Jokerien mediaketju

[Jvg]

Ai että mä rakastan tätä uutta freesiä jokereita ja sen johtoa. Vaikka peliesitykset välillä vituttaakin. Näin nämä hommat pitääkin tehdä eikä lähteä kaiken maailman rahastuksiin mukaan. Nyt vaan rauhassa rakennetaan tästä vakaa seura ja katotaan sitten joskus päästäänkö Liigaan vai ei. Tärkeintä on kutenkin Jokerit!

 

[Derrick]

Saarni sanoi tuossa että Jokerit ei aio hakea liigapaikkaa kaudelle 25-26, mutta jätti kertomatta sen että mille kaudelle haku aiotaan tehdä. Mikäli Kiekko-Espoo maksaa osakkeesta sen 3,6 miljoonaa euroa, ei voida varmaankaan arvioida että hinta tulisi tuosta putoamaan.

TV-rahaa ja osakkeen osinkoa tulee kaudessa 1,5 miljoonaa euroa, eli mikä sitten olisi liigaosakkeen käypä arvo ?

 

[Artisokka]

Jokereilta sokkipäätös – Näin SM-liigan pomo vastaa kaikista isoimpaan kysymykseen

Puheenjohtajan mukaan osakkeen hinnanmääritys on tehty aiemmin samalla tavalla.

www.iltalehti.fi

Hiltusen kommentteja osakkeen hinnanmääräytymisestä saatu.

 

[Heketys]

Näin SM-liigan pomo vastaa kaikista isoimpaan kysymykseen

”
Mikäli tulevaisuudessa nousevalla seuralla ei ole käteistä liigaosakkeen hankintaan, tarkoittaa osakkeen maksaminen erissä käytännössä lainan ottamista. Lainan ottaminen puolestaan tarkoittaa korkomaksuja, jolloin liigaosakkeen todellinen hinta olisi vieläkin korkeampi kuin Liigalle maksettava hinta.

– On sovittu, että mallissa, jossa on karsinnat keväällä -25, putoavalle joukkueelle maksetaan vastaava summa ”tyynyrahaa”. Sitä on kaivattu, jos Liigasta putoaa, jotta putoava seura pystyy hoitamaan tietyt velvoitteensa ja skaalaamaan itseään alaspäin.

– Sitä tyynyrahaa ei Liiga pysty hoitamaan osissa, vaan se pitää hoitaa kertarahana.”

Eli könttäsummana maksetaan putoavalle joukkueelle käytännössä kerrallaan kaudesta 24-25 karsinnoista eteenpäin.

 

[Valle]

Jääkiekko | Jokerit yllätettiin täysin – seurapomo kritisoi SM-liigaa

Jokerien Mikko Saarni kertoo, miksi Jokerit teki kovan päätöksen. SM-liigaa hän suomii.

www.hs.fi

-Nythän kyseessä ei oikeasti ole SM-liigan avaaminen vaan rahastuskierros, joka vääristää entisestään asioita. Näillä ehdoilla liigaan menevä joukkue on oman velkansa uhri, jolla ei ole mitään mahdollisuutta selvitä siitä. Tämä ei palvele lajia millään mittarilla”, Jokerien pomo lataa.

 

[Trimmer]

Eiköhän Jokerit tuon urheilupuolen hoida tässä ajan kanssa kuntoon.

Ennemmin oma uskoni kääntyy sinne rahapuoleen, Jokerit on Jokerit ja käy edelleen ottamassa kuokkaan maakunnissa.

 

[Styge]

Jos nyt kulisseissa käydään ihan tosissaan keskustelua siitä, saavatko Liigaseurat vaadittavat 8 jengiä kasaan, jolla voisivat irtautua osakassopimuksesta, niin kyllähän siinä samalla menee TV-sopimuskin uudelleen neuvotteluun. Ja MTV:lla on aivan varmasti toisena sopimusosapuolena halua neuvotella diiliä uusiksi, jos siihen tullaan.

Summat taitavatkin olla jo julkisesti tiedossa ja se, että TV-raha on sidottu Liigan osakkuuteen. Jos jos molemmat osapuolet, eli Liigajoukkueiden enemmistö ja MTV, ovat yhtä mieltä siitä, että sopimusta tulee muutaa, niin sitähän muutetaan. Olenko väittänyt enempää tietäneeni?

