Jokerien pääsylippujen varaussysteemi

[Mordjinn]

Toivon että eka kotipeli myydään loppuun.
Ihmettelen kuka elämyspelin lipunmyyntiin asti päässyt jättää lipun ostamatta koska se maksaa hiukan enemmän?
#51 eka peli Mestiksessä on ainutlaatuinen juttu. Ei sarjataso. Ei pelitaso. Ainoa mikä merkitsee olitko paikalla näkemässä kun yksi legendoista vetää ekan pelin. Se kun jengi huutaa ja bilettää kun #51 tulee jäälle. Oletko paikalla huutamassa? Oletko paikalla kokemassa. Tää on game 7. omalla kreisillä tavallaan, mutta sillä twistillä että tätä ei tule enää koskaan uudestaan.

Kun myydään ainutlaatuista elämystä voidaan pyytää enemmän.

(Markkinoinnin pitäisi pystyä parempaan. Nyt markkinointi myy lätkämatsia, pitäisi myydä elämystä jengille joka ei kestä FOMOa.)

 

[Koppipelaaja]

2 asiaa:

1) Normaalia kalliimmat lähtöhinnat, joskin vain osalle paikoista, ovat vain kahteen ekaan peliin. Tarjolla on edelleen, tapahtuman erityislaatuisuus huomioiden, todella edullisia lippuja. Ja silti asiaa pallotellaan keltaista lehdistöä myöten.

2) Minkään strategian kulmakivenä tuskin on "myydään halpoja lippuja".

Jokerien tulee tietty pitää lipun hinnat kohtuullisina. Kohtuuttomalla hinnoittelulla halli ei täyty. Tästäkin syystä dynaaminen hinnoittelu on mielestäni hyvä ainakin kokeilla.

Tiukkaa tekstiä. Dynaamisella hinnoittelulla tilanne on nyt se, että edes Valtteri Filppulan kotiinpaluuotteluun ei ole vielä avattu yhtäkään neljästä kulmasta. Tähän vielä nakitjamuusin uusi ja erilainen somepreesens, soppa valmis.

Tuliko teille yllätyksenä, että kahden ensimmäisen ison huomionarvon pelit ohjaavat narratiivia keltaisessa lehdistössä ja tavantallaajan mielissä?

---

 

[L. Öysä]

Ainoa mikä merkitsee olitko paikalla näkemässä kun yksi legendoista vetää ekan pelin. Se kun jengi huutaa ja bilettää kun #51 tulee jäälle.

Tavallaan ymmärrän tämän, tavallaan en. Meitä ihmisiä on monenlaisia ja esim. Itselleni on aivan se ja sama näenkö esim. Vallen ensimmäisen vai kuudennentoista pelin paikan päällä. Mulle nuo bileet katsomossa ja muu oheistoiminta on nykyään aika yhdentekevää. Se mitä tahdon tässä sanoa, on se, että ei kaikille se paikalla oleminen ole niin tärkeää, että siitä viitisis itsensä kipeäksi maksaa. Mielummin sitten odottelee edullisempia lippuja kunhan pöly vähän laskeutuu.

 

[Koppipelaaja]

Nostetaan tähän nyt vielä sekin, että matsiin on toki vielä aikaa ja Jokereilla varmasti jotain markkinointikampanjaakin kaduille ja medioihin tulossa, toivottavasti.

Lisäksi kelit poikkeuksellisen kesäiset. Kuulemani mukaan nordiksen jää siinä kunnossa taas että melkoiset päätykiekkobileet odotettavissa ja nivusvammoja tiedossa. Suomen surkein jää.

 

[Sämppäri]

Sitä ihmettelen, miksi täällä puhutaan ääripäistä. Joko 63 euron lipuista tai ilmaislipuista jotka täyttää hallin. Miksi ei voi etsiä kultaista keskitietä ja mennä sarjan hintatason mukaan. Jos kaksi ensimmäistä peliä ei tule täyteen, on hinnoittelussa epäonnistuttu pahasti. Ihan sama mitä kassa sanoo.

 

[SirKepola]

Vaikeita asioita ja monelta eri kantilta pitää miettiä asiaa. Ja monen eri tahon näkökulmasta.

