Jokerien mediaketju

[ketjuruletti]

Ihan samaa scheissea siis vuosikymmenestä toiseen. Ihan sama missä liigassa pelataan. So why worry?

KHL:ssä sentään saadaan olla pikkasen enemmän rauhassa. Proof: Oletteko nähneet Dynamo-faneja täällä trollailemassa meidän kesälomista? Oliko rantapalloja jäällä game 6:n jälkeen? Niinpä. Media? Jos tänä keväänä oltaisiin tiputtu liigassa puolivälierissä tai välierissä, tai hävitty finaali, ihan samat paskajutut "Jokerit alisuoritti taas" oltaisiin saatu lukea Sanoman uutistuuteista. Satavarmasti.

Vittuilkoot liigafanit toisilleen. Suomessa on kolme jengiä joiden kanssa meillä on oikeasti kunnon rivalry ja jotain järkeä kuittailla toisillemme: HIFK, TPS, Kärpät. Muut jengit? Aukokaa päätänne niille paikallisvastustajillenne.

 

[Mike]

Onneksi tuli silloin oltua aktiivisesti mukana kannattamassa. Välillä tuntuu, että vieläkin mennään samoilla höyryillä...

Nuo Jokereita lyövät kirjoitukset olisi voinut pienin viilauksin kirjoittaa ties minkä viimeaikaisen liigakauden jälkeen. Tässä KHL-ajassa on se iso poikkeus, että pääosin ei hävitä enakkoon selvästi heikommalle, vaikka toki ne sarjat ovat usein olleet voitettavissa.

Juuri näin. Itse häviäminen kuitenkin toteutuu joka vuosi ja se että me emme koskaan ole se ylisuorittaja tai yllättäjä missään kilpailussa jossa olemme osallistujana

 

[mixu]

Samanlaista alisuorittamista se meilläkin on. Johtuuko stadilaisuudesta vai mistä?

 

[SirKepola]

Samanlaista alisuorittamista se meilläkin on. Johtuuko stadilaisuudesta vai mistä?

Ihan mahdollista. Itse alkujaan muualta kotoisin ja juniorivuodet muualla pelannut. Silloin reenattiin kovaa kesät ja talvet, koska muuta vaihtoehtoa ei ollut pärjätäkseen isompien kaupunkien jengeille.

Viime vuosina jonkin verran tullut valmennushommissa oltua mukana täällä stadissa ja kyllähän ensimmäinen huomio on se kuinka velliperseitä ja laiskoja nuoret pelaajat ovat PK-seudulla. Ei täällä olla samalla tavalla valmiita paiskimaan hommia päivästä toiseen menestyksen eteen.

Miten tämä sitten liittyy KHL-Jokereiden menestymiseen? No ei oikeastaan mitenkään, kun ei täällä pelaa edes mitään omia PK-seudun junnuja. HIFK:n osalta asialla voikin olla jo jotain merkitystä, kun siellä pelaa useampia omia ”stadin kundeja”, jotka on nuoresta saakka rinta rottingilla menneet ympäri maata kehuskelen olevansa suuren ja mahtavan HIFK:n pelaajia.

 

[sporttipappa]

Viime vuosina jonkin verran tullut valmennushommissa oltua mukana täällä stadissa ja kyllähän ensimmäinen huomio on se kuinka velliperseitä ja laiskoja nuoret pelaajat ovat PK-seudulla. Ei täällä olla samalla tavalla valmiita paiskimaan hommia päivästä toiseen menestyksen eteen.

Hienoa kuulla, että innokkaita ihmisiä riittää valmennushommiin.

Junioripuoli pk-seudulla ja muissa isommissa kaupungissa hyötyy siitä, että väestön keskittymisen seurauksena on hyviä valmentajia tarjolla jo pikkujunnuista asti, ja kovia vastustajia vastaan saa pelata säännöllisesti heti junnu-uran alkuvaiheista asti. Se kehittää pelaajaa kaikista eniten, kun pelaa itseään parempia vastaan, ja saa laadukasta ohjausta oppimisen polulla.

Siitä kyllä samaa mieltä kanssasi, mitä tässä lainauksessani halusin korostaa. Lähtökohtaisesti se yleinen liikunnallinen lahjakkuus (=ympäristön myötä seuranneet toistot) on paljon heikompaa pk-seudulla, kuin maakunnissa. Maakunnissa liikutaan monipuolisesti kenties ympäristön mahdollistamana ja vanhempien suuremmasta vapaa-ajasta johtuen. Pk-seudulla jonkin lajin nuori harrastaja ei ole automaattisesti edes hyvä liikkuja, toisin kuin maakunnissa se harrastus merkitsee aika kokonaisvaltaista osaamista liikkumisen suhteen. Tämä on se iso ero eri alueiden suhteen Suomen sisällä.