Onko tuosta joku varmuus olemassa, että määräenemmistö riittää Liigan kannalta näin isoissa asioista päättämiseen? Voisi kuvitella, että noista on sovittu jotain muutakin.

 

[Hannutic]

Vähän ihmetyttää jos tuo 3.8M€ tuli yllätyksenä.

Onko tuosta joku varmuus olemassa, että määräenemmistö riittää Liigan kannalta näin isoissa asioista päättämiseen? Voisi kuvitella, että noista on sovittu jotain muutakin.

Ellen nyt väärin muista (mikä on täysin mahdollista) Liigan avaamiseen (12.10.2023) tarvittiin 10 osakkaan (2/3 enemmistö) suostumus. Tämä olisi helppo tarkistaa mediasta jos löytyisi oikeat hakusanat.

Edit.: Vahvistus löytyi, olikin uutisesta joka julkaistiin viikkoa ennen sarjan avaamista 6.10. "Näin suurissa linjavedoissa SM-liigan seuroista kahden kolmasosan eli vähintään kymmenen seuran täytyy olla yhtä mieltä asiasta. Sisäpiiritietojen mukaan tämä enemmistö on nyt erittäin todennäköisesti löytynyt." Kommentti: Kiekko-Espoon raju kulissipeli paljastui – SM-liigapomot puhuvat jopa uhkailusta

 

[charger]

Ennemmin oma uskoni kääntyy sinne rahapuoleen, Jokerit on Jokerit ja käy edelleen ottamassa kuokkaan maakunnissa.

No, siellä pyörii kuitenkin taustalla yksi Suomen kovimmista juniorimyllyistä ja seuralla riittää kannatuspohjaa, joten eiköhän tuo Mestis ala käymään pieneksi väkisellä enemmin tai myöhemmin. Toki rahaakin tarvitaan Liiga-nousuun kuten aina.

 

[Iamhere4theFinn]

Argumentti liiga pärjää hyvin ilman Jokereitakin on suunnilleen yhtä hyvä kuin että tuo meidän lähi Alepa pärjää hyvin ilman kotikatuni asukkaita.

Näin totta kai onkin, mutta mitä järkeä meidän sinne kantamat rahat olisi rajata liiketoiminnan ulkopuolelle.

 

[Hannutic]

Argumentti liiga pärjää hyvin ilman Jokereitakin on suunnilleen yhtä hyvä kuin että tuo meidän lähi Alepa pärjää hyvin ilman kotikatuni asukkaita.

Liiga tarvitsee Jokereita, Mestis tarvitsee Jokereita vielä enemmän. Suomikiekon kannalta olisikin ehkä jopa parempi jos Jokerit (ja/tai esim. Kiekko-Espoo) pelaisivat Mestiksessä eikä Liigassa (tosin olisi huono junioripolkuen takia). Tarvitsemme elinvoimaisen ja korkeatasoisen Mestiksen, hyppy Mestiksen ja Liigan välillä on aivan liian iso. Tylysti vaan Liigasta 3-4 jengiä mestikseen "tyynyrahan" turvin, jos se on mitenkään mahdollista. Alkaa olla off-topic, sori.

 

[MarkoPalo]

Hienoa Jokerit!

Ainoa oikea päätös ja seuraa, sen arvoja sekä juniorityön jatkuvuutta kestävällä tavalla tukeva. Kuten jo aiemmin mainittukin, nykyehdoin pitkälti myös ainoa mahdollinen ratkaisu.

Jokerit on kyllä ollut organisaationa hienolla tiellä KHL- ja Harkimon ajanjaksojen jälkeen. Erittäin ryhdikästä, avointa, selkeää ja ammattimaista toimintaa! Tällaisesta urheilujohtamisesta saisivat muut ottaa mallia, ihan yli lajirajojen

Vaikka urheilullinen menestys ja ilme ovatkin kuluvalla kaudella olleet vielä, varovaisiakin, odotuksia jäljessä, pidemmän päälle Jokerit on hyvällä tiellä

 

[Varis]

Linkki: https://twitter.com/kaustoFI/status/1724116879466242278

Tänään tulosruudussa käsitellään Jokereiden päätöstä klo 22:25. Saarnilta tuskin tulee mitään uutta ja Hiltusta ei jaksa kuunnella, mutta tuo olisi ihan positiivista, että Jokereiden tukena on useampia liigaseuroja.

