Jokerien mediaketju

[powerplaymaker]

Tuohon Rausteen kommenttiin liittyen:

Jo se helpottaisi tilannetta, että Liigaan voisi tulla pelaamaan pelkällä lisenssillä. Ja lisenssiehtona olisi Mestiksen voittaminen (+ muut ehdot, jotka myös Liigajengien pitää täyttää).

Silloin riittäisi, että voitat karsinnat. Jos haluat Liigan osakkaaksi, niin sitten voit halutessasi maksaa sen osakkeen hinnan, mutta tuon tulkinnan mukaan Liiga ei voi pakottaa osakkaaksi. Ei ainakaan tuollaiseen hintaan.

Liigan osakkaana saisit sitten osuutesi TV-rahasta. Mutta jo se, että tuohon ei pakoteta (mikä saattaa siis olla jopa laitonta), mahdollistaisi osakkeen maksun monessa erässä, kuten Sport, Jukurit ja KooKoo saivat tehdä.

Liigan pitää sitten itse keskenään miettiä mitä tehdään putoavan jengin osakkeelle. Sen ei erotetulla lisenssi-osake -mallilla pitäisi tulla nousijan huoleksi, eikä maksettavaksi. Eikä myöskään putoajan "tyynyrahan".

Dystopiamalli:
Liigan nykyinen

Just ja just siedettävä kompromissi:
Pelkällä lisenssillä sisään, osakkuus vapaaehtoiseksi hintaan 3,8 miljoonaa €. Voit lunastaa osakkeen koska hyvänsä.

OK kompromissi:
Liigaosake hintaan 500 000 € ja sen lunastaminen lisenssin ehdoksi.

Utopiamalli:
Oikeasti avoin sarja ja suora nousu/putoaminen. Osakkuus romukoppaan ja 12 jengin sarjat.

 

[Varis]

Liigassa ei ole mitään lattiaa pelaajabudjetille. Jostain syystä joukkueet kasaavat liian kalliita rostereita. Se ei ole Liigan vika, vaan organisaatioiden ammattitaidottomuutta. Tuota pitäisi jotenkin hillitä. Esim lisenssiä pelata ei myönnettäisi seuralle, joka tekee tappiota liian monta (esim 5) vuotta putkeen.

Tyhjennysmyynneillähän sitä pelaajabudjettia on tähän saakka supistettu loppukaudesta, mutta jatkossa se ei enää toimi kun karsinnatkin pitää voittaa. Silti osakkeen arvo on tuplat siitä mitä se oli suljettuun sarjaan noustessa.

On totta, että nousun tavoittelu maksaa paljon. Kuten pitkälle kuvailit. Putoajalle pitää maksaa sateenvarjorahaa ja sekin on ymmärrettävää, ettei Liigan tuloista pääse ilmaiseksi nauttimaan. Edellisten nousijoiden kohdalla osakkeen hinta perittiin suoraan TV-tuloista. Tuolloin ei tarvinnut siis olla rahaa tai ottaa lainaa. Kumma että ei kuulu enää tapoihin.

Miksi sitä sateenvarjorahaa pitää maksaa neljä miljoonaa ja miksei Liiga itse huolehdi moisista rahoista, jos on kiinnostunut putoajan hyvinvoinnista? Koko edellinen viestini kyseenalaisti nämä Liigan "tulot", mutta vaikka leikittäisiin sieltä sellaisia tulevankin, niin miksi se on ymmärrettävää ettei Suomessa niistä päästä nauttimaan ilmaiseksi, vaikka kaikkialla muualla pääsee?

Oikeasti paras tapa olisi suora nousu/putoaminen ja korkeimman sarjan supistaminen (tilaa kalenteriin CHL:lle ja EHT:lle). Jatkuva liike sarjojen välillä olisi hyvä. Tämä vaatisi kuitenkin ison ison remontin ja kokonaan uusien sarjojen luomisen nykyisten tilalle. Eli siis tuskin tapahtuu.

Hei, me ollaan tästä ihan samaa mieltä. Käsien levittelyn sijaan olet tervetullut mukaan osaksi muutosta. Esko Seppänen sen jo hyvin kiteytti, että Liiga ei ole tässä enää kuskin paikalla ja paine sen kuin kiihtyy. Muutos tulee kyllä, vaikka joillekin varpaille joudutaankin matkan varrella astumaan.