Itsekin ehkä enemmän kallistunut siihen, että halli olisi ollut kaunista saada täyteen ekaan täysin historialliseen matsiin. Toisaalta sitten taas vähän epäilen, että jos ihmisiä ei saa tolla nykyisellä parinkymmenen euron lipulla hallille niin saisiko sitten millään?

Vähän pelkään, että muutenkin aika monelle tulee lyömään isosti silmiin tän kauden katsojamäärät. Trendi oli jo viime kaudella suht selkeästi laskeva alkuhuuman jälkeen Nordiksen yleisömäärien osalta. Ja nyt niitä pelejä on melkein viikoittain tuolla.

 

[massaonvoimaa]

Tuliko teille yllätyksenä, että kahden ensimmäisen ison huomionarvon pelit ohjaavat narratiivia keltaisessa lehdistössä ja tavantallaajan mielissä?

---

Narratiivia saa ohjata aivan vapaasti. Sillä tuleeko marras-joulukuun KeuPa peliin katsojia ei ole vain yhtään mitään tekemistä sen kanssa, että kahteen ekaan peliin on osaan katsomoista kovat hinnat. Edelleen tätä samaa hinnoittelumallia ollut käytössä jo vuosia.

 

[massaonvoimaa]

. Toisaalta sitten taas vähän epäilen, että jos ihmisiä ei saa tolla nykyisellä parinkymmenen euron lipulla hallille niin saisiko sitten millään?

Näin se on. Siksi on erikoista että täällä huudetaan suu vaahdossa kalliista lipuista. Viidellä eurollako sinne pitäisi päästä? Jos näin olisi tehty niin sama vinkuminen olisi taloudesta.

Vähän pelkään, että muutenkin aika monelle tulee lyömään isosti silmiin tän kauden katsojamäärät. Trendi oli jo viime kaudella suht selkeästi laskeva alkuhuuman jälkeen Nordiksen yleisömäärien osalta. Ja nyt niitä pelejä on melkein viikoittain tuolla.

Tämä on se haaste ohi kahden ekan tai oikeastaan luulen, että ohi ekan pelin. Töitä saa tehdä, että pysytään yli 4000 katsojan, kun sieltä tulee hokkikeuruuta vastaan.

 

[Artisokka]

Taloudellisesti hyvinvoiva Jokerit on toki tärkeää, ja dynaaminen hinnoitteli tässä varmasti auttaa.

Se tosin on vain valitettavaa, että jos ei avausmatsi myy loppuun, niin koko kaudella ei tule loppuunmyytyä matsia (pl. ehkä ne karsintapelit) näkymään. Kespoobluesintms lähdön myötä siellä ei ole kovin suurelle yleisölle kiinnostavia vastustajia, ja otteluohjelma muutenkaan hyvin niukoilla viikonloppupeleilläkään ei tätä auta.

 

[Jvg]

Taloudellisesti hyvinvoiva Jokerit on toki tärkeää, ja dynaaminen hinnoitteli tässä varmasti auttaa.

Se tosin on vain valitettavaa, että jos ei avausmatsi myy loppuun, niin koko kaudella ei tule loppuunmyytyä matsia (pl. ehkä ne karsintapelit) näkymään. Kespoobluesintms lähdön myötä siellä ei ole kovin suurelle yleisölle kiinnostavia vastustajia, ja otteluohjelma muutenkaan hyvin niukoilla viikonloppupeleilläkään ei tätä auta.

Tämä! Ja mitä enemmän halliin saadaan ekoihin peleihin porukkaa sieltä voi myös löytyä enemmän potentiaalisia kannattajia tuleviin peleihin sikäli kun joukkue tekee oman osansa. Mun mielestä aika mustavalkoista miettiä joka pelistä maximaalista tuottoa sen sijaan että katottaisiin pitkällä tähtäimellä fanipohjaa. Tunnelma on kuitenkin ihan eri onko hallissa 5000 vai 8200. Ja vaikka hinnat putoisi alle puoleen ekojen pelien hinnoista sekin voi olla monelle liikaa. Nyt puhutaan mestiksestä. Ja joo itsekin elinkautisvankina maksaisin näitä summia kyllä peleistä mutta ei varmasti satunnaisesti hallille eksyvät.
Ja vaikka kuinka jotkut täälläkin hehkuttelivat tunnelmaa yleisöä ollessa joku 4-5000 niin kyllä ainakin yläkatsomoihin fiilis oli laimea. Etenkin kun vertailupohjana täysi halli. En sano että lippuja pitäisi lähteä jakamaan ilmaiseksi Kampin torille mutta jotain on tehtävä että avauksessa täysi tupa. Tosin jos Saarni tyytyy 6 alkavaan niin ei olla varmaan ihan samalla sivulla hänen kanssaan.