 

[Trimmer]

Nyt pitää toivoa että nämä liigaseurat ovat oikeasti valmiita purkamaan tämän kultapossukerhon mikä tuonne on syntynyt. Suomikiekko ei tarvitse tätä Liigaosakeyhtiö himmeliä mihinkään. Avoimet sarjat jokatasolle kiitos.

 

[massaonvoimaa]

@Clubittaja nyt en ihan varma ole, että mitä isoja voimia siellä Jokerien takana on? Edelleen tuolla on iso nippu pikkuseuroja, jotka tuskin tulevat puoltamaan halvempaa Liiga-osaketta saati sarjajärjestelmän muutosta. Kyllä Liiga ilman Jokereitakin pärjää. On pärjännyt jo kohta 10v.

@Ann Arbor hienoa toki jos yli 4000 keskiarvoon päästään, mutta itse veikkaan paluuta ns.maan pinnalle katsojalukujen osalta vuosien saatossa sarjan ollessa lasikattoMestis.

 

[Palokan Keisari]

Kyllä haluaisin myös kyseenalaistaa Jokereiden johdon touhut. Miten liigalisenssin hinta on voinut tulla yllätyksenä? Miksi ihmeessä sanovat että kukaan liigasta ei ole ollut yhteyksissä? Eihän se nyt jumalauta niin mene, vaan sinne pitäisi itse olla aktiivisesti yhteydessä.

Liigan touhusta en sen sijaan jaksa edes aloittaa. Kaikki oleellinen on sanottu jo vuosien 2010-2013 aikana ja yhtään mitään, EI YHTÄÄN MITÄÄN, parannusta ole sen jälkeen tapahtunut. Kusipäiden kultapossukerho, jossa amatöörit leikkivät urheilun bisnesosaajia.

 

[Ann Arbor]

@Ann Arbor hienoa toki jos yli 4000 keskiarvoon päästään, mutta itse veikkaan paluuta ns.maan pinnalle katsojalukujen osalta vuosien saatossa sarjan ollessa lasikattoMestis.

Näen että tämä on meistä itsestämme kiinni. Vaikka kuilu Liigan ja Mestiksen välillä onkin pitkään ollut korostuneen suuri, mitä tulee yleisömääriin ja yleiseen pöhinään, me Jokerit voimme olla se trendin kääntävä pidemmässäkin juoksussa. Itse tulen hommaamaan kausikortin ensi kaudelle Eteläpäätyyn heti kun ne tulevat myyntiin ja mikäli Jokerit pelaa voittavaa kiekkoa ja hallissa on illasta toiseen Stadin parhaat bileet, en näe mitään syytä, miksei Jokerit voisi kerätä huimia yleisöjä vastaisuudessakin. -Uinuvaa kannattajapohjaahan meillä on eniten kaikista seurajoukkueista.

 

[Hannutic]

Linkki: https://twitter.com/kaustoFI/status/1724116879466242278

Tänään tulosruudussa käsitellään Jokereiden päätöstä klo 22:25. Saarnilta tuskin tulee mitään uutta ja Hiltusta ei jaksa kuunnella, mutta tuo olisi ihan positiivista, että Jokereiden tukena on useampia liigaseuroja.

Kyllä aika paljon ihmetyttää kun MTV3 Tulosruudussa (13.11.2023 20:25 +5min) Saarni ihmettelee että osakkeen hinta on tuplaantunut kymmenessä vuodessa. Onko tehty niin paljon töitä ettei ole ehditty lukea iltapäivälehtiä tai Jatkoaikaa? Entä onko oltu yhteyksissä itse Liigaan?

Tähän liittyen mielestäni on mielenkiintoista että TV-sopimuksen arvo ei ole noussut kuin n. 30%. Mihin se osakkeen arvon kasvu siis perustuu?

