Jokerien mediaketju

  • 2 351 947
  • 9 897

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Tuo A-talk on todella hyvää lätkäpuhetta oikeastaan alusta loppuun.


Täytyy kyllä myöntää, että oli hyvä kesksutelu jos luetaan siitä pois nuo video-clipit.

Asiaa tuo Rantanen puhui jota komppasi sitten SHL:n kiekkoliiton pomo Ruotsin liigasta jonka jälkeen näki tyytyväisyyden tunteen Rantasen kasvoilla.

Mielestäni Jokereiden toimari oli ihan asiallinen eikä ruvennut selittämään valmiiksi keksittyjä fraaseja kuten odotin.

Everi oli mitään sanomaton mutta muutaman hyvän pointin hänkin toi ilmoille.

Noissa clipeissä olikin sitten kaikki oksennuksen aiheet. Medvedev puhui täyttä sontaa, eli peri-Venäläiseen tyyliin tosiasioita vastaan. Sitten näytetiin "innokkaita faneja pelin jälkeen". Tottakai intoa löytyy kun vasta ensimmäinen peli on pelattu ja kaikki on uutta. Mielestäni meni enemmän propagandan puolelle tuo.

No, se siitä. Nyt Venäjän kiekko sikseen ja jännittämään SUomalaista kiekkoa joka kohta alkaa.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Tuo A-talk on todella hyvää lätkäpuhetta oikeastaan alusta loppuun.

Aikalailla samaa mieltä.

Silti mua hieman häiritsi Rantasen ehdoton mielipide, että KHL on ainoastaan uhka suomalaisen jääkiekon kehitykselle. Esitti vieläpä mielipiteensä tueksi väittämän, että Jokereissa ei pelaa yhtään nuorta (ja tässä kontekstissa siis sellaista pelaajaa, jolla on vielä potentiaalia kehittyä) Kyllä ammatikseen jääkiekosta kirjoittavan toimittajan tulisi tuntea Jokereiden rosteri sen verran tarkasti, että sieltä nousisi niminä esiin vaikkapa Ohtamaa, Sallinen, Huhtala, Pöysti, Lajunen ja Helenius, joilla kaikilla on ikänsä puolesta edessään vielä parhaat vuotensa. Nyt Jokerit tarjoavat erinomaisen paikan näille pelaajille kehittyä ja mittauttaa osaamistaan varsin kilpailukykyisessä ympäristössä. Mä myös näen etuna sen, että Jokereiden kokeneempi kaarti saa mahdollisuuden pelata yhdessä seurajoukkueessa, joka palvelee Suomen maajoukkuetta. Suomen maajoukkueen menestyksen merkitystä Suomikiekolle tuskin tarvitsee perustella edes Rantaselle. Siitä ehdottomasti plussaa Rantaselle, että arvosteli suorasanaisesti sitä poliittista ympäristöä, joka on KHL:ssä läsnä ja veteli varsin taidokkaasti Medvedeviä alta lipan.

Henkilökohtaisesti jaan Tuomisen näkemykset KHL:stä. Pystyi varsin objektiivisesti esittämään mielipiteensä perustellen ne erinomaisesti. Kun kyseessä ei ole Jokereihin intohimoisesti suhtautuva kannattaja avasi Tuomisen näkökulma ehkä laajemmaltikin sitä asennetta, joka vallitsee Jokereita kohtaan tällä hetkellä noin yleiselläkin tasolla.

Everi ja Korhonen olivat kannanotoissaan melko varovaisia, jopa kohteliaita. Hyvin fiksun ja yhteistyökykyisen kuvan antoivat molemmat. Samanlaista konsensusta -ainakaan tuossa mittakaavassa- tuskin kuitenkaan näiden kahden ja erityisesti edustamiensa organisaatioiden välillä on.
 
Viimeksi muokattu:

enigma

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuusKi, Nikerit
Tuli ihan hirmuinen hinku päästä mahdollisimman pian paikan päälle katsomaan matsia, koska show, kannustus ja peli vaikuttivat ensiluokkaisilta.