 

[WillieGunn]

Esko Seppänen sen jo hyvin kiteytti, että Liiga ei ole tässä enää kuskin paikalla ja paine sen kuin kiihtyy. Muutos tulee kyllä, vaikka joillekin varpaille joudutaankin matkan varrella astumaan.

Kyllä osakeyhtiössä osakkeenomistajat istuu kuskin paikalla ja omaavat täysin kaiken päätösvallan. Ei ole Seppäsen mielipiteillä mitään väliä. Nykysysteemi ei ole paras ja muutoksia toivottavasti tulee. Vaatii kuitenkin nykyisten osakkaiden selkeän enemmistön aina taakseen. Eli Mestis-nousijan vinkkelistä asiaa ei luultavimmin katsota...

 

[wilco]

Koko edellinen viestini kyseenalaisti nämä Liigan "tulot", mutta vaikka leikittäisiin sieltä sellaisia tulevankin, niin miksi se on ymmärrettävää ettei Suomessa niistä päästä nauttimaan ilmaiseksi, vaikka kaikkialla muualla pääsee?

Kaikkialla muualla? Saksa, NHL?

Että silleen...

 

[Varis]

Kyllä osakeyhtiössä osakkeenomistajat istuu kuskin paikalla ja omaavat täysin kaiken päätösvallan. Ei ole Seppäsen mielipiteillä mitään väliä. Nykysysteemi ei ole paras ja muutoksia toivottavasti tulee. Vaatii kuitenkin nykyisten osakkaiden selkeän enemmistön aina taakseen. Eli Mestis-nousijan vinkkelistä asiaa ei luultavimmin katsota...

Niin siis tähän Eskon näkemykseen sisältyi "tieto" siitä, että monet suuret osakkeenomistajat ovat Jokereiden tukena tässä asiassa. Vähän raskasta joutua selittämään yksinkertaisia asioita moneen kertaan. Jokereilla ei tässä ole sen suurempaa painoarvoa potentiaalisena nousijana, vaan seurana jolla olisi nykyisille osakkaille huomattavasti enemmän lisäarvoa kuin muutamilla pienemmillä seuroilla. Jokereiden pitäminen Mestiksessä siis maksaa niille rahaa.

Vähän myös harmittaa, että nappaat pitkistä viesteistäni yksittäisi kohtia joihin tartut ja kaikki ne merkittävät kysymykset jäävät vastaamatta.

 

[ilu]

Miksi sitä sateenvarjorahaa pitää maksaa neljä miljoonaa ja miksei Liiga itse huolehdi moisista rahoista, jos on kiinnostunut putoajan hyvinvoinnista? Koko edellinen viestini kyseenalaisti nämä Liigan "tulot", mutta vaikka leikittäisiin sieltä sellaisia tulevankin, niin miksi se on ymmärrettävää ettei Suomessa niistä päästä nauttimaan ilmaiseksi, vaikka kaikkialla muualla pääsee?

Koska osa osakkaista (pienemmistä, putoamisuhan alla olevista Liiga-seuroista) edellytti sitä ehtona Liigan avaamiselle. Sitä miten tällaiseen malliin on ajauduttu kannattaa kysyä näitä päätöksiä 2000-luvun vaihteessa tehneiltä henkilöiltä. Harry Harkimolta ja Kalervo Kummolalta etunenässä.

 

[iibor]

Kaikkialla muualla? Saksa, NHL?

Että silleen...

Miksi tuota NHL:ää vedetään mukaan näihin argumentteihin, se kun ei missään vaiheessa ole ollut avoin sarja eikä sitä alun alkaenkaan ole sellaiseksi perustettu. Missään muussa EUROOPPALAISESSA sarjassa ei joudu maksamaan käytännössä sakkoa siitä, että nousee korkeimmalle tasolle.

 

[Poro24]

Miksi tuota NHL:ää vedetään mukaan näihin argumentteihin, se kun ei missään vaiheessa ole ollut avoin sarja eikä sitä alun alkaenkaan ole sellaiseksi perustettu. Missään muussa EUROOPPALAISESSA sarjassa ei joudu maksamaan käytännössä sakkoa siitä, että nousee korkeimmalle tasolle.