Kiekko-Espoo-alueella on tänään ollut asiakeskustelua (ja dataa) aiheesta:

Tavoitteena nousu Liigaan

Lähemmäs 10 miltsiä on varmaankin todellisuus. 6 miljoonaa menee pelkästään liigaosakkeeseen + pelaajiin. Onhan tässä aivan uskomattoman isot riskit olemassa. Pelaajille ei kuitenkaan tarvitse maksaa vuoden palkkoja etukäteen. Palkkoja rahoitetaan liiketoiminnan tuotoilla. Toki puskuria pitää...

keskustelu.jatkoaika.com

 

[Ann Arbor]

Onko SM-liiga sittenkään auki? ”Liigaan nouseminen on tehty käytännössä mahdottomaksi” toteaa asiantuntija Topi Nättinen

Helsingin Jokerit tiedotti maanantaina, että joukkue ei hae SM-liigaan vielä kaudeksi 2025–26. Yle Urheilun asiantuntija Topi Nättinen arvioi, miksi joukkue ei halua vielä nousta.

yle.fi

Yleltä vielä kattava juttu päivän annista.

Nättinen arvelee, että liigaosakkeiden nostamisella vaikeutetaan tahallaan nousemista.

– Kyllä tämä vaikuttaa tarkoituksenmukaiselta toiminnalta. Sen taustavaikutus on ollut estää nouseminen ja tehdä se käytännössä mahdottomaksi. Kyllä se SM-liigan avaaminen ja sen juhliminen näyttää tällä hetkellä aika irvokkaalta. Jokerit osoittaa tällä päätöksellään sen todeksi.

Me näytetään niille.

 

[Sämppäri]

Vähän tätä asiaa makustelleena, olen alkanut ihmettelemään Jokereiden lausuntoja asiassa. Osakkeen hinta on posketon ja Liigan "avaamisen" ja "karsinnat" voi sitä myöden unohtaa. Jokerit siis oli varautunut alkuperäiseen n. 2 miljoonaan euroon ja se olisi ollut ok. Nyt kuitenkin 1,5 - 1,8 miljoonan euron lisämaksu vaarantaisi koko seuran tulevaisuuden. Miksi se vaarantaisi seuran tulevaisuuden, jos kyseinen summa hankittaisiin esimerkiksi osakeannilla kokoon? Erikoiselta tuntuu, että seurassa ollaan valmiita monen monen monen miljoonan kulujen nousuun puolentoistavuoden päästä, mutta sitten 1,5 miljoonaan lisälasku tuleekin ylitsepääsemättömäksi esteeksi.

Tästä johtuen, en usko, että kyse on ollenkaan rahasta. Jokerit haluaa ravistella karsintamallia oman nousun uhalla ja kyse on paljon suuremmasta kun rahasta. Ei vaan käy järkeen muuten.

 

[powerplaymaker]

Vähän tätä asiaa makustelleena, olen alkanut ihmettelemään Jokereiden lausuntoja asiassa. Osakkeen hinta on posketon ja Liigan "avaamisen" ja "karsinnat" voi sitä myöden unohtaa. Jokerit siis oli varautunut alkuperäiseen n. 2 miljoonaan euroon ja se olisi ollut ok. Nyt kuitenkin 1,5 - 1,8 miljoonan euron lisämaksu vaarantaisi koko seuran tulevaisuuden. Miksi se vaarantaisi seuran tulevaisuuden, jos kyseinen summa hankittaisiin esimerkiksi osakeannilla kokoon? Erikoiselta tuntuu, että seurassa ollaan valmiita monen monen monen miljoonan kulujen nousuun puolentoistavuoden päästä, mutta sitten 1,5 miljoonaan lisälasku tuleekin ylitsepääsemättömäksi esteeksi.

Tästä johtuen, en usko, että kyse on ollenkaan rahasta. Jokerit haluaa ravistella karsintamallia oman nousun uhalla ja kyse on paljon suuremmasta kun rahasta. Ei vaan käy järkeen muuten.

Onhan niitä ongelmia useita. Jengit tekee tappioo, jengejä on liikaa, taso on siksi huono ja monet haluaisivat ravistella systeemiä. Osakassopimus on surkea ja Liiga nitisee ja natisee liitoksistaan. Liigan avaaminen oli surkea bluffi ja kotimaisen kiekon näivettyminen jatkuu entiseen tapaan, kun ei kenelläkään oikeasti ole rahkeita nousta, vaikka karsinnat onnistuisikin voittamaan.