Eikä tämäkään liittynyt mitenkään KHL-Jokereihin. Pahoittelut siitä.

 

[FASlapsi]

Vanhana ja erittäin uskollisen kiivaana Jokeri-fanina pääsin kirjoittamaan Jokereista blogijutun pisteetkotiin.com sivustolle. Julkaisuajankohta on tällee tosi hyvä kun Jokerit on taas sössinyt ittensä aikaiselle kesälomalle ja muu media huutaa Jokerien surkeutta. Mutta minä en lyö lyötyä! Minä kannustan! Minä jaan sämpylöitä! Minä, te, nämä nuo ne, mittari näyttää kahta sataa, puh pah pelistä pois, Jokerit. Vittu.

 

[Tshekki77]

Usein sanotaan, että suomalaisia kiinnostaa kovasti, mitä muut suomalaisista miettii. No Jokereiden, heidän KHL:ään osallistumisesta ja heidän saamastaan negatiivisesta pressistä puhutaan tässä championatin jutussa. Google kääntäjällä tavailin ja jäi se kuva, että venäläinen toimittaja haluaisi sanoa Jokereiden olevan vain (kauniisti sanottuna) odotettua huonompi urheilullinen toimija ja että urheilullispatrioottiset toimijat haluavat vain piilottaa tämän tosiasian, keskittymällä jatkuvasti huonoon taloudelliseen tulokseen. Tuntuu myös alleviivavaan sitä, ettei Jokerit olisi millään tavalla kannattava, eikä pysyisi pystyssä, ilman venäläistä rahaa.

 

[Cobol]

Mielenkiintoinen kirjoitus @Tshekki77 ja ehkä yksi oleellisin osa on se, että siinä tarkastellaan Jokerien heikkoa playoff-menestystä suhteessa kakkostason seuroihin. Aluksi todetaan, että SKA ja CSKA nousivat huipulle samoihin aikoihin, kun Jokerit tuli KHL:ään. Tämä oli kirjoituksen mukaan Jokerien epäonni. Sen jälkeen tuodaan esille, että eihän Jokerit pärjää edes Venäjän seuraavan tason joukkueille, kuten Torpedo. Vähintäänkin epäsuorasti suomalaisia kehotetaan katsomaan peiliin - ei syyttelemään muita huonosta pelistään.

Voisi melkein kirjoitella vastineen. Siis joku muu, en minä. Tosin eiköhän ne tiedä itsekin faktat, koska ovat vuosia julkaisseet KHL:n pelaajabudejtit. Jokerit on KHL:n menestynein seura suhteessa nettopelaajabudjettiin kun otetaan huomioon runkosarja ja playoffit. Tästä eteenpäin Jokerit tarvitsisi pelaajabudjetin noin tuplauksen, jotta haaviin tarttuisi playoffeissakin kuumia ratkaisupelaajia. Markkinat ovat tässäkin armottomat yhdessä Suomen verotuksen kanssa. Halvalla ei saa hyviä pelaajia kuin poikkeuksellisesti ja yhden kauden jälkeen nekin pelaavat muualla.

 

[Tshekki77]

Voisi melkein kirjoitella vastineen.

Kun jutussa puhutaan mustasta aukosta ja niin edelleen, niin voisi luulla venäläisen toimittajan mahdollisesti harmistuneen tästä Vesa Rantasen kirjoituksesta ilta-sanomissa. Eli jos joku sen vastineen voisi kirjoittaa, niin miksi ei Rantanen? Ja vaikkei hän kovinkaan ruusuista näkemystä KHL:stä (ja Jokereista sen osana) tuossa omassa jutussaan tarjoa, niin voisihan mahdollinen seuraava juttu lähteä siitä, että annettuihin resursseihin nähden Jokerit tekee optimaalista tulosta ja numeroita tarkemmin tarkastellessa, jopa pyyhkii tässä optimoinnissa venäläisillä joukkueilla jäätä, vaikka se lopullinen urheilullinen tulos onkin sitten hyvin pitkälti budjettieroja myötäilevä. Eli jos venäläinen toimittaja on harmistunut Rantasen jutusta, niin seuraavan jutun viesti, rivien välistä olisi se, että venäläinen pärjää suomalaisille, kazakstaaneille ja muille ulkomaalaisille vain, koska maksavat siitä moninkertaisesti. Ei sen takia, että heidän kiekkokulttuurinsa olisi jotenkin ylivertaista. Meinaa vähän sellaisen kuvan venäläisen toimittajan jutusta sai, että ajattelisi venäläisen toiminnan olevan jotenkin lähtökohtaisesti parempaa.