Hauska systeemi kyllä, että teet hyvää duunia ja menestyt pelillisesti, niin siitä rankaistaan 3,8 miljoonan laskulla. Vastaavasti kun vedät hommat perseelleen ja putoat sarjatasoa alemmas, kuittaat miljoonia tyynyrahaa. Systeemi on mätä, Liiga on mätä. En jaksa enää edes vilkaista enää sinne suuntaan, joten seurataan nyt sitten Mestistä.

Muutos on kyllä tulossa, on vain ajan kysymys millainen ja milloin.

 

[E]

Mun mielestäni tuo osakkeen hinnoittelu TV-sopimuksen tuottoihin perustuen on hieman erikoinen, kun jokainen seurahan myy sitä omaa tuotettaan TV-palvelun tuottajalle ja se seurassa tehty työ ja tuotteen tarjoaminen itsessään on jo vastike siitä TV-rahasta.

TV-oikeuksien tuotto pitäisi jakaa tuotetta tuottavien kesken, ei osakkeen omistuksesta riippuen.

 

[WillieGunn]

Jokereilla ei tässä ole sen suurempaa painoarvoa potentiaalisena nousijana, vaan seurana jolla olisi nykyisille osakkaille huomattavasti enemmän lisäarvoa kuin muutamilla pienemmillä seuroilla. Jokereiden pitäminen Mestiksessä siis maksaa niille rahaa.

Näinhän se on. Täytyy kuunnella uusin urheilucast.

 

[powerplaymaker]

Mun mielestäni tuo osakkeen hinnoittelu TV-sopimuksen tuottoihin perustuen on hieman erikoinen, kun jokainen seurahan myy sitä omaa tuotettaan TV-palvelun tuottajalle ja se seurassa tehty työ ja tuotteen tarjoaminen itsessään on jo vastike siitä TV-rahasta.

TV-oikeuksien tuotto pitäisi jakaa tuotetta tuottavien kesken, ei osakkeen omistuksesta riippuen.

Koko osakkeen arvon sitominen tuohon tv-rahaan on melkoista huuhaata, varsinkin tähän nykyiseen tapaan.

 

[olpe]

Jo se helpottaisi tilannetta, että Liigaan voisi tulla pelaamaan pelkällä lisenssillä. Ja lisenssiehtona olisi Mestiksen voittaminen (+ muut ehdot, jotka myös Liigajengien pitää täyttää).

Mikähän mahtaisi olla lisenssin vuosimaksu? Rausteen mäkkäriesimerkki on sinänsä hyvä, brändin (Mäkkäri) omistaja rajoittaa lisenssien määrää ja määrittää lisenssin haltijoille maksun brändin käytöstä. Lisäksi brändin omistaja määrää mistä hankintoja saa tehdä. Mäkkäri bränndin omistajana ei tietenkään itseltään tätä maksua veloita.
Näin toimii muutkin brändien omistajat, vaikkapa K-ryhmä myöntäessään eri kauppiaille erilaisia käyttöoikeuksia korvausta vastaan. Kotipizza, Subway, Herz, jne jne. Kaikki keräävät rahat antamalla lisenssejä ulkopuoleisille yrittäjille.

Liiga on osakeyhtiö, jossa on 15 osaketta. Jokaisella Liigaa pelaavalla joukkueella on yksi osake. Suomessa ei ole lainsäädäntöä, joka voisi pakottaa jonkun myymään osuutensa jostakin yhtiöstä. Liigassa on perustettaessa tehty osakassopimus, jonka perusteella toimitaan. Lain mukaan osakassopimuksen muuttaminen edellyttää kaikkien osakkaiden suostumusta. Se paperi ei siten hevillä muutu!
Liigan omien sopimusten (mm. yhtiöjärjestys ja osakassopimus) mukaan tarvittiin vähintään 2/3 enemmistö joukkuemäärän kasvattamiseksi. Näin toimittiin ja sovittiin maksimimääräksi 16. Tämä 16 joukkue voi siis tulla kabinetin kautta ja sen joukkueen osake kasvattaa liigan osakemäärää yhdellä, eli 16. Tämä osakkeen lisääminen tietenkin vähentää muiden osakkeiden arvoa.

