaisuudessa pelaisivat esimerkiksi MHL:ää? Siellä saisi opetella matkustusrasitteet jne. Toki pelaaminen siellä vaatisi myös lisää rahaa budjettiin roimasti. Vaatimustasoa nostamalla on täysin mahdollista luoda lisää "pulkkisia" ja "teräväisiä", jotka kyllä tunkeutuvat KHL-jengiinkin suhteellisen nuorena.

Väliporras KHL:n ja A-junnujen välille on tietynlaista tekohengitystä vallitsevassa tilanteessa. Pitkässä juoksussa oikea lääke on saada junnupuolelle myös vaatimustason ja laadukkuuden nosto sille tasolle, että Jokerit pystyy tuottamaan pelaajia myös KHL:ään. Se on täysin mahdollista mikäli huippulupaavien junnujen virta meidän junioreihin saadaan positiiviseksi ja se saadaan työn laadulla ja maineella. Isosta lahjakkuuden massasta saadaan määrällisesti enemmän laatuyksilöitä ja laadukkaalla tekemisellä saadaan lisää lahjakasta massaa haalittua sisään. Positiivinen oravanpyörä.

Tässä yksi ehdotelma, sen sijaan että vaan surkutellaan tilannetta ja vedetään jo ranteita auki toistaiseksi täysin "mutun" perusteella. Vallitsevassakin tilanteessa mielestäni on syytä katsoa positiivisesti, koska Jokerit tuottaa junioreistaan paljon pelaajia, jotka kelpaavat muillekin jengeille. On sellaisiakin Liigajengejä, jotka eivät saa edes omiinsa tuotettua yhtä pelaajaa per kausi. Miksi meidän junnut, jotka meillä eivät mahdu pelaamaan, on "perseilty" muualle? Eikös kyse ole nimenomaan juniorityön laadukkuudesta, eikä perseilystä?

 

[joceri]

Pirkkolassa on B- ja C-junnujen try out ja mukana on mm. B:n tasolla kovia pelaajia HIFK:sta sekä myös pelaajia ainakin Ruotsista ja Tsekeistä.

Nyt kun B-nuorten kesärinki on julkaistu, niin ainakaan tekstitv-skouttauksen perusteella mitään kovia pelaajia ei ole joukkueeseen siirtynyt. Ruotsista on yksi pelaaja mukana, mutta hänkään ei ole koskaan pelannut pääsarjatasolla.

Näin varmasti tulee olemaankin niin kauan kuin pelaajapolku käytännössä pysähtyy A-junnuihin. Eräs lupaavimmista Jokerijunnuista, Joel Kiviranta, veti jo johtopäätökset ja siirtyy Vaasan Sportiin.

 

[joceri]

Nyt siis myös A-junnujen kesärinki on nimetty: Jokerit.com - A-Juniorit.

Jo menetettyjen Lankisen, Keskitalon ja Kivirannan lisäksi listalta puuttuvat mm. Atte Mäkinen, Miro Mäkinen, Teemu Turunen ja Petrus Palmu. Lupaavista junnuista oikeastaan vain Juolevi ja Voutilainen ollaan saatu pidettyä joukkueessa.

Junnupolusta ei ole tietoakaan ja lupaavat pelaajat karkaavat muualle, loistavaa työtä Kurri & Vuorinen!

Linkki vie A-junioreiden kesärinkiin.

 

[Tanskanen]

Nyt siis myös A-junnujen kesärinki on nimetty: Jokerit.com - A-Juniorit.

Jo menetettyjen Lankisen, Keskitalon ja Kivirannan lisäksi listalta puuttuvat mm. Atte Mäkinen, Miro Mäkinen, Teemu Turunen ja Petrus Palmu. Lupaavista junnuista oikeastaan vain Juolevi ja Voutilainen ollaan saatu pidettyä joukkueessa.

Junnupolusta ei ole tietoakaan ja lupaavat pelaajat karkaavat muualle, loistavaa työtä Kurri & Vuorinen!

Linkki vie A-junioreiden kesärinkiin.