 

[Cobol]

Kun jutussa puhutaan mustasta aukosta ja niin edelleen, niin voisi luulla venäläisen toimittajan mahdollisesti harmistuneen tästä Vesa Rantasen kirjoituksesta ilta-sanomissa.

Kiitos tästä, nyt ymmärrän paremmin venäläismedian näkökannan. En ollut Rantasen juttua huomannut.

Eli jos joku sen vastineen voisi kirjoittaa, niin miksi ei Rantanen? Ja vaikkei hän kovinkaan ruusuista näkemystä KHL:stä (ja Jokereista sen osana) tuossa omassa jutussaan tarjoa, niin voisihan mahdollinen seuraava juttu lähteä siitä, että annettuihin resursseihin nähden Jokerit tekee optimaalista tulosta ja numeroita tarkemmin tarkastellessa, jopa pyyhkii tässä optimoinnissa venäläisillä joukkueilla jäätä, vaikka se lopullinen urheilullinen tulos onkin sitten hyvin pitkälti budjettieroja myötäilevä.

Kun politiikka sivuutetaan, Jokerien ongelma on rahoitussopimus. Siinä määritellään pelaajabudjetti. Kysyin asiaa toimitusjohtaja Kohoselta, ja hän kertoi pelaajabudjetissa olevan tietty perusraha (nyt noin 9 miljoonaa euroa) ja hallitus voi päättää lisärahoista. Kun rahoittajia ei voi hallituksessa tietenkään sivuuttaa, rahoittajat säätelevät Jokerien pelaajabudjettia 100 %. Osin kenties tämän takia on käynyt niin, että rahoituspohja on liikevaihdon osalta ollut varsin matala. Lisääntyvät tulot vähentävät venäläisten tappio-osuutta, mutta eivät nosta pelaajabudjettia ellei hallitus niin päätä.

Kun venäläisjoukkueet palkitaan joskus ruhtinaallisillakin bonuksilla menestyksestä ja playoffeissa jokainen joukkue saa kohtuullisen määrän lisää voittosarjasta, Jokerien tapauksessa bonukset ovat pienet ja sisältyvät pelaajabudjettiin. Sen sijaan joku Torpedo tai Dinamo voi saada isot korvaukset omalta omistajaltaan/tehtaalta/kuntapomolta tms Jokerien pudottamisesta, ja tämä toimii motivaattorina. Summanen tästä joskus puhui, miten tärkeitä pelaajille on se, että hekin saavat voittosarjasta suunnilleen samat kuin vastustaja. Summasen mukaan kyse on arvoista, pelaajien kunnioituksesta.

Eli jos venäläinen toimittaja on harmistunut Rantasen jutusta, niin seuraavan jutun viesti, rivien välistä olisi se, että venäläinen pärjää suomalaisille, kazakstaaneille ja muille ulkomaalaisille vain, koska maksavat siitä moninkertaisesti. Ei sen takia, että heidän kiekkokulttuurinsa olisi jotenkin ylivertaista. Meinaa vähän sellaisen kuvan venäläisen toimittajan jutusta sai, että ajattelisi venäläisen toiminnan olevan jotenkin lähtökohtaisesti parempaa.

Onhan se venäläisten toiminta urheilun KHL:n puitteissa parempaa. Esimerkiksi valmennuksellinen osaaminen ottelutapahtumassa ja taktiikassa on Dinamosta ja Torpedosta alkaen parempaa kuin Suomen ykkösvalmentajilla.

 

[Mike]

Sen jälkeen tuodaan esille, että eihän Jokerit pärjää edes Venäjän seuraavan tason joukkueille, kuten Torpedo. Vähintäänkin epäsuorasti suomalaisia kehotetaan katsomaan peiliin - ei syyttelemään muita huonosta pelistään.