Koko halli taisi taputtaa toisen erän myllytyksen aikana. Ennen kuulumatonta areenalla. Tunnelmaa hallissa oli ehdottomasti.
 

zuuzo97

Jäsen
Jokerifaneilla uskoa enemmän kuin ääntä(mtv3.fi)

Mitäs paskaa tämä on? EP:llä oli eilen erinomainen meno.

Veikkaan, että tossa vähän viitattiin matsin alkuun, jolloin jengi Eteläpäädyssä oli enemmän tai vähemmän ihmeissään että mitäs tämä tämmöinen on. Avauserässä ei saatu oikeen mitään chanttii toimimaam kun koko ajan oli katkoja ja se basso jytisi niin pirun kovaa. Loppua kohden parani koko ajan ja Areenalla oli paras tunnelma piiiiitkään aikaan.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Erittäin onnistunut oli tuo A- Talk. Kuten joku jo sanoi, toimittaja olisi voinut olla enemmän lätkäihmisiä, mutta toisaalta kun ei ollut, niin pysyi roolinsa mukaisesti neutraalina keskustelun johtajana. Kaikki keskustelijat olivat hyviä, ja pysyivät asialinjalla, mikä mahdollisti hyvän keskustelun.

Rantanen provosoi hieman, mutta hyvä keskustelu myös vaatii tällaisen henkilön, joka tuo vaikeitakin asioita rohkeasti esiin. Jos kaikki ovat liian kohteliaita, keskustelusta tulee helposti joutavaa hymistelyä. Rantasen perustelut KHL- siirron heikentävästä vaikutuksesta Suomi- kiekkoon myös ontuivat, mutta siinä hän oli kuitenkin oikeassa, että jos liigan valovoimaisuus heikentyy siirron myötä, niin se ei ole hyväksi Suomi- kiekolle. Totta kai liiga voi omilla toimillaan tuohon vaikuttaa, mutta on tuossa myös liigasta riippumattomia tekijöitä.

Everi onnistui myös, ja toivottavasti tuo keskustelu nyt hieman avasi silmiä sen suhteen, minkälainen kaveri on kyseessä. Saanut jonkinlaisen paholaisen maineen monen jokerikannattajan silmissä.

Kohonen oli heikoin lenkki, mutta ihan ymmärrettävästi. Samoin olisi hänen roolissaan käynyt noille muillekin. Joutui kiertelemään kysymyksiä, mutta pääosin työnsä takia, sen lauluja laulat, kenen leipää syöt. Jokerien budjettia olisi voinut avata kyllä. Paskapuhetta, että vielä ei voi mitään sanoa. Onhan nuo arvioidut tulo- ja menojakaumat onnistuttu liigassakin julkistamaan, niin miksei nyt? No, syykin tuli toki ohjelmassa selville.
 

Hukkakaato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна / Jokerit 1992-2013 / Jokerit 2023-
Hyvä keskustelu. Rantasella oli hyviä pointteja, vaikka miehen naama ärsyttääkin helvetisti. Kohonen oli tyylikäs, tosin Rantanen sai hänet vähän nalkkiin kun Kohonen sanoi että "saadaan niin paljon rahaa venäläisiltä että pystymme hyvään taloudelliseen tulokseen kauden päätyttyä". Rantanen puhui myös Liigan kilpailukykyisyydestä, sen heikkenemisestä ja siitä että venäläiset tulevat ja valtaavat. Vaikka aika ei siihen olisi varmaan riittänyt eikä se olisi kai kuulunut ihan keskusteluun aiheeseenkaan, niin olisi silti ollut hienoa jos joku olisi ottanut puheeksi Liigan sulkemisen ja miten se sitten ajaa sitä Rantasen kuuluttamaa suomalaisen jääkiekon hyvinvointia.

Tuominen nosti esille sen että kilpailun lisääminen herättelee Liigaa kehittämään omaa tuotettaan - mielestäni erittäin, erittäin hyvä pointti. Miksi Liiga kehittyisi eteenpäin jos sitä kukaan ei haasta? Oli se sitten Jokerit tai mikä tahansa KHL-joukkue joka tulee apajille. Kilpailu ajaa eteenpäin, sen avulla kaikki asiat ovat harpanneet seuraavalle tasolle ihmiskunnan historiassa. Liigatuote on ollut monilta osin ihan perseestä jo pitkään, toivottavasti heräävät kuopistaan.

