Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

[Cobol]

Olisi enemmänkin annettavaa tälle keskustelulle, mutta nyt en jaksa lomalta. Sanottakoon sellainen yksityiskohta, että tämän hetken yksi isoista kysymysmerkekstä on se, pääsevätkö venäläispelaajat Suomeen.

Palaillaan parin päivän päästä!

Ainakin vielä 13.7. 2020 ulkoministeriö kehottaa edelleen välttämään tarpeetonta matkustamista Suomesta Venäjälle eikä Venäjältä pääsee Suomeen kuin poikkeustapauksissa. Syyskuun tilannetta ei vielä tiedetä.

 

[Valle]

Minusta on väärin, jos Pietarissa pelattaisiin. Tai Venäjällä. NHL jatkuu Kanadassa, ei USA:ssa tässä vaiheessa. Yhdeksi syyksi arvaisin USA:n tautitilanteen. Pelaajat saivat vaikuttaa pelaamiseen ja ymmärtääkseni pelipaikkakuntiin. Vaikka kyse on ennen kaikkea suurista rahoista, jotain kunnioitusta on sentään terveydellekin.

Jos Jokerit siirtyisi KHL:ssä varsin puhtaasta Suomesta varsin jotain muuta Pietariin pelaamaan "kotiotteluita", eihän kyse olisi terveyden ja urheilun ehdoista, mitä NHL ainakin vähän hakee. Joten Pietariin ei tulisi mennä lainkaan, paitsi vieraspeleihin joskus vuoden tai parin päästä. Koronasta riippuen. Tässä vaiheessa tulisi alkukausi viheltää päättyneeksi. Ei pelata, jos puhtaampi ympäristö ei kerran Venäjälle sovi.

On se minustakin väärin. Tavallaan nyt nähdään mikä arvo Jokereilla on sarjalle. Tuskin Jokerit on innokas edes lähtemään Venäjälle. Barys siirsi jo harjoituskauden alkua kun Kazakstanissa heikko tilanne myös. Samaa mieltä että alkukautta pitäisi siirtää. Miksei voida pelata vain lyhyempää runkosarjaa.

Suomikin voi olla kaikkea muuta kuin "puhdas" parin kuukauden päästä. Mistä tietää kun ei ole ennustaja. Mitä tulee NHL:ään niin jos siellä oikeasti ajateltaisiin pelaajien terveyttä niin kautta ei olisi enää jatkettu.

 

[Bread Boy]

Useat ulkomaalaiset ovat jo lähteneet harjoitusleireille Venäjälle.

Linkki: https://twitter.com/Pesottos/status/1280905643994558465?s=20

 

[Sämppäri]

Useat ulkomaalaiset ovat jo lähteneet harjoitusleireille Venäjälle.

Linkki: https://twitter.com/Pesottos/status/1280905643994558465?s=20

Pelaajat käyttivät tilauslentoja ja lensivät Frankfurtin kautta Venäjälle. Venäjällehän pääsisi, ei siinä mitään. Isoin ongelma on se, että mikään maa ei suosittele tällä hetkellä Venäjältä lentoja omaan maahansa. En sitten tiedä, jos joku maa olisi Suomen vihreällä listalla ja myös Venäjä olisi tämän maan vihreällä listalla, niin onnistuuko matkaaminen tuon maan kautta. Tämäkin siis olisi arvelluttavaa.

KHL on ilmoittanut testaavansa jokaisen seuran jäsenen, eli valmentajat, huoltajat ja pelaajat kerran viikkoon nyt off-seasonilla. Kausi kun alkaa, testejä tehdään kaikille kerran viiteen päivään koko kauden ajan. Tähän ei riitä mun kompetenssi ottaa kantaa, mikä on riittävää ja mikä ei.

Edit. Korjataan, että virallista ilmoitusta ei vielä ole, mutta tuo tieto oli vuotanut lehdistöön.