Voisi melkein kirjoitella vastineen. Siis joku muu, en minä. Tosin eiköhän ne tiedä itsekin faktat, koska ovat vuosia julkaisseet KHL:n pelaajabudejtit. Jokerit on KHL:n menestynein seura suhteessa nettopelaajabudjettiin kun otetaan huomioon runkosarja ja playoffit. Tästä eteenpäin Jokerit tarvitsisi pelaajabudjetin noin tuplauksen, jotta haaviin tarttuisi playoffeissakin kuumia ratkaisupelaajia. Markkinat ovat tässäkin armottomat yhdessä Suomen verotuksen kanssa. Halvalla ei saa hyviä pelaajia kuin poikkeuksellisesti ja yhden kauden jälkeen nekin pelaavat muualla.

Mielestäni oikeutetusti tuodaan esille. Budjetin taakse voidaan piiloutua suhteessa top 6 -jengeihin. Keskitason porukoilla, joilla on toki parempi nettomaksukyky, on myös rasitteenaan ulkomaalaiskiintiöt, joista Jokereiden ei tarvitse huolehtia. Ei maajoukkuetason ryssiä riitä näihin jengeihin, ja alaketjuissa pelaa kavereita jotka eivät ilman kiintiöitä pelaisi missään nimessä koko sarjassa.

Kyllä Jokereiden touhua leimaa KHL:ssä ihan sama häviämisen kulttuuri, joka seuraa on leimannut koko historiansa ajan. Mitään isoja dyykkauksia ei ole tullut jos runkosarjasta puhutaan, mutta ei onnistumisiakaan. Siinä missä aiemmin liigassa, niin myös nykyisin KHL:ssä on ainakin lähes joka vuosi joku jengi, joka ylittää odotukset ja kaataa jonkun runkosarjassa edelleen sijoittuneen. Me ei olla oltu koskaan se jengi missään sarjassa. Ollaan kyllä ihan säännöllisesti, lähes vuosittain itseasiassa, oltu se, joka onnistuu vatuloimaan itsensä lomille milloin ketäkin vastaan ja pelaamaan alle tasonsa silloin kun tarvittaisiin 100% suoritusta. Kaikki tilastot ja koko historia kertoo siitä, että Jokerit on todella paha luuseri. Se onnistui välttelemään ylivoimaisesti isoimmalla budjetilla ja parhailla olosuhteilla menestystä 17 viimeisintä kauttaan liigassa yhtä sattumaa lukuunottamatta, ja nämä ekan kierroksen tappiot on ihan suoraa jatkumoa sille saagalle. Jos kotiedusta lähdetään sarjaan, niin häviäminen on joka kerta alisuoritus, aivan sama mikä se vastustajan budjetti on, eikä siinä paljoa syyskuun keinotekoinen, muiden jengien kesälomasta johtuva "flow" -lämmitä.

 

[Cobol]

Mielestäni oikeutetusti tuodaan esille. Budjetin taakse voidaan piiloutua suhteessa top 6 -jengeihin. Keskitason porukoilla, joilla on toki parempi nettomaksukyky, on myös rasitteenaan ulkomaalaiskiintiöt, joista Jokereiden ei tarvitse huolehtia. Ei maajoukkuetason ryssiä riitä näihin jengeihin, ja alaketjuissa pelaa kavereita jotka eivät ilman kiintiöitä pelaisi missään nimessä koko sarjassa.

Pitkälti samaa mieltä. Mutta kun otetaan mukaan myös se, että Jokerien maalivahdit tuskin olisivat edes Liigan huippujengeissä ykkösenä ja joillekin pelaajista tekisi tiukkaa päästä Liigan TOP-3 joukkueissa edes pelaavaan kokoonpanoon, tasoitukselliset asiat menevät aika päittäin.

Kyllä Jokereiden touhua leimaa KHL:ssä ihan sama häviämisen kulttuuri, joka seuraa on leimannut koko historiansa ajan. Mitään isoja dyykkauksia ei ole tullut jos runkosarjasta puhutaan, mutta ei onnistumisiakaan. Siinä missä aiemmin liigassa, niin myös nykyisin KHL:ssä on ainakin lähes joka vuosi joku jengi, joka ylittää odotukset ja kaataa jonkun runkosarjassa edelleen sijoittuneen. Me ei olla oltu koskaan se jengi missään sarjassa. Ollaan kyllä ihan säännöllisesti, lähes vuosittain itseasiassa, oltu se, joka onnistuu vatuloimaan itsensä lomille milloin ketäkin vastaan ja pelaamaan alle tasonsa silloin kun tarvittaisiin 100% suoritusta.