Pelaamalla nouseva juokkue ei saa uutta osaketta, vaan ostaa osakkeensa tippuvalta joukkueelta. Nyt Liigan osakkeen omistajat ovat päässeet sopuun siitä, että tippuvan joukkueen on myytävä osake nousevalle joukkueelle. Kysymyksessä on siis vapaaehtoinen, sopimuksien mukainen kauppa. Miten tämä hinta on määritetty, ei ole julkisuuteen kerrottu, ja tuskin tullaan kertomaankaan. Ei ole sellaista tahoa, joka tämän pystyisi määräämään julkiseksi. On siis täysin ostajasta kiinni haluaako se maksaa pyydetyn hinnan - jos ei niin sitten ei saa osaketta. Mutta nyt on siis herätetty kysymys siitä, että voisiko Liigaa pelata omistamatta Liigaa. Nythän asiasta on päätös, että ei voi. Tämä päätös voi muuttua neuvottelemalla tai oikeuden määräyksellä. Neuvottelut vaativat Liigan osakassopimuksen muutosta, eli lain mukaan kaikkien nykyisten (ja mahdollisen 16 osakkeen omistajan) osakkaiden hyväksymistä. Oikeuden päätöksen saaminen on taas toinen juttu, mutta kestänee vuosia ja lopputulosta ei voi edes arvata. Toisaalta oikeus ei pysty määräämään omistajien ulkopuoleisen lisenssin hintaa, se on vain brändin omistajan määritettävissä.

Ainoa asia saadaa tilanteeseen muutos edes lähivuosien aikana on siis neuvottelupöytä. Tärkein kysymys tässäkohden on tietenkin se, että kuka/ketkä toteavat yleensäkään tarvetta asiasta neuvotella. Liiga on kasvattanut toimintaansa Jokereiden lähdön jälkeen ja vakiinnuttanut joukkueiden toiminnan. Miksi siellä olisi kaikilla halua neuvotella mistään isommasta muutoksesta, kun ei voi olla varmuutta onko asiasta itselle hyötyä. Lain edessä on tietenkin pakko muutoksia tehdä ja nyt Liiga avattiin. Se, että nyt ei löydy joukkuetta, jolla olisi varaa käyttää hyväkseen tämä Liigan avaaminen ei tietenkään ole mikään lain vastainen juttu. Ja voihan sellainen joukkue jossakin vaihessa löytyä. Sen aika näyttää.

On myös hyvä muistaa, että mahdollisesti tippuvalla joukkueella on satoja (jopa tuhansia) erinäisiä sitoumuksia, joiden pohjana on Liigassa pelaaminen. Näiden sopimusten purkaminen ja irtisanominen ei ole ilmaista. Lisäksi ne on hoidettava niin tyylikkäästi, että mahdollisen nousun tapahduttua ei sillat ole palaneet. Tämäkään ei ole helppo rasti. Lisäksi "toimistoista" jouduttaisiin irtisanomaan pahimmillaan kymmeniä ihmisiä, joillakin voi olla jopa puolenvuoden irtisanomisaika. Samoin edustuksen tuki junioreille vähenisi, koskisi pahimmilaan satoja vanhempia. Nämä kaikki painaa vaakakupissa. On siis aika vaikea kuvitella, että vastuulliset seurajohtajat lähtisivät uhraamaan omaa seuraansa ja sen tulevaisuutta ilman riittävää rahallista korvausta.

 

[Jules W.]

Perinteistä suomalaista kiekkojohtamista, jossa mietitään lähinnä nykyhetkeä ja omaa napaa. Lopuksi saadaan pidettyä kultapossukerhot vallassa. Jääkiekon tai katsojien asiaa tässä ei mietitä ollenkaan. Liigakin näivettyy vuosi vuodelta, vaikka tv-rahat ovat kasvaneet.

Koko kuvion älyttömyys paljastuu heti, kun pudotetaan ajatusleikissä Jokerit historiaan samalla tavalla, kuin tapahtui KHL:stä irtoamisen jälkeen. Mietitään koko skenaariota ilman Jokereita ja Helsingin talousaluetta, millä matematiikalla mistään muualta päin Suomea voitaisiin havitella nousua tällaisille reunaehdoilla?