Olisi ollut mukava kuulla myös muiden suomalaisten jääkiekkofanien kommentteja kuin pelkästään jokerifanien. Everi oli asiallinen. Medvedev puhui täyttä paskaa, mikä ei yllättänyt. Hostess oli väärässä studiossa.

Ps. kiinnittikö kukaan huomiota haastateltujen jokerifanien pelipaitojen NordicBet-mainoksiin? Mitä tälle pitäisi tehdä? BARRIKADEILLE KAIKKI!
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tuominen nosti esille sen että kilpailun lisääminen herättelee Liigaa kehittämään omaa tuotettaan - mielestäni erittäin, erittäin hyvä pointti. Miksi Liiga kehittyisi eteenpäin jos sitä kukaan ei haasta? Oli se sitten Jokerit tai mikä tahansa KHL-joukkue joka tulee apajille. Kilpailu ajaa eteenpäin, sen avulla kaikki asiat ovat harpanneet seuraavalle tasolle ihmiskunnan historiassa. Liigatuote on ollut monilta osin ihan perseestä jo pitkään, toivottavasti heräävät kuopistaan.

Onhan liiga joutunut tähänkin asti kilpailemaan muiden maiden liigojen kanssa, on se sitten näkynyt tuotteen kehittämisessä tai ei. Ei myöskään ole välttämättä mikään kovin hedelmällinen kilpailutilanne se, että Suomeen tulee yksi tällainen taloudellisesti täysin ylivertainen toimija. Eikä Suomi ja liiga edelleenkään ole ainoa paikka, missä KHL:n laajenemista karsastetaan.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Onhan liiga joutunut tähänkin asti kilpailemaan muiden maiden liigojen kanssa, on se sitten näkynyt tuotteen kehittämisessä tai ei.

Toisaalta onko kilpailu ollut ennen yhtä kovaa? SHL-jengien kanssa voidaan taistella vielä samoista pelaajista, mutta siihen se hyvin pitkälti jääkin. Skellefteå ei syö Kärppien yleisömääriä ja HIFK ei syö Djurgårdenin. Samoin korkeintaan yksittäisiä sellaisia sponsseja löytyy, jotka miettivät SHL:n ja Liigan väliltä seuroja. Televisiointikin on vähän niin ja näin, Suomessa SHL tuskin mainittavasti syö Nelosen katsojia ja vastaavasti Liigan takia ruotsalaiset harvemmin jättävät oman tuotteensa hankkimatta.

Jokerien KHL-siirron jälkeen nuo kaikki realisoituivat, imagoseikoista puhumattakaan. Jokerit syö Nelosen tilaajakuntaa ja Sport tuskin tätä vajetta täysin paikkaa. Voinee vaikuttaa seuraavaan soppariin, varsinkin kun kesken nykyisen sopparin tuote merkittävästi (top2 katsojia vetävä jengi Nelosella muistikuvani mukaan) heikkeni. Samoin moni suomalainen yritys varmasti ainakin puntaroi KHL:n ja Liigan välistä näkyvyyttä, toisin kuin SHL:n kanssa. Lisäksi Jokereilla on ainakin mahdollisuus vaikuttaa HIFK:n yleisömääriin vetämällä satunnaiskatsojia halliin.

Liiga alkaa olemaan siinä pisteessä, että se on käytännössä pakko kehittää itseään kilpailun kasvaessa. Nyt sillä on enemmän menetettävää kuin aiemmin ja toisaalta myös enemmän voitettavaa jos Jokerien KHL-taival jää tähdenlennoksi.

Ei myöskään ole välttämättä mikään kovin hedelmällinen kilpailutilanne se, että Suomeen tulee yksi tällainen taloudellisesti täysin ylivertainen toimija.