Kun on ollut ammattimiehiä paikallaan (koko valmennus, toimiston ydintyypit), menestystäkin on tullut. Ja se 90-luku tuli kahdella asialla: hyvä junnutuotanto Leksan johdolla ja riittävästi ammattilaisia seurassa. Oli ainakin 3-4 päätoimista suunnittelmassa seuran urheilupuolta. Virmanen korvasi sitten kaikki ja sen jälkeen Harkimo luuli tietävänsä pelaajat ja valmentajat + Virmanen hoiti käytännön hommat. Näistä voisin kertoa paljon, mutta en kehtaa. Pointti on tämä: kun Jokereissa on ymmärretty olla henkilöresurssien ja vastuiden osalta TOP-3 sarjassa, tulosta on tullut joka kerta. Valitettavasti SM-liigassa muilla joukkueilla oli pääsääntöisesti 2-4 valmennuspuolen tms kaveria enemmän, kun Harkimo halusi säästää ja Virmanen hoiti otona kaiken. Myös FC Jokerit.

Kaikki tilastot ja koko historia kertoo siitä, että Jokerit on todella paha luuseri. Se onnistui välttelemään ylivoimaisesti isoimmalla budjetilla ja parhailla olosuhteilla menestystä 17 viimeisintä kauttaan liigassa yhtä sattumaa lukuunottamatta, ja nämä ekan kierroksen tappiot on ihan suoraa jatkumoa sille saagalle. Jos kotiedusta lähdetään sarjaan, niin häviäminen on joka kerta alisuoritus, aivan sama mikä se vastustajan budjetti on, eikä siinä paljoa syyskuun keinotekoinen, muiden jengien kesälomasta johtuva "flow" -lämmitä.

Tuossa yllä toin esille oman näkemykseni. Suurin budjetti oli usein totta, mutta samalla - kuten tiedät - omat junnut lähti maakuntiin kasvamaan, ja uraansa lopettelevat rahastajat tulivat seuraan nostamaan viimeistä suurta tiliään.

 

[Mike]

Pitkälti samaa mieltä. Mutta kun otetaan mukaan myös se, että Jokerien maalivahdit tuskin olisivat edes Liigan huippujengeissä ykkösenä ja joillekin pelaajista tekisi tiukkaa päästä Liigan TOP-3 joukkueissa edes pelaavaan kokoonpanoon, tasoitukselliset asiat menevät aika päittäin..

Tässä maalivahtiasiassa tullaan ihan omaan paskuuteen. Kukaan ei ole pakottanut täyttämään tonttia kahdella kääpiöllä, joista toinen oli ehtinyt jo sulaa viime keväänä ja toisella meriittinään mm. Unkarin pääsarjassa pelaaminen. Kun vielä jo syksyllä nähtiin, että kumpikin on ihan onneton, niin sen sijaan että oltaisiin reagoitu tilanteeseen, niin tehtiin sille unkarin vahvistukselle jatkodiili ja palkattiin Max Wärn ja Kristian Vesalainen, joista kummastaan ei ollut sitten niin yhtään mitään apua missään vaiheessa kautta.

Kun on ollut ammattimiehiä paikallaan (koko valmennus, toimiston ydintyypit), menestystäkin on tullut.
.

Niin. Kukaan ei ole Jokereita pakottanut palkkaamaan paskoja työntekijöitä. Se on surkeaa, että seurassa on ollut ammattimiehet paikallaan ainoastaan 92-97 välisen ajan kun historiaa on kuitenkin se 51 vuotta takana. Mäkisen aikana toki resurssit olivat aina suoraan sidoksissa hänen sen hetkiseen mielialaansa ja muuhun businekseen.

oman näkemykseni. Suurin budjetti oli usein totta, mutta samalla - kuten tiedät - omat junnut lähti maakuntiin kasvamaan, ja uraansa lopettelevat rahastajat tulivat seuraan nostamaan viimeistä suurta tiliään.

Edelleen se häviämisen kulttuuri. Kun ei osata tehdä urheilupuolella oikeita asioita, niin sitten tehdään muuta ja hävitään.

 

[Cobol]

Tässä maalivahtiasiassa tullaan ihan omaan paskuuteen. Kukaan ei ole pakottanut täyttämään tonttia kahdella kääpiöllä, joista toinen oli ehtinyt jo sulaa viime keväänä ja toisella meriittinään mm. Unkarin pääsarjassa pelaaminen. Kun vielä jo syksyllä nähtiin, että kumpikin on ihan onneton, niin sen sijaan että oltaisiin reagoitu tilanteeseen, niin tehtiin sille unkarin vahvistukselle jatkodiili ja palkattiin Max Wärn ja Kristian Vesalainen, joista kummastaan ei ollut sitten niin yhtään mitään apua missään vaiheessa kautta.