Häviävä arpa.

Lisäksi Liigaosake pitää ostaa velaksi tai ottaa annilla uusia omistajia, jotka osaltaan vaikeuttavat päätöksentekoa. Ovat tyytyväisiä nykyiseen omistajapohjaan ja yhteiseen visioon.

 

[Clubittaja]

Vähän tätä asiaa makustelleena, olen alkanut ihmettelemään Jokereiden lausuntoja asiassa. Osakkeen hinta on posketon ja Liigan "avaamisen" ja "karsinnat" voi sitä myöden unohtaa. Jokerit siis oli varautunut alkuperäiseen n. 2 miljoonaan euroon ja se olisi ollut ok. Nyt kuitenkin 1,5 - 1,8 miljoonan euron lisämaksu vaarantaisi koko seuran tulevaisuuden. Miksi se vaarantaisi seuran tulevaisuuden, jos kyseinen summa hankittaisiin esimerkiksi osakeannilla kokoon? Erikoiselta tuntuu, että seurassa ollaan valmiita monen monen monen miljoonan kulujen nousuun puolentoistavuoden päästä, mutta sitten 1,5 miljoonaan lisälasku tuleekin ylitsepääsemättömäksi esteeksi.

Tästä johtuen, en usko, että kyse on ollenkaan rahasta. Jokerit haluaa ravistella karsintamallia oman nousun uhalla ja kyse on paljon suuremmasta kun rahasta. Ei vaan käy järkeen muuten.

Jokerit oli varautunut kabinettinousuun ja 1,8 miljoonaan euroon. Nyt tulee päälle kilpailullinen nousu vaikeimman kautta (ei suoraa nousua, vaan pitää vielä tiputtaa levännyt Liigan huonoin). Todennäköisyys tällaiselle nousulle on seuraava:

- Puoliväleristä jatkoon: 80% = 0,80
- Välierästä jatkoon: 70% = 0,65
- Finaalivoitto: 60% = 0,60
- Karsintasarjan voitto: 45% = 0,45

0,80*0,65*0,60*0,45 = 0,1404 = 14,04%

Ja nämäkin todennäköisyydet ovat todella, todella Jokereiden eduksi laskettu. Eli siis n. 10-14% todennäköisyydellä tapahtuvan nousun vuoksi Jokereilla pitäisi olla valmiiksi hankittuna n. (3,8 osake + 2,5 budjetti + 500k organisaation vahvistus + 3M Liigakauden budjetti) = 9,8 miljoonan eli n. 10 miljoonan budjetti.

 

[powerplaymaker]

Jokerit oli varautunut kabinettinousuun ja 1,8 miljoonaan euroon. Nyt tulee päälle kilpailullinen nousu vaikeimman kautta (ei suoraa nousua, vaan pitää vielä tiputtaa levännyt Liigan huonoin). Todennäköisyys tällaiselle nousulle on seuraava:

- Puoliväleristä jatkoon: 80% = 0,80
- Välierästä jatkoon: 70% = 0,65
- Finaalivoitto: 60% = 0,60
- Karsintasarjan voitto: 45% = 0,45

0,80*0,65*0,60*0,45 = 0,1404 = 14,04%

Ja nämäkin todennäköisyydet ovat todella, todella Jokereiden eduksi laskettu. Eli siis n. 10-14% todennäköisyydellä tapahtuvan nousun vuoksi Jokereilla pitäisi olla valmiiksi hankittuna n. (3,8 osake + 2,5 budjetti + 500k organisaation vahvistus + 3M Liigakauden budjetti) = 9,8 miljoonan eli n. 10 miljoonan budjetti.

Ja päälle vielä ensi kauden liigajoukkue rakennettuna. Hirvittävä riski.

Kuten mainittua, ei talous ole silti ainut tekijä miksi Jokerit ei Liigaan halua. 3,8 miljoonaa voisi olla siedettävän rajoissa jos koko muu kokonaisuus olisi kunnossa. Ja ehkä se 1,8 milliä voisi olla siedettävän rajoissa nykymallissa?