Turhaan sä Kurria ja Vuorista syytät. Jos ei ole junnuilla kunnianhimoa taistella Liigatasoa korkeimmista paikoista, niin menköön muuta kautta kehittämään itseään pelaajina. Kotiin sitten jos taidot joskus riittää javei ole tiellä samantasoiset Jokereiden junnumyllyn läpikäyneet.
Olisko näille lähteneille junnuille pitäny tarjoo 100k tms. Etää väkisin pysyvät?

 

[SirKepola]

Turhaan sä Kurria ja Vuorista syytät.
Olisko näille lähteneille junnuille pitäny tarjoo 100k tms. Etää väkisin pysyvät?

No ei, mutta hommat voisi aloittaa vaikka laittamalla valmennuspuolen kuntoon. Martikainen alkaa olla aika nähty tapaus jo. Viime kauden A-junnujen hyökkäyspelissä ei esim. suurtakaan järkeä ollut missään vaiheessa kautta.

Toinen homma minkä sitten voisi laittaa kuntoon on pelaajapolun päivittäminen ja siitä asiallisesti tiedottaminen. Nyt ei ole tainnut yhtäkään uutista meidän norsunluutornista tulla kevään aikana, että miten jatkossa junnujen kehitys taataan ja jokaiselle löydetään heidän tasoaan vastaava sarja.

 

[Elazi]

Mä en ihan ymmärrä tätä manausta. Onhan se ollut selvää, että Jokereiden juniorijoukkueissa tapahtuu paljon pelaajamuutoksia.

On epätodennäköistä, että suoraan Jokereiden juniorijoukkueesta saadaan peliaikaa KHL-Jokereissa. Lisäksi liittymällä jonkun Liigaseuran junioreihin, on suurempi todennäköisyys päästä pelaamaan kovempia pelejä (Liiga-ottelut) ja sitä kautta paremmat puitteet kehittyä pelaajana.

 

[flintstone]

Turhaan sä Kurria ja Vuorista syytät. Jos ei ole junnuilla kunnianhimoa taistella Liigatasoa korkeimmista paikoista, niin menköön muuta kautta kehittämään itseään pelaajina. Kotiin sitten jos taidot joskus riittää javei ole tiellä samantasoiset Jokereiden junnumyllyn läpikäyneet.

Ketä tässä sitten pitäisi syyttää, junnuja vai?

Olisko näille lähteneille junnuille pitäny tarjoo 100k tms. Etää väkisin pysyvät?

Ei vaan jonkinasteinen varmuus siitä miten tuo junioripolku Jokereissa KHL:n yhteydessä toteutetaan. Tuntematon musta-aukko Jokereiden ja Mestiksen/A-junioreiden välillä kun ei ole mikään erityisen suuri houkutus junnuille joille tärkeintä on omaa tasoa vastaavassa roolissa pelaaminen ja peliaika. Jokereiden varamiehen varamiehenä pelaamattomana ei kehitä mutta jos tuohon rooliin pystytään yhdistämään laadukas valmennus, yhteistyösopimus myös liigatason joukkueeseen ja selkeä junioripolku aina edustukseen niin ehkä nämä kunnianhimon puutteesta syytetyt junnut olisikin nähteen Jokereissa jatkamisen hyvänä mahdollisuutena, nyt sattuneesta syystä Jokereilla ei ole junnujen osalta polku selvillä niin ihan ymmärrettävästi korkealle tavoitteensa asettaneet junnut on siirtyneet sinne missä kehitys ja peliaika on oletettavasti Jokereiden sekavia kuvioita selkeämmät.

Siksihän tämän Jokereiden junioripolun selkeyttämisen ja julkisen ulostulon perään on huudeltu.

 

[powerplaymaker]

Onpas outoa, että noin kovia junnuja lähtee, eikä kukaan ylpeänä ilmoita heitä kiinnittäneensä? Olisikohan niin, että kaverit on kiinnitetty tulevaan yhteistyöseuraan ja junnujen siirto sinne ilmoitetaan yhteistyöseuran ilmoittamisen ohessa.

Näin mä haluaisin uskoa, sillä Palmussa ja Sed.. eikun Mäkisissä yms. on kyllä valtavasti potentiaalia.

 

[SirKepola]

Onpas outoa, että noin kovia junnuja lähtee, eikä kukaan ylpeänä ilmoita heitä kiinnittäneensä? Olisikohan niin, että kaverit on kiinnitetty tulevaan yhteistyöseuraan ja junnujen siirto sinne ilmoitetaan yhteistyöseuran ilmoittamisen ohessa.