 

[jokerijunnu]

Tästä vähän dataa viime kauden ensimmäisen ja toiseksi viimeisen loppuunmyydyn Nordis-ottelun lipunmyynnistä:

29.9. 5000
30.9. -
1.10. 5700
2.10. -
3.10. -
4.10. 7300
5.10. 8200
6.10. Pelipäivä

Tämän kauden kotiavaukseen on myyty jo nyt helposti yli 5000 lippua. Saarni toki puhuu n. 6200:sta myydystä lipusta, mutta tuohon tietoon suhtautuisin varauksella.

 

[Sämppäri]

Tämän kauden kotiavaukseen on myyty jo nyt helposti yli 5000 lippua. Saarni toki puhuu n. 6200:sta myydystä lipusta, mutta tuohon tietoon suhtautuisin varauksella.

Varsinkin kun Saarni sanoo, että tavoitteena kuutosella alkava luku ja 2000 lippua jäljellä. Sehän alkaa jo tuossa skenaariossa kuutosella satavarmasti, joten jokin ei täsmää.

 

[Elli Masi-Merkki]

Tämä! Ja mitä enemmän halliin saadaan ekoihin peleihin porukkaa sieltä voi myös löytyä enemmän potentiaalisia kannattajia tuleviin peleihin sikäli kun joukkue tekee oman osansa. Mun mielestä aika mustavalkoista miettiä joka pelistä maximaalista tuottoa sen sijaan että katottaisiin pitkällä tähtäimellä fanipohjaa. Tunnelma on kuitenkin ihan eri onko hallissa 5000 vai 8200. Ja vaikka hinnat putoisi alle puoleen ekojen pelien hinnoista sekin voi olla monelle liikaa. Nyt puhutaan mestiksestä. Ja joo itsekin elinkautisvankina maksaisin näitä summia kyllä peleistä mutta ei varmasti satunnaisesti hallille eksyvät.
Ja vaikka kuinka jotkut täälläkin hehkuttelivat tunnelmaa yleisöä ollessa joku 4-5000 niin kyllä ainakin yläkatsomoihin fiilis oli laimea. Etenkin kun vertailupohjana täysi halli. En sano että lippuja pitäisi lähteä jakamaan ilmaiseksi Kampin torille mutta jotain on tehtävä että avauksessa täysi tupa. Tosin jos Saarni tyytyy 6 alkavaan niin ei olla varmaan ihan samalla sivulla hänen kanssaan.

Korjatkaa toki jos muistan väärin, mutta muistikuvani mukaan Nordis myi viime kaudella kaksi kertaa täyteen, eka K-Espoo ja eka K-Vantaa. Toki sitten oli päälle 7:lla alkavat pelit. Mutta realiteetti nyt on kuitenkin se, että Mestiksen runkosarjamatsiin ei tässä yhteiskunnallisessa taloustilanteessa saada 8200 maksavaa katsojaa paikalle, paitsi ehkä jos lippujen hinnoittelu tosiaan olisi alkaen 1 euro yläkulmissa ja femmalla parhaille paikoille. Muutenhan viime kauden halvat liput, alkuhuuma ja Nordis-matsien vähäinen määrä olisivat kantaneet pidemmälle, mutta silti loppukaudesta ”biletettiin” puolityhjässä hallissa, vaikka peli oli tuloksellisestikin nousujohteista. Siksi valitettavasti niiltä noin 3000-4000 katsojalta, jotka peleihin tulevat joka tapauksessa, kannattaa pyytää lipuista mahdollisimman paljon rahaa, jotta seuran talous pysyy tasapainossa.

Siinäkin on se yksi iso ero Mestiksen ja Liigan välillä, että jullit saavat joka peliin paperilla tuhatkunta katsojaa jo pelkästään sillä, että yhteistyökumppanit maksavat näkyvyydestä suuria summia ja saavat samalla vastineeksi lippuja jaettavaksi omille sidosryhmilleen. Samalla lippu ilmoitetaan osaksi jullien yleisömäärää, tuli se Ruoholahden Cittarin kassalla käteen lyöty ilmaislippu leimattua Nordiksella tai menikö suoraan paperinkeräykseen.