Se on kaukana hedelmällisestä tai Liigan kannalta edes siedettävältä. Kuitenkin tilanne on se, että ilman kehittymistä Liiga itsessään vajoaa entisestään ja ero vain kasvaa.

Eikä Suomi ja liiga edelleenkään ole ainoa paikka, missä KHL:n laajenemista karsastetaan.

KHL:aa karsastetaan varmaan ympäri maailman. Se ei kuitenkaan poista sitä asiaa, että tämä karsastettava asia on leiriytynyt Liigapaikkakunnalle ja omaa yhden Suomen suurimmista fanilaumoista jo valmiiksi. Ei kilpailutilanteessa pidä vain karsastaa ja paheksua, vaan pitää myös pyrkiä kehittymään ja pysymään mukana vauhdissa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
KHL:aa karsastetaan varmaan ympäri maailman. Se ei kuitenkaan poista sitä asiaa, että tämä karsastettava asia on leiriytynyt Liigapaikkakunnalle ja omaa yhden Suomen suurimmista fanilaumoista jo valmiiksi. Ei kilpailutilanteessa pidä vain karsastaa ja paheksua, vaan pitää myös pyrkiä kehittymään ja pysymään mukana vauhdissa.

Totta kai. Pointtini oli vain se, että tuossa Jokerien siirrossa on monia oikeasti huonoja juttuja, eikä ne poistu toistamalla mantraa, että kilpailu on aina hyväksi. Vielä kun muistaa, että Jokerien kilpailuetu järjestettiin monien(esimerkiksi Bluesin) mielestä hieman kyseenalaisella tavalla. Minä kuulun niihin, joiden mielestä KHL:aa ei olisi pitänyt maahan päästää. Mutta totta kai nyt on keskityttävä omaan tekemiseen ja sen parantamiseen, ja tuo on kieltämättä hieman liigalta unohtunut.
 

Ice raven

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit & Liverpool
Hyvä keskustelu. Rantasella oli hyviä pointteja

No saisko esimerkkejä vai ollaanko katsottu eri ohjelmaa? Naurettavaa inttämistä huipentuen siihen että Westerlund menee "jakamaan oppejaan" Venäjälle. Kyseisen logiikaan mukaan valmentajien tulisi valmentaa vain ja ainoastaan kotimaassaan...
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
No saisko esimerkkejä vai ollaanko katsottu eri ohjelmaa? Naurettavaa inttämistä huipentuen siihen että Westerlund menee "jakamaan oppejaan" Venäjälle. Kyseisen logiikaan mukaan valmentajien tulisi valmentaa vain ja ainoastaan kotimaassaan...

Katsoit eri ohjelmaa. Kuten jo totesin aiemmin, juuri tuossa lainaamassasi kohdassa Rantanen sekoili, mutta muuten toi esiin hyviä pointteja. Oli ainoa, joka uskalsi puhua rahoituskuvioista niin kuin ne oikeasti ovat, ja totesi myös rehellisesti, että KHL:n presidentti puhui haastattelussa aivan pehmeitä. Hyvä keskustelu kaipaa myös rohkeaa haastamista, ja sikälikin keskustelu toimi, että sekoillessaan Rantanen jäi heti alakynteen.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Hyvän keskustelusta olisi tehnyt se että Liigaa olisi myös haastettu.

Kyllä. Nelikosta tuo olisi kai ollut Kohosen tehtävä, mutta ymmärrän toisaalta, ettei hänellä ollut nyt motiivia lähteä sitä pesää sörkkimään. Miksei myös Rantasen jääkiekkotoimittajana olisi pitänyt tuo tehdä.
 

Hukkakaato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна / Jokerit 1992-2013 / Jokerit 2023-
No saisko esimerkkejä vai ollaanko katsottu eri ohjelmaa? Naurettavaa inttämistä huipentuen siihen että Westerlund menee "jakamaan oppejaan" Venäjälle. Kyseisen logiikaan mukaan valmentajien tulisi valmentaa vain ja ainoastaan kotimaassaan...

-Neuvostoliitolta jäänyt perinne jonka mukaan jääkiekko on Venäjälle tapa levittää omaa kulttuuriansa tjsp - eli ei pelkästään Putinin juttu.