Kymmenen miljoona hinnaksi sarjanousulle, niin eihän sellaista rahaa kerätä mistään muualta kuin Helsingistä. Ongelma Helsingin kohdalla on se, ettei tässä ole kyse kabinettinoususta, vaan ensin pitää täyttää kaksi kilpailullista ehtoa.

Samalla koko kuvioon tulee sellaisia muuttujia, jotka pakottaisivat käytännössä organisaation 2000-luvun taitteen Kärppien tielle, jossa nousua haettaisiin liigatasoisella joukkueella isolla riskillä. Hankala kuvitella että 20 vuotta myöhemmin voitaisiin palata maailmaan, jossa Jokerit pystyisivät pitämään omien kasvattien varaan rakennetun joukkueen useita vuosia kasassa nousua yrittämässä. Takana ei ole Nokia miljoonia, eikä pelaajat kovin montaa vuotta tahkoaisi Mestistä tai palkkojen pitäisi olla liigatason yläpuolella läpimurron jälkeen.

Eihän tämä ole kuin surullinen yritys pitää Liiga suljettuna tai nyhtää Jokereilta massiivinen kynnysraha. Muussa tapauksessa tällä matematiikalla voitaisiin nousta esimerkiksi Jyväskylästä, Oulusta tai Turusta. Hankala nähdä että tuollaisia rahoja saisi mistään muualta kasaan.

Avoin Liiga? Ei näillä reunaehdoilla.

 

[Virgil Kane]

Näin Espoolaisena kohta ”IS:n tietojen mukaan SM-liigaan ensi kaudeksi pyrkivä Kiekko-Espoo on yrittänyt saada laskukaavan nähtäväkseen, mutta SM-liigan pomot eivät ole ainakaan toistaiseksi suostuneet pyyntöön.” kyllä tuossa kolahtaa korvaan. Miten voi olettaa jonkun maksavat 3,6-3,8 miljoonaa euroa ilman että myyjä pystyy näyttämään mihin hinta perustuu. ”Kyllä se ihan meidän omaan luotettavaan laskukaavaan kuuluu, uskokaa ja luottakaa vaan sanaamme”.

Linkki: https://youtu.be/VSWGy-heYS0?si=k94cMqP5SCA1APJu

Tähän sopii legendaarinen Pentti Köyri.

 

[Valle]

Roopen mietteitä maikkarin jutussa.

Karmea hintalappu jäädytti Jokerien SM-liigasuunnitelmat – fanipomolta voimakas reaktio

Jokerien Liiga-haaveet laitettiin alkuviikosta jäihin seuran ilmotuksella. Kannattajayhteisö asettui joukkueen ratkaisun taakse heti päätöksen jälkeen. Eteläpääty ry:n Roope Räty antaa kovaa raippaa SM-liigan toiminnalle.

www.mtvuutiset.fi

 

[teude]

Laitilan Wirvoitusjuomatehdas Jokereiden pääyhteistyökumppaniksi — JOKERIT

Laitilan Wirvoitusjuomatehdas on jatkossa yksi Jokereiden pääyhteistyökumppaneista. Monivuotisen sopimuksen myötä Jokerien, joukkueen sidosryhmien sekä kannatajien janonsammutajat tulevat Laitilasta. Yhteistyö on monin tavoin merkittävä molemmille osapuolille. Niin Jokerit kuin Laitilakin hakevat l

www.jokerit.fi

Jokerit ja Laitilan Wirvoitusjuomatehdas ovat solmineet monivuotisen yhteistyösopimuksen, joka tekee Laitilasta yhden Jokereiden pääyhteistyökumppaneista

 

[Eelie]

Laitilan Wirvoitusjuomatehdas Jokereiden pääyhteistyökumppaniksi — JOKERIT

Laitilan Wirvoitusjuomatehdas on jatkossa yksi Jokereiden pääyhteistyökumppaneista. Monivuotisen sopimuksen myötä Jokerien, joukkueen sidosryhmien sekä kannatajien janonsammutajat tulevat Laitilasta. Yhteistyö on monin tavoin merkittävä molemmille osapuolille. Niin Jokerit kuin Laitilakin hakevat l

www.jokerit.fi

Jokerit ja Laitilan Wirvoitusjuomatehdas ovat solmineet monivuotisen yhteistyösopimuksen, joka tekee Laitilasta yhden Jokereiden pääyhteistyökumppaneista

Tämä on muuten positiivinen ja itselle ainakin yllättävä yhteistyö. Ainakin noi limukat on hyviä! Mitenköhän Nordiksen matseissa, onko tarjolla ko. yhtiön alkohilijuomia? Todennäköisesti ei.