Eikös pelaajat saisi aika huomattavaa verohyötyä, jos pelaisivat Venäjällä kolmekin kuukautta aluksi? Noin hypoteettisesti.

 

[F#21]

Eikös pelaajat saisi aika huomattavaa verohyötyä, jos pelaisivat Venäjällä kolmekin kuukautta aluksi? Noin hypoteettisesti.

Suomalaiset eivät taida saada kun se maaginen raja taisi olla 180 päivää. En muista miten verottaja otti esim. lomapäivät Suomessa huomioon.

 

[Cobol]

KHL on ilmoittanut testaavansa jokaisen seuran jäsenen, eli valmentajat, huoltajat ja pelaajat kerran viikkoon nyt off-seasonilla. Kausi kun alkaa, testejä tehdään kaikille kerran viiteen päivään koko kauden ajan. Tähän ei riitä mun kompetenssi ottaa kantaa, mikä on riittävää ja mikä ei.

Ero on ainakin suuri, jos NHL:stä kantautuneet - ehkä epäviralliset - tiedot pitävät paikkansa. Pelaajat testataan playoffeissa päivittäin, riskiryhmät huomioidaan ja tartunnan saaneet eristetään. Itsekään en määrään tuon enempää kykene kantaa maallikkona ottamaan, mutta laatuun kyllä. Venäläiset labrat eivät ole dopingia löytäneet, joten mitä takuita on a) että löytävät covid-19 ja b) eivät salaa löydöstään, jotta playoffit sujuvat suunnitelman mukaisesti. Ei mitään, jos lähihistoriaa katsotaan.

Eikös pelaajat saisi aika huomattavaa verohyötyä, jos pelaisivat Venäjällä kolmekin kuukautta aluksi? Noin hypoteettisesti.

Venäjä voisi antaa verohyötyjä, jos muuttaa Venäjälle. Jokerien pelaajat verotetaan Suomessa käytännössä koko kauden. Jos pelaaja oleskelee työntekovaltiossa enemmän kuin 183 päivää eli noin puoli vuotta, työntekovaltiolla voi olla oikeus verottaa palkkaa. Eri valtioissa 183 päivää lasketaan joko kalenterivuoden tai perättäisten 12 kuukauden ajalta sen mukaan, mitä laskutavasta on sovittu verosopimuksessa. On myös huomioitava, että pelaaja ei voi oleskella tänä aikana Suomessa enempää kuin keskimäärin 6 päivää kuukaudessa.

Aikanaan selvitettiin Jokerien ankkuroituminen Tallinnaan verosyistä, koska maksaja yllättyi suurista tappioita. Ei onnistunut, joten asia ei edennyt. Jos nyt tulisi samaa painetta rahoittajan suunnalta, se olisi todella outoa. Onhan rahoittaja suomalainen osakeyhtiö.

 

[Cobol]

On se minustakin väärin. Tavallaan nyt nähdään mikä arvo Jokereilla on sarjalle. Tuskin Jokerit on innokas edes lähtemään Venäjälle. Barys siirsi jo harjoituskauden alkua kun Kazakstanissa heikko tilanne myös. Samaa mieltä että alkukautta pitäisi siirtää. Miksei voida pelata vain lyhyempää runkosarjaa.

Nyt osa seuroista ohjeistaa/vaatii ulkomaisia pelaajiaan Venäjälle, ja näistä varmaan suuri osa lähtee. Pesonen mainostaa "sankarimatkaansa" somessa, kuten moni muukin. KHL olisi todella voinut siirtää alkukauden, mutta se ei istu Venäjän maajoukkueen MM-valmisteluun, josta esimerkiksi Moskovan Dinamon pomo jo kertoi.

Suomikin voi olla kaikkea muuta kuin "puhdas" parin kuukauden päästä. Mistä tietää kun ei ole ennustaja. Mitä tulee NHL:ään niin jos siellä oikeasti ajateltaisiin pelaajien terveyttä niin kautta ei olisi enää jatkettu.