Niin tullaan. Jatkodiili ei ollut sillä hetkellä virhe, mutta jälkikäteen niin voi tietysti ajatella. Fakta kuitenkin on se, että Jokerit sai venäläismedian mukaan noin miljoonan pienemmän budjetin. Kun aiempia sopimuksia ei voinut pudottaa samassa suhteessa, rahaa oli hyvin vähän. Ehkä niin vähän, että se riitti vain Wärniin ja Vesalaiseen. Tulevan kauden budjetista en tiedä, mutta jos SKA:n pelaajabudjetti on juossut koko ajan alas (enää joku 28 miljoonaa), tehdyt päätöset pitää suhteuttaa siihen. Pelaajabudjetti ei siis enää nousisi.

Niin. Kukaan ei ole Jokereita pakottanut palkkaamaan paskoja työntekijöitä. Se on surkeaa, että seurassa on ollut ammattimiehet paikallaan ainoastaan 92-97 välisen ajan kun historiaa on kuitenkin se 51 vuotta takana. Mäkisen aikana toki resurssit olivat aina suoraan sidoksissa hänen sen hetkiseen mielialaansa ja muuhun businekseen.

Juuri näin. Mutta lisäksi vielä auki kirjoitettuna aiempi: ei niitä paskojakaan työntekijöitä palkattu. Ketterer hoiti 2-3 hommaa, Virmanen 4-7 hommaa vuodesta riippuen. Sitten pari valmentajaa ja Hirvosen jälkeen halpa fysiikkapuolen treenari. Kunnes senkin hoiti joku otona.

Nämä menee Harkimon piikkiin. Hän halusi mieluimmin sirkusta vanhojen starojen johdolla ja mielellään vähän hanskausta. Ei se niin tyhmä ollut, että olisi luullut mestaruuksia näin tulevan.

 

[ketjuruletti]

Kun venäläisjoukkueet palkitaan joskus ruhtinaallisillakin bonuksilla menestyksestä ja playoffeissa jokainen joukkue saa kohtuullisen määrän lisää voittosarjasta, Jokerien tapauksessa bonukset ovat pienet ja sisältyvät pelaajabudjettiin. Sen sijaan joku Torpedo tai Dinamo voi saada isot korvaukset omalta omistajaltaan/tehtaalta/kuntapomolta tms Jokerien pudottamisesta, ja tämä toimii motivaattorina. Summanen tästä joskus puhui, miten tärkeitä pelaajille on se, että hekin saavat voittosarjasta suunnilleen samat kuin vastustaja. Summasen mukaan kyse on arvoista, pelaajien kunnioituksesta.

Mitä sitä nyt bonuksia playoff-sarjojen voitoista maksamaan, kun joukkueessa on kaikenlaisia jessejoensuita, joiden mukaan playoffeista ei tarvitsisi maksaa palkkaa lainkaan.

Tuosta häviämisen kulttuurista, minusta "häviämisen kulttuuri" eli paskuus, ja toisaalta se, että Jokerit on ollut viime vuosina budjettiin nähden KHL:n menestyvimpien seurojen joukossa ovat hieman toisensa poissulkevia faktoja. Jos haluaa katsoa häviämisen kulttuuria ja isoja budjetteja: CSKA.

 

[Cobol]

Tuosta häviämisen kulttuurista, minusta "häviämisen kulttuuri" eli paskuus, ja toisaalta se, että Jokerit on ollut viime vuosina budjettiin nähden KHL:n menestyvimpien seurojen joukossa ovat hieman toisensa poissulkevia faktoja. Jos haluaa katsoa häviämisen kulttuuria ja isoja budjetteja: CSKA.

Juuri näin. Kun tarkastellaan menestystä suhteessa pelaajabudjettiin - kuten pitääkin - Jokerit on KHL:n ylisuorittajia ja isoista seuroista CSKA alisuorittajia. Ymmärrän hyvin, että mm. venäläismedia haluaa Jokereilta enemmän ja isojen venäläisseurojen todellista haastamista playoffeissa. Se ei kuitenkaan ole Jokerien rahoittajien intressissä, koska budjettierot Lännen ja Idän kärkeen ovat moninkertaiset. Ymmärrän senkin, koska eihän Rotenbergien ja Timchenkon seura ole Jokerit, vaan SKA. Tämäkin on Jokerien kannalta tajuton tilanne: osaomistaja ja päärahoittaja tunnustavat väriä, mutta se väri ei ole Jokerien.

e: lisään vielä käsitykseni. Oletan ettei omistajuuden vaihtaminen vaikkapa riippumattomaan ja pakotteiden ulkopuoliseen Harlamoviin tms muuttaisi mitään, koska kenenkään venäläisen intressi ei ole haastaa tosissaan Jokerien avulla SKA:ta ja CSKA:ta, armeijan perinteisiä seuroja. Sellaista ei minusta hyvällä katsottaisi, ja se tiedetään.

