Jokerien mediaketju

[Sako]

Vai onko niin, että "herrasmiessopimukset" ei koske bättre folkia?

 

[PeteX]

En mä keksi muuta yhteistä kuin juhlavuodet: Suomi ja Stadi Suomen pääkaupunkina 100 v., Ifk 120 v. ja Jokerit 50 v.

 

[Detritus]

En mä keksi muuta yhteistä kuin juhlavuodet: Suomi ja Stadi Suomen pääkaupunkina 100 v., Ifk 120 v. ja Jokerit 50 v.

Muuten ihan hyvä, mutta Helsinki on ollut Suomen pääkaupunki jo yli 200 vuotta.

 

[Sako]

Suomen pääkaupunki 100v, suurruhtinaskunnan eli lääni pääpaikka sitä ennen. On siinä eroa.

 

[JjZz]

Oli miten oli, niin nuo juhlavuodet olivat ihan hyvä haku.

 

[V-G-]

Suomen pääkaupunki 100v, suurruhtinaskunnan eli lääni pääpaikka sitä ennen. On siinä eroa.

Tämä nyt on aivan täyttä fuulaa alusta loppuun, mutta JjZz:n kanssa samaa mieltä että juhlavuosia riittää, niin niillä voi ihan hyvin ratsastella, vaikkei Helsingillä itsellään ole mitään merkkivuotta tässä lähettyvillä.

Ja jos kiinnostaa, niin siis todellisuudessa asia on näin: Suomi valtiollistettiin Aleksanteri I:n hallinnon toimesta 1809 ja Helsinki nostettiin Suomen valtion, eli autonomisen ja valtiollistetun Suomen nimenomaiseksi pääkaupungiksi 1812. Tässä haluttiin nimenomaan tehdä pesäero kruunun ajan läänihallintoon, jossa Turku oli nimenomaisesti hallinto-, ei pääkaupunki.

 

[Sako]

Suomi valtiollistettiin Aleksanteri I:n hallinnon toimesta 1809 ja Helsinki nostettiin Suomen valtion, eli autonomisen ja valtiollistetun Suomen nimenomaiseksi pääkaupungiksi 1812. Tässä haluttiin nimenomaan tehdä pesäero kruunun ajan läänihallintoon, jossa Turku oli nimenomaisesti hallinto-, ei pääkaupunki.

Suomi oli autonominen osa Venäjää ja siitä oli oikeasti valtio vielä kaukana1809. Vuosikymmenten kuluessa valtion tunnusmerkit lisääntyi, mutta venäläistäminen alkoi vuosisadan lopussa, jota Helsingin herrat tuki täysin rinnoin. Vuosisadan loppupuolella noussut fennomania pisti vastaan ja Helsingistä huolimatta suomalaisuus säilyi.

Tuo valtiollistaminen on tyhjää propagandaa ja päämäärä on sama kuin läänin pääkaupungin siirrolla eli irroittaa eliitin napanuora ruotsalaisuudesta. Ei ole muuten onnistunut vieläkään...

 

[V-G-]

Suomi oli autonominen osa Venäjää ja siitä oli oikeasti valtio vielä kaukana1809. Vuosikymmenten kuluessa valtion tunnusmerkit lisääntyi, mutta venäläistäminen alkoi vuosisadan lopussa, jota Helsingin herrat tuki täysin rinnoin. Vuosisadan loppupuolella noussut fennomania pisti vastaan ja Helsingistä huolimatta suomalaisuus säilyi.

Tuo valtiollistaminen on tyhjää propagandaa ja päämäärä on sama kuin läänin pääkaupungin siirrolla eli irroittaa eliitin napanuora ruotsalaisuudesta. Ei ole muuten onnistunut vieläkään...

Nauroin ääneen. Ei luoja mitä skeidaa. Jos haluat elää tuollaisissa uskomuksissa niin anna palaa. Jos kuitenkin haluat sivistää itseäsi historiatieteen saralla, niin laitokseltamme Helsingin yliopistolta löytyy lukuisia uraauurtavia tutkimuksia tästäkin aiheesta. Tutustumisen voi aloittaa vaikkapa Laura Kolben, Matti Klingen taikka Seppo Zetterbergin tuotannosta. Jos sen jälkeen vielä väität että esimerkiksi Suomen Senaatin perustaminen 1809 ei muuttanut suomalaisessa valtiohallinnossa mitään, on oppimis- ja ymmärtämiskyvyssäsi paljon vialla. Toivotan antoisia lukuhetkiä!