Totta. Samaa mieltä myös NHL:stä. Tosin lieventävänä ja kaiketi oleellisena asiana se, että playoffit pelataan Kanadassa, jossa ei ole USA:n tapaan hyvin ikävä tilanne taudin osalta. Lisäksi testit ovat päivittäisiä ja tulokset todennäköisesti saadaan luotettavasti ulos. Päinvastoin kuin Sotsista tai ylipäätään Venäjältä.

 

[BigRedBob]

Jos ammattilaissarjat hysteerikkojen painostuksesta tultaisiin oikeasti sulkemaan, niin se on aika pitkälle sorono nykymuotoiselle huippu-urheilulle.

Tässä sanotaan koronan myötä pikkuhiljaa sorono nykymuotoiselle elämälle ylipäätään ja joku pieni urheilu on siinä mitätön kusipisara valtameressä. Mene teholle katsomaan ihmisiä, jotka makaavat siellä paskat housuissa koomassa hengityskoneissa ja kuvittele joku lähimmäisesi sinne. Sitten voit päälle vähän naureskella hysteerikoille. :)

 

[Tshekki77]

Kyllähän tuo vähän oudolta vaikuttaa, jos nuo lehtijutut pitävät paikkaansa tuollaisinaan. Toki Kunlunin ymmärtää, että pelaavat Moskovassa, ku Kiinan tilanne on, mitä on. Mutta että Riikan kanssa on jo neuvoteltu ja ovat tilanteessa, jossa joko pelaavat Moskovassa tai eivät pelaa ollenkaan. Meinaa Jokerithan pelaa samalla EU alueella kuin Riika, joten voisi kuvitella että (vaikka toki kansallisia variantteja on) varmaan aikalailla yhtä hankalaa tulee olla matkustaa Riikasta Venäjälle, kuin Helsingistä. Ja jos EU alueella haluttaisiin pelata (14 päivän karanteeneista huolimatta), niin olisihan se "kannattavampaa" jos se 14 päivän uhraus maksaisi takaisin kaksi peliä (Riika ja Helsinki), kuin vain yhden pelin.

Eli onko tilanne se, että venäläiset eivät ole halunneet edes miettiä mitään lennokkaita vaihtoehtoja (ulkomaan divisioona / Helsinki - Riika kupla yms) vaan haluavat kaikki Venäjälle ja EU:n osalta neuvottelut on ensin aloitettu taloudellisesti ehkä heikomman kanssa ja kun saavat sen maaliin, niin sitten Jokereille esitetään sama vaatimus, Venäjälle tai ei mitään.

Ja mitä vaihtoehtoja Jokereilla tässä tilanteessa voisi ylipäätään olla? Jos KHL ei taivu kauden aloitusta siirtämään, niin pystyisikö Jokerit neuvottelemaan, että läntisestä konferenssista laskettaisiin tulevalla kaudella poikkeuksellisesti pisteiden sijaan prosentteja, eli kuinka monta prosenttia maksimipisteistä on peleistä onnistunut keräämään ja niillä ratkeaisi pudotuspeleihin menijät. Meinaa sillä tavallahan Jokerit voisi saada jatkoaikaa kauden aloittamiseen, vaikka Venäjällä aloittaisivat jo pelaamisen.

Toki sitten tulee sekin kysymys, että mitä Jokerit sitten tekee kaiken sen aikaa, kun muut jo pelaavat ja heillä on raja Venäjälle kiinni.

Edit. Toisaalta yksi tapa pelata aikaa ja katsella helpottaisiko tilanne lähempänä joulua olisi se, että Jokerit aloittaisi kautensa vieraspeleillä. Eli kaikki vieraspelit ensin altapois ja sitten joskus joulun nurkilla kotiin ja jos tilanne on yhtään parempi, niin sitten kaikki kotiottelut putkeen Ilmalassa joulukuusta eteenpäin.