 

[hartzu]

Jokereiden uuden markkinointijohtaja Martin Mustosen näkemyksiä Markkinointi & Mainonta -lehden pikahaastattelussa. Mitään erityistä visiota Jokerien brändin ja markkinoinnin tulevaisuudesta ei tässä vielä välittynyt. Hieman myös epäilyttää hänen taustansa, sillä mikään kokenut markkinnoinnin ammattilainen hän ei ole koulutuksensa eikä työkokemuksensa puolesta. Tapahtumajärjestämisestä hänellä on kokemusta musiikkifestarin kautta, mutta riittääkö se.

Mielenkiintoinen Venäjä-kytkös tässä myös on, sillä hän on syntynyt Neuvostoliitossa ja puhuu venäjää.

Toinen kuriositeetti on, että nuorempana hänet tunnettiin rap-artisti Apollona.

https://www.marmai.fi/uutiset/joker...tunnetta-voi-olla-vahva-ja-menestynyt-6761495

https://www.martinmustonen.fi/

 

[Cobol]

Jokereiden uuden markkinointijohtaja Martin Mustosen näkemyksiä Markkinointi & Mainonta -lehden pikahaastattelussa. Mitään erityistä visiota Jokerien brändin ja markkinoinnin tulevaisuudesta ei tässä vielä välittynyt. Hieman myös epäilyttää hänen taustansa, sillä mikään kokenut markkinnoinnin ammattilainen hän ei ole koulutuksensa eikä työkokemuksensa puolesta. Tapahtumajärjestämisestä hänellä on kokemusta musiikkifestarin kautta, mutta riittääkö se.

Mielenkiintoinen Venäjä-kytkös tässä myös on, sillä hän on syntynyt Neuvostoliitossa ja puhuu venäjää.

Laitetaas muutama kommentti, kun tässä on uutta Jokerien ympärillä.

1. Venäjän osaaminen on pelkästään plussaa. Neuvostoliitossa syntyminen on myös hyvä lisä, koska asiat nyt vaan tapahtuvat Venäjällä edelleen pitkälti neuvostomaisesti. Nyt Jokerien yksi johtava työntekijä on ex-neukku, ja tämä antaa uusia mahdollisuuksia erilaisten kannattajasegmenttien tavoitteluun.

2. Jokerien brändi on nimenomaan itä-helsinkiläinen ja seuraavaksi helsinkiläinen. Ei stadilainen tai suomalainen. Mustosen väite, jonka mukaan siirtyminen KHL:ään on kehittänyt brändiä ja sen ydintä, on valheellinen. Ymmärrän markkinamiehen valheita, mutta olisiko ollut kuitenkin fiksumpaa todeta, että brändi on uudistettu täysin?

3. Erinomainen huomio Mustoselta: vain sillä on merkitystä, miten asiat koetaan täällä meillä. Se ei juuri vaikuta, miten ne koetaan muualla.

 

[Jara76]

Jotenkin tuosta uudesta sällistä välittyy sellainen teennäinen bling bling -meininki.

Mitä tällä tarkoitan ja pelkään, ottelutapahtumat tulevat olemaan entistäkin enemmän Ana Tude show'ta. Discovalot välkkyy ja jäähän heijastuu ennen peliä pre-game video jossa pelaajat tanssivat Scandinavian Hunksien kanssa. Amanda saa jumputtaa jatkossa entistäkin enemmän bilemusaa ja pomppia DJ-ständinsä luona kannut hölskyen niin kuin hän olisi se tapahtuman pääesiintyjä. Erätauoilla taululla esitetään dokumenttisarjaa, jossa Amanda käy stailaamassa Jokeripelaajia ja runkosarjan viimeisessä kotipelissä näemme miten pelaajien saunaillan bailut Namussa sujuivat uudella lookilla.