 

[Gerbiilimestari]

Olisi kyllä aivan mahtavaa, jos Laitilan Wirvoitusjuomatehdas saisi jonkun Red Eventsistä irrallisen juomakojun Nordikselle. Voisi nautiskella virvokkeista hyvällä omatunnolla.

 

[-Hnö-]

Hieno uutinen Jokereille ja kyllä sitä itsekin mielummin Kukkoa litkii hallilla kuin Kurjalaa johon on aikasemmin pitäny tyytyä.

 

[Gandalf]

Olisi kyllä aivan mahtavaa, jos Laitilan Wirvoitusjuomatehdas saisi jonkun Red Eventsistä irrallisen juomakojun Nordikselle. Voisi nautiskella virvokkeista hyvällä omatunnolla.

Tiedote: Laitilan keskeisenä tavoitteena on tuottaa laadullisesti ylivertaisia juomia, joista pääsee nauttimaan jatkossa Jokereiden kotipeleissä alkaen heti tänään perjantaina pelattavassa loppuunmyydyssä kotiottelussa Helsingin jäähallissa Kiekko-Espoota vastaan.

 

[powerplaymaker]

Tiedote: Laitilan keskeisenä tavoitteena on tuottaa laadullisesti ylivertaisia juomia, joista pääsee nauttimaan jatkossa Jokereiden kotipeleissä alkaen heti tänään perjantaina pelattavassa loppuunmyydyssä kotiottelussa Helsingin jäähallissa Kiekko-Espoota vastaan.

Vaan kysymys kuuluu onko Red Events välissä vai onko Laitilalla omat myyntipisteet ja oma henkilökunta myymässä?

 

[Sämppäri]

Tiedote: Laitilan keskeisenä tavoitteena on tuottaa laadullisesti ylivertaisia juomia, joista pääsee nauttimaan jatkossa Jokereiden kotipeleissä alkaen heti tänään perjantaina pelattavassa loppuunmyydyssä kotiottelussa Helsingin jäähallissa Kiekko-Espoota vastaan.

Tässähän pitää harkita alkoholisoitumista taas jos kaljan juomisella voi auttaa Jokereita.

Vitsi vitsi.

 

[iibor]

Tässähän pitää harkita alkoholisoitumista taas jos kaljan juomisella voi auttaa Jokereita.

Vitsi vitsi.

Hei hei, Laitilalla on myös oikein hyviä limuja!

 

[Ice raven]

Laitila vois duunata jaffacolan jokerimaisella etiketillä. Erottuisi ainakin kilpailijoiden peruslitkuista. Itse teen aina kyseisen mixauksen jos siihen on mahdollisuus ja näin aion toimia myös tänään hallilla.

 

[SonOfMothMan]

Laitilan Wirvoitusjuomatehdas Jokereiden pääyhteistyökumppaniksi — JOKERIT

Laitilan Wirvoitusjuomatehdas on jatkossa yksi Jokereiden pääyhteistyökumppaneista. Monivuotisen sopimuksen myötä Jokerien, joukkueen sidosryhmien sekä kannatajien janonsammutajat tulevat Laitilasta. Yhteistyö on monin tavoin merkittävä molemmille osapuolille. Niin Jokerit kuin Laitilakin hakevat l

www.jokerit.fi

Jokerit ja Laitilan Wirvoitusjuomatehdas ovat solmineet monivuotisen yhteistyösopimuksen, joka tekee Laitilasta yhden Jokereiden pääyhteistyökumppaneista

Pelaakohan Jokerit ensi kaudella Laitilan Wirvoitusjuomatehdas Areenalla, jos Helsinki-halli nyt jotenkin saataisiin väännettyä takaisin kansainvälisiltä terroristeilta?

Vähän pitkä nimi olisi. LWJT-areena lyhennyksenä?