 

[Giroux]

Ei nyt sinänsä pitäisi yllättyä, että tuota sarjaohjelmaa ei voida viivästyttää ollenkaan, koska MM-kisat ja Venäjän maajoukkue. Alkaa vaan olla aika väsynyttä jopa venäläisiltä nuo perustelut, koska ei se tunnu heille yhtään sen enempää menestystä kisoissa tuovan, että treenaako joukkue 2 kuukautta vai 2 viikkoa yhdessä. Onkohan tuossa maassa päättävissä elimissä yhtäkään ihmistä, joka tekisi näitä päätöksiä järki edellä eikä tunne edellä? Kunnon poliittisten broilerien luvattu maa.

Jos Jokerit nyt jostain ihmeen syystä pakotettaisiin Venäjälle aloittamaan kautensa, niin yhtä hyvin voisi jättäytyä koko sarjasta pois. Vaikka viime kaudella KHL:n seuraaminen Jokereiden vinkkelistä olikin ihan mukavaa, niin ei toisaalta haittaisi ollenkaan jos pelit tuossa liigassa olisi jo pelattu.

 

[C.Orr]

Tässä sanotaan koronan myötä pikkuhiljaa sorono nykymuotoiselle elämälle ylipäätään ja joku pieni urheilu on siinä mitätön kusipisara valtameressä. Mene teholle katsomaan ihmisiä, jotka makaavat siellä paskat housuissa koomassa hengityskoneissa ja kuvittele joku lähimmäisesi sinne. Sitten voit päälle vähän naureskella hysteerikoille. :)

Itse sain koronaviruksen maaliskuussa. Asuimme Madridin lähistöllä ja vaikka noudatettiin kaikkia mahdollisia ja mahdottomia varokeinoja niin kuitenkin tuli sairastettua kyseinen ja varsin vittumainen tauti. Lapset säästyivät pahimmalta oireiden osalta mutta itse tuli oltua reilun viikon verran enemmän ja vähemmän heikossa hapessa. Tunsin niin työympäristöstä kuin lasten koulukavereiden vanhemmistakin henkilöitä, jotka eivät ole enää kertomassa minkälainen tauti oli kyseessä, joten määritelmät viruksen aiheuttamasta hysteriasta tulee kuitattua pelkkänä epätietoisen henkilön mielipiteenä.

Mikäli rokotteen valmistus viivästyy tulee virus pyyhkimään vääjäämättömästi myös Suomen läpi ja sairastuneita tulee olemaan paljon. Toissapäivänä toisen lapseni koulukaverin faija laittoi viestiä ja kertoi että Espanjassa on alkamassa mahdollisesti taudin toinen aalto, Uusia sairastuneita mm. Katalonian alueella tulee päivittäin kiihtyvällä tahdilla lisää ja pikkuhiljaa Espanjassa on aloitettu uudelleen varotoimenpiteet mm. maskin käyttö on jo nyt pakollista muuallakin kuin julkisissa tiloissa. Seuraava askel onkin sitten paluu karanteeniin ulkonaliikkumiskieltoineen.

Pakko sanoa, että vittumaisin "flunssa" joka on tullut koskaan sairastettua. Ilman ensiluokkaista terveydenhoitoa josta itse koko perheeni ohella sain nauttia en tiedä mitä olisi tapahtunut. Mä olen harrastanut aerobista liikuntaa vähintään tunnin verran lähes päivittäin kohta kymmenen vuoden ajan. Nyt lähes 4 kuukautta parantumisesta lenkit on toisinaan yhtä tuskaa etenkin vauhtikestävyyslenkeillä ja erityisesti hapenottokyvyn osalta. Tehot ennen sairastumista olleisiin tasoihin on 70-80%:n luokkaa. Ammattiurheilijalle nuo tehojen laskut olisivat ammatinharjoittamisen kannalta tuhoisia. Siksi Jokereiden kannattaa harkita tarkkaan kannattaako pelaajat, huoltajat, valmentajat ja heidän lähipiirinsä altistaa riskeille ennenkuin Venäjältä saadaan luotettavaa informaatiota pandemian osalta. Luonnollisesti jälkiseuraukset ovat toisilla lievemmät, joillain niitä ei ole lainkaan mutta toisille sitten hyvinkin ankarat. Jokatapauksessa riski on olemassa ja se on todellinen uhka.