Jullien puolustelu, että kyse ei ole ilmaislipuista, on toki teknisesti ottaen totta. Kyllähän se kuitenkin jo itsessään luo melkoisen vääristymän, että A) Jokerit ei ensinnäkään ilmoita yleisömäärään käyttämätöntä lippua (pl. loppuunmyyty peli) ja B) Jokerit ei ylipäätään pysty jakamaan näitä yhteistyökumppanien lippuja, koska niitä rahakkaita yhteistyösopimuksia ei vain ole Mestikseen mahdollista samassa määrin saada. Eikä Jokereille olisi mitenkään taloudellisesti kannattavaa jakaa ilmaislippuja kumppaneille mielin määrin, jos kumppanit kuitenkin tuovat minimaalisen vähän rahaa Jokereiden kassaan.

 

[ejs]

Jokereiden ratkaisussa iso ongelma on dynaamisen hinnoittelun järjettömän huono klangi. Monissa eri tilanteissa viime aikoina dynaamista hinnoittelua vastaan on protestoitu eikä asiaa auta yhtään se, että Briteissä jopa hallitus tutkii asiaa. Kuinka iso rahasumma pitää saada, että kannattaa kärsiä iso, täysin kaikkien esiintymisten ja puheiden vastainen imagotappio? Siitähän tässä on kyse.

Myönnän, että jos faktoja tutkitaan, ei dynaaminen hinnoittelu ole mitenkään järjettömästi purrut Vallen paluupelin koko hinnoitteluun. Tällä asialla ei vaan ole mitään merkitystä, koska se kuva on jo luotu.

Jokereilla pitäisi olla vahva kannattajapohja ja tuote sekä pelitapahtuma Mestikseen on loistavassa kunnossa. Mun mielestä lippujen hinnat voivat olla Mestiksen yleiseen tasoon nähden kohtuullisen kovat. Kun käytössä on yli 8000 katsojan halli, pitäisi tämän mahdollistaa hyvä tuotto. Jäähalilla osa paikoista on sen verran huonommassa asemassa, että hinnoittelu voi olla aika voimakkaasti porrastettu. En sitten tiedä, että jos hallilla on ne 3000-4000 peruskatsoja, mikä on seuraavan lipun break even hinta? Jos lippu makssa kympin, onko tämän katsojan aiheuttama lisäkustannus suurempi?

Onko 10-15€ näkörajoitteisesta paikasta viikolla pelattavaan mestispeliin polkuhinta?

Jokereiden keskimääräiset katsojamäärät ovat hyvät ja vertailukelpoiset moniin liigajoukkueisiin. Joskus löysin vertailutietoa liigajoukkueen tulorakenteesta. Katsojatulojen osuus koko tuotosta ei ole niin suuri, kun voisi luulla. En nyt uskalla tähän mitään lukua heittää. Sitä toista osaa potista pitäisi yrittää kasvattaa. Ikinä et saa negatiivistä julkisuutta siitä, että ilmoitat firma x:n tukevan suurella summalla.

 

[massaonvoimaa]

Jokereiden ratkaisussa iso ongelma on dynaamisen hinnoittelun järjettömän huono klangi. Monissa eri tilanteissa viime aikoina dynaamista hinnoittelua vastaan on protestoitu eikä asiaa auta yhtään se, että Briteissä jopa hallitus tutkii asiaa. Kuinka iso rahasumma pitää saada, että kannattaa kärsiä iso, täysin kaikkien esiintymisten ja puheiden vastainen imagotappio? Siitähän tässä on kyse.

Miksi tästä ei ole kärsitty viimeisen 25v aikana?

Myönnän, että jos faktoja tutkitaan, ei dynaaminen hinnoittelu ole mitenkään järjettömästi purrut Vallen paluupelin koko hinnoitteluun. Tällä asialla ei vaan ole mitään merkitystä, koska se kuva on jo luotu.

Mitä tarkoitat ei ole purrut? Saarni juuri sanoi, että nyt jo kassavirta on aivan erilainen kun tämä on käytössä?

Jos lippu makssa kympin, onko tämän katsojan aiheuttama lisäkustannus suurempi?