Se tällä erää osaltani tästä offtopicista, ja pahoittelut, että historioitsijana mun on vaikea katsoa tollaista tuubaa hiljaa vierestä. Jatkakaa aiheesta :)

 

[Yx7]

Tässä vi... kaikille itkijöille :

On se hienoa että on jotain järkätty.
Passaa ihan hyvin yhteiset leikit minkä tahansa seuran kanssa oli se sitten harkkapeliä tai talviklassikkoa. Politiikkaan ei jaksa sotkeutua kirjoittamalla aiheesta mutta kyllä veli venäläinen on järkännyt ja jatkossakin järkkänee huitsin jännittäviä tuokioita jaffalaan ja tuskin maltan odottaa jälleen näkemistä huippustarojen kanssa taas syksystä alkaen.
Pääasia että touhutaan, hiekkalaatikolle mahtuu mukaan mun puolestani kaikki sinne haluavat.

Nyyhkimisiin ....

 

[Action Bronson]

En ymmärrä mitä lisäarvoa joku ulkoilmaottelu tuo Jokereille. Pelataan jo nyt hallissa johon voidaan myydä se 13,500 lippua. Katsomorakenteiden siis pitäisi olla vähintään tuon kokoiset sillä pelit ovat lähtökohtaisesti loppuunmyytyjä. Sen lisäksi näistä katsomorakenteista pitäisi varmasti jotain vuokraakin maksaa mikä sekin on sitten pois tuottavuudesta. Mikäli HIFK pelaa jotain kyläjoukkuetta vastaan samalla kentällä, niin 13,500 on ihan maksimi kiinnostuneille ja tyhjät paikat näyttäisi typerältä.

Onko tässä nyt kyseessä siis Jokerien almuista ja kädenojennuksesta Liigaa kohtaan josta joskus tulevaisuudessa voidaan mahdollisesti tulevan jotain muuta kuin paskaa myös meille päin? En mitään muutakaan järkiperustelua keksi. Eikä tässäkään mitään järkeä ole.

 

[powerplaymaker]

Niin, nyt kun se on tuolla sosialistisen mediankin puolella kerrottu, niin ei liene kovin paha kertoa myös tänne:

Eli Jokerit - SKA, Ifk - Kärpät. Pelataan Kaisaniemessä, aika hemmetin isoa katsomoa ollaan rakentamassa.

Toivotaan ettei sada vettä.

 

[Juhaht]

Milloin tuo tapahtuma olisi tarkoitus pitää?

 

[McMulligan]

Miksi???

Eikö Liigassa pitänyt olla kiellettyä yhteistyö Jokereitten kanssa sakkojen uhalla? Vai siis onko se kiellettyä niin kauan kunnes isot pääsevät siitä hyötymään rahallisesti? Ilvestä voi tietysti sakottaa huoletta. Liiga on kyllä sen luokan omiin muroihinsa jatkuvasti kuseva organisaatio ettei mitään järkeä. Yhteinen linja pidetään kunnes yksittäinen isompi toimija voi saada hyötyä. Tilaisuus tekee varkaan niin sanotusti. IFK on myös yksi eniten KHL:ää ja Jokereita suolannut taho, niin onhan toi takinkääntö aivan uskomatonta periaatteiden ja yhteisten pelisääntöjen päällekusemista. Tämä ei tosin itseäni yllätä yhtään, kun kyseessä on IFK, joka on aiemminki tullut tutuksi lievästi kaksinaismoralistisista arvoistaan.

Koko tapahtuma kiinnostaa kuin kasa paskaa. Siellä ollaan porukalla joukkueiden johtohenkilöiden kesken kielet ruskeana Euron kuvat silmissä niinkuin mitään ei olisi tapahtunutkaan ja taputellaan hymyt naamoilla toistensa selkiä hienosti järjestetystä tapahtumasta.

 

[powerplaymaker]

Milloin tuo tapahtuma olisi tarkoitus pitää?

Käsittääkseni joulukuussa.

 

[Action Bronson]

Miksi???

Koko tapahtuma kiinnostaa kuin kasa paskaa. Siellä ollaan porukalla joukkueiden johtohenkilöiden kesken kielet ruskeana Euron kuvat silmissä niinkuin mitään ei olisi tapahtunutkaan ja taputellaan hymyt naamoilla toistensa selkiä hienosti järjestetystä tapahtumasta.

Sama.

Lukekaapa tämä siellä toimistolla oikein tarkkaan. EI KIINNOSTA.