Toivottavasti keskittyvät Venäjällä ohjaamaan resursseja pandemian estämiseen, terveydenhoidon kehittämiseen ja taudin oireiden lieventämiseen nykyisten salaliittoteorioiden sijaan. Ehkä niin jo tekevätkin. Toivottavasti.

 

[powerplaymaker]

Eikös mm-kisojakin suunniteltu pelattavan normaalia myöhemmin?

 

[Kälvis]

Koronavirus | Jokerien KHL-kausi vaarassa matkustusrajoitusten takia: Kiinalainen Kunlun päätti jo muuttaa Moskovan liepeille

Tällä hetkellä Suomen ja Venäjän välillä ei ole lentoliikennettä ja rajan ylitse pääsevät vain erityisryhmät. Lisäksi voimassa on 14 vuorokauden karanteenisuositus molempiin suuntiin.

www.hs.fi

Vaikea kyllä nähdä, että Jokerit pystyisi KHL:ää ainakaan Helsingistä käsin pelaamaan elleivät Jokereiden pelaajat sitten vietä koko kautta karanteeniolosuhteissa ilman ulkopuolisia kontakteja. Myös venäläisjoukkueet pitäisi saada Suomeen niin, ettei pelaajilla ja taustahenkilöillä ole kontakteja muihin kuin Jokereiden "koronakuplassa" oleviin henkilöihin.

Huonoimmassa tapauksessa Jokereista tulee seura, joka joutuu laittamaan pillit pussiin koronaviruksen vuoksi.

 

[Juhaht]

Tässä sanotaan koronan myötä pikkuhiljaa sorono nykymuotoiselle elämälle ylipäätään ja joku pieni urheilu on siinä mitätön kusipisara valtameressä. Mene teholle katsomaan ihmisiä, jotka makaavat siellä paskat housuissa koomassa hengityskoneissa ja kuvittele joku lähimmäisesi sinne. Sitten voit päälle vähän naureskella hysteerikoille. :)

Jepjep. Yhtään teholla makaavien tuskia väheksymättä, prosentuaalisesti on äärimmäisen epätodennäköistä tuollaiseen tilaan joutua joten noilla uhkakuvilla pelottelu on jokseenkin naurettavaa.

Koska riski taudin vakavaan muotoon on olemassa, se tulee ottaa huomioon, mutta tässä ei ole mikään "nykymuotoinen elämä" loppumassa kuten esität.

 

[Steril]

Menee kyllä melko mutkikkaaksi Jokereiden kannalta. Suomeen ei voi venäläisjoukkueita päästää niin kauan kuin Venäjällä tautitilanne on mikä on, se on lähes selvä juttu. KHL:ssä on joukkueita myös mm. Valko-Venäjältä, Kazakstanista (jossa huhujen mukaan tappava keuhkokuume riehumassa) ja Kiinasta, jossa nyt voi tapahtua mitä tahansa. Vaikea uskoa, että "kuplaa" pystyisi toteuttamaan järkevästi ilman riskejä, jotka ovat liian suuria tässä tilanteessa. Jokereiden tulisi mielestäni nyt ärähtää kunnolla KHL:n suuntaan ja mennä terveys edellä. Ei ole mitään takuita, pystytäänkö koko sarjaa edes käynnistämään ylipäätään.

 

[Sämppäri]

Kunlunin alkukauden pelipaikka varmistui. KHL tiedotti, että he(kin) siirtyvät Moskovan liepeillle Mytischiin aluksi.

Dinamo Riika seurannee perässä

 

[ketjuruletti]

Pakko sanoa, että ollaan melko jännän äärellä. Mikään Venäjälle muutto ei tule menemään läpi, ainakaan perheellisten pelaajien kohdalla. Puolivallattomat poikamiehet ovat oma lukunsa, mutta...