Niin. Varmasti riippuu mm.siitä avataanko kokonaan uusia katsomon osia. Mutta kuten todettua näitä lippualennuksia ja dumppeja on tehty iät ajat. Erona se, että Liigassa oli vakiohinta normilipuille. Mutta asiana sama. Joku katsoja saa lipun halvemmalla kuin toinen.

Onko 10-15€ näkörajoitteisesta paikasta viikolla pelattavaan mestispeliin polkuhinta?

Kts. Yllä. Riippuu varmasti siitä pitääkö avata uusia katsomon osia ja ottaa lisää järkkäreitä. Esimerkiksi. Ja siivota enemmän.

Jokereiden keskimääräiset katsojamäärät ovat hyvät ja vertailukelpoiset moniin liigajoukkueisiin. Joskus löysin vertailutietoa liigajoukkueen tulorakenteesta. Katsojatulojen osuus koko tuotosta ei ole niin suuri, kun voisi luulla. En nyt uskalla tähän mitään lukua heittää. Sitä toista osaa potista pitäisi yrittää kasvattaa. Ikinä et saa negatiivistä julkisuutta siitä, että ilmoitat firma x:n tukevan suurella summalla.

Jokereiden osalla lipputulot on hehtaarilla 30-40% koko tulovirrasta. Puhutaan siis merkittävästä asiasta. Tämä kuultuna.

Edit. En siis tiedä mitä tarkoittaa niin suuri? 40% on aika paljon.

 

[tikitalkki]

Miksi tästä ei ole kärsitty viimeisen 25v aikana?

Mitä tarkoitat ei ole purrut? Saarni juuri sanoi, että nyt jo kassavirta on aivan erilainen kun tämä on käytössä?

Niin. Varmasti riippuu mm.siitä avataanko kokonaan uusia katsomon osia. Mutta kuten todettua näitä lippualennuksia ja dumppeja on tehty iät ajat. Erona se, että Liigassa oli vakiohinta normilipuille. Mutta asiana sama. Joku katsoja saa lipun halvemmalla kuin toinen.

Kts. Yllä. Riippuu varmasti siitä pitääkö avata uusia katsomon osia ja ottaa lisää järkkäreitä. Esimerkiksi. Ja siivota enemmän.

Jokereiden osalla lipputulot on hehtaarilla 30-40% koko tulovirrasta. Puhutaan siis merkittävästä asiasta. Tämä kuultuna.

Edit. En siis tiedä mitä tarkoittaa niin suuri? 40% on aika paljon.

Jokereiden panos koko mestiksen lipputuloihin oli viime kaudella merkittävä. Kiinnostus koko sarjaa kohtaan otti ison loikan. Edelleen isoin tekijä on myös se tulos jäällä. Jos ensimmäiset 5 peliä voitetaan ja lunastetaan hypetetyt odotukset, niin lipputulot seuraavat perästä.

 

[massaonvoimaa]

Jos ensimmäiset 5 peliä voitetaan ja lunastetaan hypetetyt odotukset, niin lipputulot seuraavat perästä.

Tästä en olisi aivan varma. Oldies but goldies in 90's; Virmanen ja leuaton aiheesta joskus jossain kertoili, että katsojaluvut jopa droppasi kun mentiin voittoletkussa. Ilmiöt kiinnostaa, huippuyksilöt kiinnostaa - voittamisen lisäksi. Mutta jos vain voittamisen takia seuraisi Jokereita niin viimeinen neljännesvuosisata ollut "vähän" hiljaista.

 

[JokeriJätkä]

Ensin oma mielipide: en ole dynaamisen hinnoittelun fani. Mutta. Jos verrataan ifk:hon heillä on yksi porkkana käytössä ilmaisten/halpojen loppijen jakoon: ravintolatoiminta. Jokainen läsnäoleva on potentiaalinen ravintolapalveluiden asiakas.

Jokereilla tätä porkkanaa ei Nordiksella ole. Tuotto on pakko repiä lipunmyynnistä. Sen takia dynaamista hinnoittelua kannattaa kokeilla. Myynnin tulos on siinä mielessä hassu asia, että sitä ei kiinnosta, mikä on hallin täyttöaste. Jos tällä mallilla tuotto on kovempi >7000 yleisömäärällä vs 10/20€ x 8200, niin se kannattaa. Tilinpäätöksessä ei ole omaa saraketta fiilikselle.