Muutoin seuraan toki Jokereita, mutta tätä tapahtumaa aion boikotoida sekä yrittää kaikin keinoin vaikuttaa siihen, että muut toimivat samoin.

 

[McMulligan]

Huudellaanko IFK:n leirissä kylttien kanssa kom igen Ilvestä ensi kaudellakin, kun on ensiksi aika suoraan kustu muroihin ja kerätään itselleen pahemalla linjasta poikkeamisella isot rahat. Sääliksi käy Ilvestä. Mahtaa vituttaa rotan lailla Tampereella. Jos kuitenkin jotain hyvää tässä, niin saattaa avata yhteistyömahdollisuuksia Liigan pienempien suuntaan, koska mistään yhteisestä linjasta Jokereita kohtaan on Liigan turha puhua enää jatkossa. KooKoo ja Sport farmiksi ja junnuille väylä auki KHL:ään!

 

[Varis]

Muutoin seuraan toki Jokereita, mutta tätä tapahtumaa aion boikotoida sekä yrittää kaikin keinoin vaikuttaa siihen, että muut toimivat samoin.

Voin ymmärtää, jos ei halua lätkää Kaisaniemessä katsoa, mutta mikä peruste tuohon mahdollisimman laajan boikotin järkkäämiseen on? SKA-pelit ovat olleet erittäin hyviä Arenalla ja se toinen matsi tuskin kuuluu lipun hintaan. Mikä tässä on niin perseestä, että tarvitsee oikein kiukutella? Yhteistyö Liigan kanssa?

 

[Action Bronson]

Voin ymmärtää, jos ei halua lätkää Kaisaniemessä katsoa, mutta mikä peruste tuohon mahdollisimman laajan boikotin järkkäämiseen on? SKA-pelit ovat olleet erittäin hyviä Arenalla ja se toinen matsi tuskin kuuluu lipun hintaan. Mikä tässä on niin perseestä, että tarvitsee oikein kiukutella? Yhteistyö Liigan kanssa?

Se, että tässä nyt yht'äkkiä yhteistyö luonnistuu kun sitä tehdään jonkun Liigan mittapuulla suurseuran kanssa. Aikaisemmin sakotettiin mm. Ilvestä. Kaikki lähtee siitä, että Liiga pyytää anteeksi toimintaansa. Maksumieheksi tällaiseen on mielestäni turha ehdoitta lähteä. HIFK:lta jäisi todennäköisesti itsenäisesti toteuttamatta tämäkin tempaus. Se jos rotta ottaa tästä vähän persnettoa on minusta vain positiivinen asia.

 

[Varis]

Se, että tässä nyt yht'äkkiä yhteistyö luonnistuu kun sitä tehdään jonkun Liigan mittapuulla suurseuran kanssa. Aikaisemmin sakotettiin mm. Ilvestä. Kaikki lähtee siitä, että Liiga pyytää anteeksi toimintaansa. Maksumieheksi tällaiseen on mielestäni turha ehdoitta lähteä. HIFK:lta jäisi todennäköisesti itsenäisesti toteuttamatta tämäkin tempaus. Se jos rotta ottaa tästä vähän persnettoa on minusta vain positiivinen asia.

Onko sulla jotain näyttöä siitä, ettei Ilves olisi saanut järkätä moista tapahtumaa Jokereiden kanssa? Vastahan ne sai Raipeakin käyttää mannekiinina kamppiksessaan. Minä olen ymmärtänyt uhkasakkojen liittyneen harjoitusotteluiden pelaamiseen ja pelaajien palkkaamiseen.

Mun mielestä on pelkästään positiivista, jos IFK:kin pystyy näkemään Jokereilla jotain arvoa itselleen toisestakin sarjasta käsin. Se kertoo siitä, että sopu on joskus mahdollinen ja kuka tietää jos saadaan suomalaista kiekkoiluakin kehitettyä samalla. Mun mielestä oma katkeruus on vähän huono rangaistus siitä että toinen osapuoli on ollut ensiksi katkera. Tottakai Jokerit lähtee tälläiseen mukaan, jos siinä on mitään taloudellista tai logistista järkeä.

 

[Action Bronson]

Onko sulla jotain näyttöä siitä, ettei Ilves olisi saanut järkätä moista tapahtumaa Jokereiden kanssa? Vastahan ne sai Raipeakin käyttää mannekiinina kamppiksessaan. Minä olen ymmärtänyt uhkasakkojen liittyneen harjoitusotteluiden pelaamiseen ja pelaajien palkkaamiseen.