Tämä kausi taitaa jäädä väliin, pelkään. Mitä sitten 2021-22? Onkohan koko KHL:ää enää olemassa silloin.

 

[SatanicBunny]

Siltä tosiaan vaikuttaa, että kausi on pakko jättää väliin. Pelaajien turvallisuus on etusijalla, ja tilanne Venäjällä on niin sekava ja vaikea, ettei pelejä siellä voi järjestää mitenkään turvallisesti.

Mitä sitten 2021-22? Onkohan koko KHL:ää enää olemassa silloin.

Mä seuraan Jokereita siinä sarjassa, missä pelataan. Oma faija oli seuraamassa nousua Liigaan, joten mulle on iskostettu jo junnusta että se on ihan sama vaikka pelattais 3. divaria, jengin mukana mennään.

Vain yksi jengi stadista. Nyt ja aina. Kyllä tästä selvitään.

 

[BigRedBob]

Koska riski taudin vakavaan muotoon on olemassa, se tulee ottaa huomioon, mutta tässä ei ole mikään "nykymuotoinen elämä" loppumassa kuten esität.

En siis esitä maailmanloppua, jos sen niin tulkitsit, vaan pysyviä muutoksia toimintatapoihin. Esim. massatapahtumissa.

 

[Pratu]

Peli virallisesti nyt siis avattu joukkueen siirtojen suhteen. KHL:n kohdalla ei tietysti voi laskea minkään logiikan varaan, mutta erikoista jos sama linja ei koskisi kaikkia Venäjän ulkopuolisia seuroja. Seurataan tilanteen kehittymistä mielenkiinnolla.

 

[Mängimies]

Jokereiden tulisi mielestäni nyt ärähtää kunnolla KHL:n suuntaan ja mennä terveys edellä. Ei ole mitään takuita, pystytäänkö koko sarjaa edes käynnistämään ylipäätään.

Mitä tarkoitat ärähtämisellä tässä kohtaa? Eikai tuossa mitään ärähtämistä tarvita. Joko siirryt Venäjälle pelaamaan ja olet mukana sarjassa tai et mene etkä ole mukana sarjassa. Noin yksinkertaistettuna.

 

[Steril]

Mitä tarkoitat ärähtämisellä tässä kohtaa? Eikai tuossa mitään ärähtämistä tarvita. Joko siirryt Venäjälle pelaamaan ja olet mukana sarjassa tai et mene etkä ole mukana sarjassa. Noin yksinkertaistettuna.

Tarkoitan ihan sitä, ettei Jokerit lähde venäläisten pelinappulaksi koronan keskelle, vaan ilmoittavat kylmästi etteivät osallistu sarjaan lainkaan, jos nämä ovat vaihtoehdot. Eli lyhyesti, uskaltavat sanoa ei.

 

[Juhaht]

Tarkoitan ihan sitä, ettei Jokerit lähde venäläisten pelinappulaksi koronan keskelle, vaan ilmoittavat kylmästi etteivät osallistu sarjaan lainkaan, jos nämä ovat vaihtoehdot. Eli lyhyesti, uskaltavat sanoa ei.

Venäläisethän omistavat seuran, joten tuskin on kyse siitä uskalletaanko sanoa vaan enemmänkin siitä, että haluaako omistaja seuran pelaavan vai ei.

 

[Sako]

Jos narri sanoo ei, niin jätetäänkö pelaajille maksamatta liksat?

 

[Steril]

Venäläisethän omistavat seuran, joten tuskin on kyse siitä uskalletaanko sanoa vaan enemmänkin siitä, että haluaako omistaja seuran pelaavan vai ei.

Tämä juuri hankaloittaakin tilannetta. Mutta jos esimerkiksi juuri pelaajat, valmentajat yms. joukkueen jäsenet alkaisivat lyödä kapuloita rattaisiin, niin tilanne saattaisi huom. saattaisi muuttua.