Yksi vaihtoehto on myös se, että osa tuosta nelikosta on nostettu Jokereiden oman edarin rinkiin, mutta siitä ei vain ole jaksettu ilmoittaa mihinkään. Hyökkäyksessähän on kyllä tilaa, koska tällä hetkellä siellä on vain n. 15-16 hyökkääjän leveys vaikka tuohon laskisi mukaan tulevat 2-3 sentteriäkin.

HIFK:n ja Bluesin A:t eivät kait kyllä ole vielä kesärinkejään julkistaneet, joten eiköhän noiden jälkeen selviä enemmän poikien kohtalosta.

 

[Deko]

Ketä tässä sitten pitäisi syyttää, junnuja vai?

Onko ketään pakko syyttää?

Liigan johto on todennäköisesti asettanut niin tiukat ehdot Jokereiden mahdolliselle pelaajayhteistyölle liigaseurojen kanssa, ettei molempia osapuolia tyydyttävän ja Liigan hyväksynnän saavan yhteistyösopimuksen neuvotteleminen ole välttämättä ihan helppoa tai ainakaan nopeaa.

 

[Mordjinn]

Onko ketään pakko syyttää?

Liigan johto on todennäköisesti asettanut niin tiukat ehdot Jokereiden mahdolliselle pelaajayhteistyölle liigaseurojen kanssa, ettei molempia osapuolia tyydyttävän ja Liigan hyväksynnän saavan yhteistyösopimuksen neuvotteleminen ole välttämättä ihan helppoa tai ainakaan nopeaa.

Itsekin näkisin tämän todennäköisenä vaihtoehtona. Liiga on lyönyt liigaseuroille sellaiset ukaasit pöytään ettei Jokereilla ole tällä hetkellä Suomessa oikein mahdollisuutta luvata junnuille "Liiga-askelta" pelaajapolkuun. Ruotsalaisten kanssa tämä voisi onnistua, mutta kuinka moni junnu on valmis vetämään Sveduissa vuoden pari jos vaihtoehtona on vaikkapa nyt HIFKin ja Bluesin junnurinkiin siirtyminen?

 

[Gemondo]

Ruotsalaisten kanssa tämä voisi onnistua, mutta kuinka moni junnu on valmis vetämään Sveduissa vuoden pari jos vaihtoehtona on vaikkapa nyt HIFKin ja Bluesin junnurinkiin siirtyminen?

Edustan varmaan tässäkin asiassa vähemmistöä mutta mikäli oma lätkäurani olisi kantanut siihen pisteeseen että olisi ollut mahdollista valita Suomen ja ulkomailla pelaamisen väliltä, niin oma valintani olisi ollut sata kertaa sadasta lähteä ulkomaille testaamaan mihin siivet kantavat.

Mutta tiedä sitten miten nykyjunnut asiat kokevat.

 

[zuuzo97]

Kirjoitin jonkun aikaa sitten blogiini tästä junioritoiminnan tulevaisuudesta Jokereissa:

http://jaakiekkoblogijkok.blogspot.com/2014/04/kekalaisen-tyo-valumassa-viemariin.html

 

[PeteX]

Kirjoitin jonkun aikaa sitten blogiini tästä junioritoiminnan tulevaisuudesta Jokereissa:

http://jaakiekkoblogijkok.blogspot.com/2014/04/kekalaisen-tyo-valumassa-viemariin.html

Paljon asiaa ja näistä ongelmista sekä mahdollisuuksista on nyt jauhettu kohta vuosi, mutta johtoportaan puolelta on ollut ihmeen hiljaista. Pakkohan siellä on joku plan b:kin olla olemassa.

 

[zuuzo97]

Paljon asiaa ja näistä ongelmista sekä mahdollisuuksista on nyt jauhettu kohta vuosi, mutta johtoportaan puolelta on ollut ihmeen hiljaista. Pakkohan siellä on joku plan b:kin olla olemassa.

Kait ne jotain farmijengin tynkästä yrittivät saada mutta taisi jäädä haaveen tasolle. Varmaankin noita omia junnuja aletaan sitten lainailemaan Liigajoukkueisiin. Saa nähdä...