 

[tikitalkki]

Tästä en olisi aivan varma. Oldies but goldies in 90's; Virmanen ja leuaton aiheesta joskus jossain kertoili, että katsojaluvut jopa droppasi kun mentiin voittoletkussa. Ilmiöt kiinnostaa, huippuyksilöt kiinnostaa - voittamisen lisäksi. Mutta jos vain voittamisen takia seuraisi Jokereita niin viimeinen neljännesvuosisata ollut "vähän" hiljaista.

Allekirjoitan normitilanteessa, mutta Jokerit nähdään joukkueena, jonka voittaminen on kaikille prioriteetti. Jokerit menee psykologisesti ihonalle, vaikka pelurit "pyörii" joukkueesta toiseen. Viime kaudella jokainen joukkue pelasi ehkä parhainta kiekko juuri jokereita vastaan. Kaikesta huolimatta olen luottavainen ja tiukkoja matseja tiedossa

 

[massi83]

Totta kai täyttöasteella on väliä. Esimerkiksi itse luultavasti käyn noin 3-6 runkosarjapelissä, riippuen tunnelmasta (täyttöaste tärkeässä roolissa) ja peliesityksistä. Ja kavereitakin on helpompi saada mukaan mitä enemmän porukkaa on hallilla. (3*40<6*25)

Dynaamisesta hinnoittelusta ei ole mitään hyötyä kuluttajalle nykymuodossaan (yleinen kommentti, ei Jokerit-spesifi). Jos hinnat nousee max 50% näkisin vielä siedettävänä, keikoilla nähtävät 4x-hinnat voikin boikotoida täysin.

 

[Ann Arbor]

Kauanko jengillä on tänä kesänä / syksynä kestänyt, että kausari kolahtaa postiluukusta maksamisen jälkeen? Tuli oma EP:n tsetti tilattua 22.8, mutta vielä ei ole kuulunut. Vielä reilu viikko toki aikaa kotiavaukseen, ettei kaiketi täydy huolissaan olla.

 

[Trymuch]

Kauanko jengillä on tänä kesänä / syksynä kestänyt, että kausari kolahtaa postiluukusta maksamisen jälkeen? Tuli oma EP:n tsetti tilattua 22.8, mutta vielä ei ole kuulunut. Vielä reilu viikko toki aikaa kotiavaukseen, ettei kaiketi täydy huolissaan olla.

Tilasin omani samana aamuna kun alkoi irtolipunmyynti uutiskirjeen tilaajille ja omistajille. Tuli postissa tällä viikolla... ehkä ke tai to? Eiköhän ne loputkin tulevalla viikolla perille löydä.

 

[Ann Arbor]

Tilasin omani samana aamuna kun alkoi irtolipunmyynti uutiskirjeen tilaajille ja omistajille. Tuli postissa tällä viikolla... ehkä ke tai to? Eiköhän ne loputkin tulevalla viikolla perille löydä.

Kiitos vastauksesta. Alkava viikko allekirjoittaneella sen verran työntäyteinen, etten jaksaisi alkaa olla Ticketmasteriin / Jokereihin olla yhteyksissä asian tiimoilta vielä. Ticketmasterin profiilissa näkyvät tulevat kotipelit "tulevina tapahtumina", joten siihen suuntaan tieto maksusta on jo kulkenut. Ehkä ensi kaudeksi olisi mahdollista saada jokin digitaalinen QR-koodi-kausari välittömästi maksun jälkeen.

 

[Trymuch]

Kiitos vastauksesta. Alkava viikko allekirjoittaneella sen verran työntäyteinen, etten jaksaisi alkaa olla Ticketmasteriin / Jokereihin olla yhteyksissä asian tiimoilta vielä. Ticketmasterin profiilissa näkyvät tulevat kotipelit "tulevina tapahtumina", joten siihen suuntaan tieto maksusta on jo kulkenut. Ehkä ensi kaudeksi olisi mahdollista saada jokin digitaalinen QR-koodi-kausari välittömästi maksun jälkeen.

Se ois tosi hyvä.

Mutta en tiiä kumpi on todennäköisempää, sellainen Ticketdisasterin kanssa vai mestaruus Määtän kanssa?

 

[Ann Arbor]

Mutta en tiiä kumpi on todennäköisempää, sellainen Ticketdisasterin kanssa vai mestaruus Määtän kanssa?

CHL-mestaruus Määtän kanssa.