-Kun puhuttiin että KHL:n rahoituksen taustalla on paljon yrityksiä (monien muiden urheilulajien ja liigojen tavoin), muistutti että ne on usein jotain kautta valtion omistuksessa kuten Gazprom.

-Sai Kohoselta irti että "Timtshenkolta saadaan sen verran rahaa jotta saadaan järkevä taloudellinen tulos".

-Arenan myymisen osuus KHL-siirrossa. Itse uskon Rantasen tavoin että se oli suurin tekijä. Moni sivustaseuraaja ei välttämättä ole miettinyt muuta kuin että "Harkimo halusi kansainväliseen liigaan". Hyvä että tuodaan eri näkemyksiä.

Oli parempi kuin odotin ja kuten muutkin totesivat, sopivalla tavalla provosoiva joka hyödyttää keskustelua. Vaikka meidän leirissä ei ymmärrettävästi hänestä hirveästi pidetä, ei kannata yhden kahden surkean argumentin takia naulata äijää aina tauluun.
 

Urheilija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä. Nelikosta tuo olisi kai ollut Kohosen tehtävä, mutta ymmärrän toisaalta, ettei hänellä ollut nyt motiivia lähteä sitä pesää sörkkimään. Miksei myös Rantasen jääkiekkotoimittajana olisi pitänyt tuo tehdä.

Mikäli Kohonen olisi tuolle linjalle lähtenyt, hänelle olisi käynyt "Puttoset". Parempi puollustella omaa tuotetta, kun hyökätä toista vastaan. Muutenkin ärsyttää meidän kannattajat, jotka ilkkuvat liigan tasosta ja puuhastelusta. Ensimäinen KHL-matsi takana ja joo pelin taso sekä ottelutapahtuma oli selvästi Liigaa parempi. Nyt Liigalla on kehittymisen paikka ja se on hyvä.

Ihan jees keskustelu, mutta ei mielestäny tuonut mitään uutta tietoa ainakaan meille, jotka olemme tätä KHL-keissiä seuranneet. Tuomisella oli mielestäni parhaat pointit liittyen nimenomaan kilpailutilanteen avautumiseen. Rantanen meni mielipiteissään (änärin tuhoaminen yms.) niin pitkälle, että niiden uskottavuus alkoi kärsiä. Everi ja Kohonen tasapainoilivat ihan onnistuneesti menettämättä kasvojaan.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Aika mitäänsanomatonta höpötystä tuo A-Talk. Rantanen lunasti lähinnä lounaan Linnavallilta, Everi yritti totutusti vaikuttaa fiksummalta kuin on, Tuominen puhui puutaheinää kuten aina ja Kohonen lähinnä joutui väistelemään kysymyksiä. Toimittajalla oli muutama ihan hyvä kuitti, esimerkiksi siihen että mitä Jokerit YLE-dokumentistä hyötyy tai saa, todetessaan että tärkeintähän on mitä katsojat siitä saavat, sillä katsojillehan sitä kuitenkin tehdään.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Muutenkin ärsyttää meidän kannattajat, jotka ilkkuvat liigan tasosta ja puuhastelusta. Ensimäinen KHL-matsi takana ja joo pelin taso sekä ottelutapahtuma oli selvästi Liigaa parempi. Nyt Liigalla on kehittymisen paikka ja se on hyvä.

Minä ainakin valitin Liigan tasosta ja sen kelvottomista johtajista jo kauan ennen KHL-siirtoa. Ja niin teki moni muu, mutta "yllättäen", kun Jokerit siirtyi KHL:ään niin useat nimimerkit, jotka ennen niin kovaan ääneen Liigan arvostelivat käänsivät täysin takkinsa.

Jos tosta eilisestä ohjelmasta vielä niin siellähän oli kolme naapurin miestä meidän toimaria vastaan. Jos joku ei ole vieläkään hoksannut niin Iltasanomien linja Jokereita kohtaan muuttui täysin sen jälkeen, kun IFK palkkasi vanhan IS-toimittajan ja Rantasen & Nyholmin hyvän kaverin Linnavallin tiiminsä.
 