Mun mielestä on pelkästään positiivista, jos IFK:kin pystyy näkemään Jokereilla jotain arvoa itselleen toisestakin sarjasta käsin. Se kertoo siitä, että sopu on joskus mahdollinen ja kuka tietää jos saadaan suomalaista kiekkoiluakin kehitettyä samalla. Mun mielestä oma katkeruus on vähän huono rangaistus siitä että toinen osapuoli on ollut ensiksi katkera. Tottakai Jokerit lähtee tälläiseen mukaan, jos siinä on mitään taloudellista tai logistista järkeä.

Mitä lisäarvoa tällainen tuo Jokereille? Kuten sanottu, niin itsenäisesti HIFK ei tällaista tapahtumaa tuota. Olisi muuten jo tuottanut. Mitä Jokerit hyötyy tällaisesta yhteistyöstä jossa lähinnä raotetaan lompakkoa mutta mitään vastapainoa ei liene luvassa? Ei yhtään mitään. Yhteistyössä pitäisi hyötyä molemmat osapuolet. Lippujen markkinointikin on hankalaa kun kaksi vastaavanlaista tapahtumaa on peräkkäin.

On se huvittavaa (joskin ei ihan pois suljettuja koska puuhasteluliiga), että pelaajakaupat ja harjoitusottelut on suljettu pois, mutta kaikenlainen muu taloudellinen yhteistyö on ok. Jos nyt järjellä ajattelee niin ei ne edes siellä Liigan toimistolla näin tyhmiä ole. Meidän toimistolla sen sijaan näyttää olevan.

Ennen kuin pelisäännöt Liigan kanssa on tehty avoimiksi ja selviksi en näe mitään järkeä sille, että Jokerit lähtee rahoittamaan ja edistämään HIFK:n toimintaa millään muotoa.

Ja vaikka se on puolivirallista tietoa, niin HIFK on se joukkue joka on kaikista eniten yrittänyt Jokereille kaikkia ikävyyksiä järjestää. Nyt me ruvetaan maksamaan siitä niille?

EDIT: Jos HIFK myöntää hiekoittaneensa meidän touhuja tarkoituksellisesti ja pyytää sitä anteeksi suoraselkäisesti ilman mitään muttia voin katsoa asiaa uudessa valossa.

 

[Varis]

Mitä lisäarvoa tällainen tuo Jokereille? Kuten sanottu, niin itsenäisesti HIFK ei tällaista tapahtumaa tuota. Olisi muuten jo tuottanut. Mitä Jokerit hyötyy tällaisesta yhteistyöstä jossa lähinnä raotetaan lompakkoa mutta mitään vastapainoa ei liene luvassa? Ei yhtään mitään. Yhteistyössä pitäisi hyötyä molemmat osapuolet. Lippujen markkinointikin on hankalaa kun kaksi vastaavanlaista tapahtumaa on peräkkäin.

Mitä lisäarvoa se tuo kenellekään? Jokerit pääsee pelaamaan vähän spesiaalimman matsin juhlakaudelleen ja vissiin tuohon Suomenkin bileet jotenkin liittyvät. Lisäksi jos tapahtuma onnistuu hyvin niin kai siitä voi rahallistakin tuottoa odottaa. En oikein ymmärrä tätä näkökulmaasi siitä, että Jokerit rahoittaa HIFK:n menoja. Kaiken järjen mukaan kulut jaetaan tasan, markkinoinnissa tehdään jotain yhteistyötä ja sitten molemmat saavat pitää lippu- ja oheistulonsa. Missä kohden sitä tulonsiirtoa tapahtuu?

Se on totta, ettei ko. tapahtumaa järjestettäisi ilman Jokereita, mutta miksi sekin on ongelma? Kyllä HIFK:n mukanaolo pienentää Jokereiden riskiä ihan yhtälailla. Win-win.

Voit uskoa, että mua vituttaa Liigan ja lähinnä HIFK:n laatimat "säännöt" ihan yhtälailla kuin suakin, mutta ei tämä tilanne sillä ratkea että vedetään marttyyrin viitta niskaan ja käsketään pitää tunkkinsa, kun jotain yhteistä olisi mahdollista puuhata. Vaikkei matsi SKA:ta vastaan suoraan toisi tilille mitään jättipottia, niin on se ainakin päänavaus siihen suuntaan, että Jokerit voi jatkossa hyötyä Liigan kanssa toimimisesta isostikin.