Vaan kyllä tämä systeemi tarvitsee ison räjäytyksen. Junnusarjojen mandaattipaikoista ihan todelliseen kilpailuun ja avoimeen sarjaan ilman sisäänpääsymaksuja.

 

[Juhaht]

Jotta hommaan saadaan joku järki, pitäisi Jääkiekkoliiton jo nyt aloittaa Liigan kanssa keskustelut siitä miten homma muuttuu tv-sopimuksen päätyttyä. Siinä on se kultainen hetki, jolloin suomalaisen jääkiekon suunta voidaan kääntää - viihdetuotteena ja urheiluna ylipäänsä. Hankala arvailla tän toteutumisen todennäköisyyksiä kun ei tiedä mitä kulisseissa on puhuttu ja toisaalta mitä aidosti ollaan valmiita tekemään. Tähän asti liiga ja sen seurat eivät ole suoranaisesti vakuuttaneet eteenpäin katsomisen osalta.

Toivon todella, että Jääkiekkoliiton seuraava johtaja ottaa asian omakseen ja jättää iänikuisen maajoukkueen kaljaturnauksineen syrjempään. Fokus olennaiseen.

 

[Animal]

Tästä johtuen, en usko, että kyse on ollenkaan rahasta. Jokerit haluaa ravistella karsintamallia oman nousun uhalla ja kyse on paljon suuremmasta kun rahasta. Ei vaan käy järkeen muuten.

Näin minäkin olen asian tulkinnut. JOS Jokerit voittaisi Mestiksen, voittaisi liigakarsinnat ja nousisi urheilullisesti SM-Liigaan, niin rahat löytyisivät 100% varmuudella, vaikka liigaosakkeen hinta olisi 5 miljoonaa euroa ja silti saisivat rahat vielä tämän jälkeen kasaan kilpailukykyiseen liiganippuun seuraavalle kaudelle. En epäile tätä hetkeäkään.

Uskon, että tässä on kyse enemmänkin siitä, että Jokerit ei ymmärrettävästi halua lähteä kipurahojen maksajaksi sille seuralle jonka karsinnoissa mahdollisesti urheilullisesti pudottaisi:

– On sovittu, että mallissa, jossa on karsinnat keväällä -25, putoavalle joukkueelle maksetaan vastaava summa ”tyynyrahaa”. Sitä on kaivattu, jos Liigasta putoaa, jotta putoava seura pystyy hoitamaan tietyt velvoitteensa ja skaalaamaan itseään alaspäin.

– Sitä tyynyrahaa ei Liiga pysty hoitamaan osissa, vaan se pitää hoitaa kertarahana.

Tässä taas on oletettavasti taustalla niinkin raadollinen syy, että tietyissä seuroissa erilaiset mesenaattirahoittajat ovat pumpanneet liigajoukkueeseen niin paljon sitä kuuluisaa omaa rahaa, että haluavat edes jotain omistaan takaisin, jos pääsarjatason kiekkoilu päättyy.

Toinen asia on sitten se, että Saarni on omissa bisneksissään varsin hyvin ja visionäärisesti menestynyt liikemies, jolle edelleen sadalla tuhannella ja miljoonalla eurolla on jokin arvo, eikä niitä haluta viljellä summamutikassa ympäriinsä, vaikka raha jostain olisi saatavissa. Saarni tuolla Jokerien sivun videolla heitti karkeasti laskelman, että Mestis -kauden läpipelaamiseen, sarjanousuun, liigaosakkeen lunastamiseen ja seuraavan kauden joukkueen kasaamiseen tarvittaisiin karkeasti noin 10 miljoonaa euroa, niin tuo arvio on varmaan ihan oikean suuntainen, riippumatta siitä olisiko lopullinen summa 8,5 vai 12 miljoonaa ja se on uudelle organisaatiolle hatusta vedettäväksi aivan törkeän iso raha, kun kuitenkaan ei pystytä kuin laskemaan varovaisia arvioita sille, että missä ajassa tuo investointi tulisi maksamaan itsensä takaisin.

Tästä taas päästään siihen, että Jokerien (kuin myös Kiekko-Espoon) on parempi seurata sivusta tiettyjen seurojen jatkuvassa konkurssiuhassa rimpuilua ja odottaa luonnollista poistumaa.