Viimeksi muokattu:
-Neuvostoliitolta jäänyt perinne jonka mukaan jääkiekko on Venäjälle tapa levittää omaa kulttuuriansa tjsp - eli ei pelkästään Putinin juttu.

-Arenan myymisen osuus KHL-siirrossa. Itse uskon Rantasen tavoin että se oli suurin tekijä.

Vaikka meidän leirissä ei ymmärrettävästi hänestä hirveästi pidetä, ei kannata yhden kahden surkean argumentin takia naulata äijää aina tauluun.

Kaksi ylläolevaa ei varsinaisesti ole yhtään asioista perillä oleville uutisia... mutta on tietysti niinkin, että hallikuvio ei ole joka satunnaiskatsojalla tiedossa.
Omaan korvaan keskustelussa parhaiten pärjäsi Tuominen (vaikken tyypistä pidäkään): pysyi rauhallisena ja toi esiin laajempia asiayhteyksiä.

Vähän ot, mutta jos jokin oli surkea ja oikeasti myötähäpeällä mykistävä kommentti, niin tämä "sarjaa rahoittaa Venäjän valtio ja sen köyhä, yhä erittäin sivistymätön kansa". Ihan riippumatta mitä on mieltä Putinin hallinnosta, Venäjästä ja KHL-oligarkeista (mäkin olen, usein): venäläisten nimittely sivistymättömäksi kansakunnaksi ip-lehden kiekkoniilon yleissivistyksellä tarvitsi ikään kuin muitakin perusteita kuin että KHL haittaa suomalaisen jääkiekon kehitystä. Ei helvetti, oikeesti. (Not to mention, ettei valtio an sich rahoita KHL:ssäkään yhtään seuraa.)
 

Hukkakaato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна / Jokerit 1992-2013 / Jokerit 2023-
Kaksi ylläolevaa ei varsinaisesti ole yhtään asioista perillä oleville uutisia... mutta on tietysti niinkin, että hallikuvio ei ole joka satunnaiskatsojalla tiedossa.

Niin, niinhän mä tuossa omassa tekstissäni kirjoitin että sivustaseuraajalle ei välttämättä ole niin auki nuo eri skenaariot liiganvaihdon taustoille. A-talkin katsojissa niitä sivustaseuraajia saattaa olla enemmän kuin Jatkoajan foorumeilla tai Jokerisivuilla. Tuohon toiseen, mun mielestä KHL:n laajenemisessa on painotettu enimmäkseen sitä Putinin halua valloittaa, eikä olla niinkään puhuttu siitä perinnöstä joka siellä taustalla on ollut kauan ennen Putinia. Tämän takia en pidä tuota aiempaa kulttuuriperintöä "yleisenä tietona", toisin kuin "Putinin valtapolitiikkaa". Hyvä jos sinä tiesit.

Olis kiva jos ne lainaukset laittaisi sillee kuinka ne kuuluu, nyt jätit ansiokkaasti tuon loppuosan pois.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
KHL:n laajenemisessa on painotettu enimmäkseen sitä Putinin halua valloittaa, eikä olla niinkään puhuttu siitä perinnöstä joka siellä taustalla on ollut kauan ennen Putinia.
Ennen Putinia oli Neuvostoliiton alasajo ja rosvokapitalismin aika, jolloin Putinin kaverit rikastuivat. Sitä ennen oli pitkä ja synkeä kommunismin aika, Lenin, Stalin ja kumppanit. Ja heitä ennen tsaarit. Nyt Putin tahtoo olla tätä samaa jatkumoa ja haluaa, että hänet muistetaan Venäjän kunnian palauttajana. Jokerit ovat pieni nappula tässä isossa pelissä.
 