 

[blue line]

Olen yllättynyt tämän kaltaisesta järjestelystä, koska yritysasiakkaita on riittänyt SKA-peleissä ja tämä on tuottanut käsittääkseni paljon. Tällainen tori-tapahtuma on suunnattu enemmän massoille, en usko, että päästään samoihin tuottoihin Jokereiden osalta.

 

[McMulligan]

Ennen kuin pelisäännöt Liigan kanssa on tehty avoimiksi ja selviksi en näe mitään järkeä sille, että Jokerit lähtee rahoittamaan ja edistämään HIFK:n toimintaa millään muotoa.

Ja vaikka se on puolivirallista tietoa, niin HIFK on se joukkue joka on kaikista eniten yrittänyt Jokereille kaikkia ikävyyksiä järjestää. Nyt me ruvetaan maksamaan siitä niille?

Juuri näin. Suhteet ensin kuntoon liigan kanssa ja sitten voisi näitä kuvioita miettiä. Mutta kun on kova tarve kiivetä se perse edellä puuhun, niin sitten sinne on vain kiivettävä se perse edellä.

Mahtaa Ilvestä vituttaa maksaessaan Keräsen siirron sakkojen viimeisiä osamaksueriä samaan aikaan, kun IFK tekee paksun tilin Jokereitten osittain rahoittamana tiiviissä yhteistyössä Jokereitten kanssa. Se jos mikä on sitä Liigan yhtenäistä linjaa.

Jokerit ei tätä tapahtumaa ja peliä tarvitse. IFK tarvitsee tätä huomattavasti enemmän. He eivät vastaavaa pystyisi itse rakentamaan ilman veli venäläisen rahaa, joka toki tässä kohdassa otetaan vastaan avosylin, niinkuin IFK:n kaksinaismoralistiseen käytäntöön oikein hyvin sopiikin. Ainoa asia edelleenkin minkä mä näen tässä kuviossa satavan Jokereitten laariin, on sen todennäköisesti aiheuttama eripura Liigan sisällä, joka voi avata yhteistyömahdollisuuksia pelaajiin liittyen joidenkin Liigaseurojen kanssa.

 

[McMulligan]

Se on totta, ettei ko. tapahtumaa järjestettäisi ilman Jokereita, mutta miksi sekin on ongelma? Kyllä HIFK:n mukanaolo pienentää Jokereiden riskiä ihan yhtälailla. Win-win.

Unohdat nyt yhden keskeisen asian liittyen Jokereihin ja KHL:ään. Jokereilla ei ole tässä eikä muussakaan toiminnassa KHL:ssä rahallista riskiä eikä toisaalta hyötyäkään. IFK:lla on molemmat puolet olemassa. Vaikka tapahtuma menisi miten, Jokereilla on edelleenkin kaudesta toiseen se sama budjetti käytössä pelaajiin ja ainoa muuttuva asia on venäläisten vuosittaisen tappion määrä. Tästä tapahtumasta 200k voittoa -> rotan rahoitus(lahjoitus)osuus pienenee 200k:lla. Turpaan 500k -> rotan rahoitusosuus lisääntyy 500k:lla. IFK saa tässä tapahtumassa suoraa venäläistä rahoitusta ja sitä on aika hankala kiertää tai kaartaa. Mutta sehän on tietysti ihan ok, kunhan vaan Ilves maksaa sakkonsa Jokereista poispotkitusta pelaajasta.

 

[Action Bronson]

Se on totta, ettei ko. tapahtumaa järjestettäisi ilman Jokereita, mutta miksi sekin on ongelma? Kyllä HIFK:n mukanaolo pienentää Jokereiden riskiä ihan yhtälailla. Win-win.

Jokerien näkökulmasta en näe, että tapahtuma olisi millään tapaa riippuvainen HIFK:sta. HIFK:n pelaaminen saman tapahtuman yhteydessä todennäköisesti on jopa negatiivinen asia sikäli jos joku satu satunnaiskatsoja voi nyt valita ottelutapahtuman Jokerien ja HIFK:n otteluiden väliltä. Jokerit olisi pystynyt tämän tapahtuman järjestämään ilman HIFK:ta ja kulurakenteen jakaminen ainoastaan katsomorakenteiden ja alueen vuokran suhteen huomioiden aiemmin mainitsemani asiat johtaa korkeintaan break/even tilanteeseen. Täten voi hyvin sanoa, että Jokerit tukee taloudellisesti HIFK:ta.