En tarkoita, että ottelutapahtuman tulisi olla naapurin kaltainen, jossa samat seitsemän rock-biisiä ovat soineet 70-luvulta lähtien ja hallikuulutukset tulevat ruotsiksi, koska niin vaan on joku sata vuotta tehty. Jotain näiden kahden väliltä olisi toivottua nähdä, kun mielestäni nykyinen oheismeininki peleissä on ikävä kyllä aika kaukana jääkiekkoon sopivasta kokonaisuudesta.

 

[Gemondo]

Joo’o. Tuli nyt luettua tuo M&M:n juttu meidän uudesta MM:sta.

Itselleni jäi tuon perusteella Mustosesta käsitys että kaveri ei varsinaisesti taida olla jääkiekkomiehiä ja tuskin tiesi Jokereista juuri mitään ennen pestiään.

Tuttujen piirien ulkopuolelta uusien naamojen palkkaaminen on mielestäni lähtökohtaisesti positiivinen juttu, mutta tästä Mustosesta ennustan kävelevää katastrofia joka hävittää viimeisenkin uskottavuuden Jokereista.

 

[Sako]

tästä Mustosesta ennustan kävelevää katastrofia joka hävittää viimeisenkin uskottavuuden Jokereista.

Aika heikosti menee, jos joku markkinontikikka vie uskottavuuden. Jos näin käy, niin vikahan ei ole Mustosen vaan kyseisen tilanteen kokkien.

 

[Individual]

Itse näkisin, että jos hänet tosiaan on palkattu tuohon seremoniamestarin toimeen, niin noilla spekseillä hyvä kaappaus. Summer Up on kasvanut vuosien varrella ilmiöksi ja muutaman hengen bailusta kymmenien tuhansien ihmisten halutuksi ja tyylikkääksi kesäfestariksi. Hän ei ole urheilutoimenjohtaja, eikä vastaa pakkien peluutuksesta, vaan siitä urheilullisesta tuloksesta ja ilmeestä on vastuussa eri henkilöt. Mustosen vastuulla on markkinointi ja ottelutapahtuma, jos nyt oikein käsitin ja muutamasta old time hockey-puristista huolimatta matsit ovat myös viihdettä, enkä jaksa uskoa, että siinä vallitsisivat niin erilaiset säännöt kuin muussa ihmisten liikuttamisessa.

Mitä täällä palstalla keskustelua seuraa, niin HIFK kuin Jokeritkin tuntuvat näkyvän ulospäin vain bussi- ja raitiovaunupysäkkien tauluissa.

 

[Cobol]

YLE/Urheiluhullut pohtii Jokerien ja seuran sekä hallin omistajien asemaa. Äänessä Jokerien ex-valmentaja Alpo Suhonen ja toimittaja Pekka Holopainen:

Urheilua on aina käytetty politiikan pelinappulana – Jokerit on tästä nykyajan selvin esimerkki Suomessa
Urheiluhullut | Politiikka käyttää urheilua hyväkseen – miksi urheilu ei käytä politiikkaa?

Muutama sitaatti, jos joku ei halua linkkiä avata tai kuunnella lähetystä (jälkimmäinen). Äänessä Holopainen, Suhonen ja Holopainen, tässä järjestyksessä:

Kertshinsalmen silta, joka rikkoo kansainvälistä oikeutta, niin sen projektin suurimpiin hyötyjiin kuuluu samoja henkilöitä, jotka omistavat tuota areenaa… ei se suoraan sanottuna kauhean hyvältä näytä

Jokereiden perusta, eli talous, on hyvin epäselvä. Hjallis Harkimo väittää, että hän omistaa seuran. Eikö normaaliin kaupankäyntiin kuulu että omistaja vastaa veloista? Hjallis on tässä enemmän bulvaani

Varmasti kaikille tuli lopullisesti selväksi tällä kaudella, että Jokerien urheilullinen rooli on statistin rooli

Sitaatit ohjelmaa mainostavalta YLE:n sivulta. Samaa mieltä Holopaisen kanssa Jokerien statistin roolista. Supistettu budjetti pitää jatkossakin siitä huolen. Samoin Suhosen toteamus Harkimosta venäläisten bulvaanina on oikea.

 

[Sako]

Tuossa oi hyvä pätkä missä puhuttiin Jokereiden olemuksesta. En jaksa kirjoitella tähän, mut alkaa n9:30 ja eteenpäin.

 

[salama#8]

Kylläpä puskasta rajusti huudellaan, vaikka ei edes harjoitusotteluita uskalleta pelata Jokereita vastaan:
Onko Kärpät jo varma mestari? HIFK:n valmentajan mukaan edes KHL-Jokereilla ei olisi mahdollisuuksia
Linkki Ilta-Sanomiin.