Niinhän mä tuossa omassa tekstissäni kirjoitin että sivustaseuraajalle ei välttämättä ole niin auki nuo eri skenaariot liiganvaihdon taustoille. A-talkin katsojissa niitä sivustaseuraajia saattaa olla enemmän kuin Jatkoajan foorumeilla tai Jokerisivuilla. Tuohon toiseen, mun mielestä KHL:n laajenemisessa on painotettu enimmäkseen sitä Putinin halua valloittaa, eikä olla niinkään puhuttu siitä perinnöstä joka siellä taustalla on ollut kauan ennen Putinia. Tämän takia en pidä tuota aiempaa kulttuuriperintöä "yleisenä tietona", toisin kuin "Putinin valtapolitiikkaa".

Olis kiva jos ne lainaukset laittaisi sillee kuinka ne kuuluu, nyt jätit ansiokkaasti tuon loppuosan pois.

Lainausten lyhentäminen on kyllä ihan sallittua, mutta ei ollut tarkoitus v-ttuilla - sori, jos sait sen kuvan. Ja sitä, miten neuvostoaikoina (ja muissakin slobomaissa) urheilu oli suoraan valjastettu ideologian ja valtion palvelukseen, pidän kyllä ihan yleissivistykseen kuuluvana juttuna.
Pointti oli kuitenkin, että alkeistietämys esim. maailmankirjallisuuden, klassisen musiikin, teatterin ja kuvataiteiden historiasta luulis olevan iltapulun kiekkotoimittajallakin sen verran tiedossa, ettei ihan heti kehtaa tv:n asiaohjelmassa (?:) huudella venäläisiä "erittäin sivistymättömäksi" kansakunnaksi. Putinin ja kumppaneiden touhut ja koko tämä helvetin sotilaallis-isänmaallinen öykkäröinti on sitten eri juttu, ja niistä ei varmaan kukaan ole kuin yhtä mieltä. Mutta tämä aiheesta.
 

Rici

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, D, Pönttövuoren Peikot
Olipa vaikea uskoa, että Vesa Rantanen on a) journalisti ja b) journalistisessa julkaisussa esimiehenä. Kaveri pilasi ainakin oman katselunautintoni esittämällä inttäen ison tukun väitteitä, joilla ei ole mitään lähteitä. Minulle jäi ainakin sellainen kuva, että hänellä on yksinkertaisesti niin vahva negatiivinen ennakkoasenne KHL:ää kohtaan, ettei hän kykene enää terävään ja luotettavaan lähdetietoon perustuvaan analyysiin Jokerien tai KHL:n kiekosta.

Hyvä esimerkki liiotellusta ja jopa valehtelevasta asenteellisesta suhtautumista aiheeseen, oli kun Rantanen väitti, että

a) KHL:n sponsorirahat ovat peräisin PAKOTETUSTI valtion omistamien yhtiöiden budjetista.
b) Siinä vaiheessa, kun Venäjälle tulisi oikea demokratia, kansa toteaisi, että tämä pakotetusti liigaan pumpattu 500 miljoonaa euroa lopetetaan.

Näiden väitteiden jälkeen toimittaja kysyy: "Mihin sinun tietosi perustuvat?" Rantanen: "Ihan yleisen tietoon." Toimittaja: "Mikä on se yleinen tieto?" Rantanen: "Koska näin se toimii Venäjällä..."

Ei hyvä. Meni luotto koko mieheen. En tiennyt, että hän on näin pihalla.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
-Arenan myymisen osuus KHL-siirrossa. Itse uskon Rantasen tavoin että se oli suurin tekijä. Moni sivustaseuraaja ei välttämättä ole miettinyt muuta kuin että "Harkimo halusi kansainväliseen liigaan". Hyvä että tuodaan eri näkemyksiä.

On aivan päivän selvää, että Arena+Jokerit eivät olisi olleet kaupan, mikäli siihen ei olisi ollut aivan pakko.

Areenan tuotto omalle pääomalle oli niin heikko läpi historiansa, että sen olisi pitänyt tuottaa noin tuplasti enemmän, että se olisi ollut edes noin suurinpiirtein kannattavaa. Areena toimi lisäksi pääsääntöisesti sellaisena aikana, jolloin talouden kasvusuhdanteet olivat jos ei erinomaiset niin vähintäänkin otolliset. Edes konsernin sisäiset tulonsiirrot eivät saaneet lukuja sellaisiksi, että kukaan täysijärkinen olisi ollut kiinnostunut Areenasta sijoituskohteena. Kun Areena sai lisäksi Helsingin kaupungilta avustuksia -mm. tonttivuokrassa- ja näin siis omalta osaltaan paransi tietyllä tapaa jopa keinotekoisesti toimintaedellytyksiä oli Areena bisneksenä suorastaan katastrofaalinen ja aika alkoi käymään tiimalasissa vähiin.

Mikäli Hjallis ei olisi saanut Areenaa kaupattua venäläisille oligarkeille olisi Areenan tappiollinen liiketoiminta ajanut koko konsernin Jokereineen todennäköisesti nurin. Areena ja Jokerit tuottivat koko yhteisen historiansa aikana - jos muistan oikein- n. 26M€:n tappiot ja toimintaedellytykset vain heikkenivät talouden laskusuhdanteen kanssa samassa tahdissa. Vaikka Rotenberg puhuukin julkisuudessa siitä, että Areena on hyvä sijoitus ja se saadaan kannattavaksi on se aivan yhtä harhaista kuin Medvedevin horinat holding yhtiöistä A-talkissa. KHL halusi levittyä länteen ja sen hintana oli lunastaa Harkimolta Areena.

Tietysti Rotenbergit ja Timchenko voivat pumpata Arenaan rahaa sen verran kuin haluavat saadakseen sen näyttämään kannattavalta, mutta mitään sellaista uutta liiketoiminnan muotoa tuskin on olemassa, jolla saavat sen tuottamaan. Harkimon aikana Areenalla ei ollut mainittavaa kilpailua massatapahtumien järjestäjänä, jolloin mm-kisojen ja konserttien pitopaikkana Hartwall-Areena oli ainoa konkreettinen vaihtoehto ja se näkyi myös vuokrahinnoissa. Kun HIFK:n Garden-hanke näkee päivänvalon joutuu myös Arena uuden tilanteen eteen. Se joutuu ensimmäistä kertaa kohtaamaan kilpailua eikä toimi enää tietyllä tapaa monopolin asemassa. Tästä seuraus on se, että Arenan kannattavuus heikkenee edelleen. On Arenan onni, että sen omistajien lompakot ovat pohjattomat.

Onneksi itse jääkiekko on ensimmäisen KHL-matsin perusteella sekä pelin rakenteeltaan että viihdyttävyysarvoltaan niin korkeatasoista, että se ainakin omalta kohdaltani hieman lieventää vitutusta siitä, että Jokerit toimivat tahtomattaan Venäjän soft-powerin näyteikkunana Suomessa.
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Hyvä esimerkki liiotellusta ja jopa valehtelevasta asenteellisesta suhtautumista aiheeseen, oli kun Rantanen väitti, että

a) KHL:n sponsorirahat ovat peräisin PAKOTETUSTI valtion omistamien yhtiöiden budjetista.
b) Siinä vaiheessa, kun Venäjälle tulisi oikea demokratia, kansa toteaisi, että tämä pakotetusti liigaan pumpattu 500 miljoonaa euroa lopetetaan.

Näiden väitteiden jälkeen toimittaja kysyy: "Mihin sinun tietosi perustuvat?" Rantanen: "Ihan yleisen tietoon." Toimittaja: "Mikä on se yleinen tieto?" Rantanen: "Koska näin se toimii Venäjällä..."

Tosin tuon jälkeen toimittaja totesi, että tekivät runsaasti taustatyötä, ja että heidänkin lähteidensä mukaan homma näin toimii. Ja mikä tuossa a)- kohdassa on niin valheellista? Valtaosa rahoituksesta tulee valtionyhtiöiltä, ja minä en ainakaan usko hetkeäkään, että kyseessä on täysin vapaaehtoinen toiminta. Pakotettu ei ehkä ole oikea sana, mutta kuitenkin.

Voin myös hyvin kuvitella, että esimerkiksi Suomessa ei menisi läpi valtionyhtiöiden 100 miljoonan tuli liigaseuroille vuodessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös