Jokereiden pudotuspelit KHL:ssä keväällä 2016

[SirKepola]

Kävin tuossa ruokatunnin iloksi tutustumassa ensimmäisen kierroksen pelipäiviin ja kotietu tarkoittaa sitä, että pari vapaapäivää joutuu uhraamaan, koska pelipäivät on 1. Su ja 2. Ti (tarvitteassa 5. Ma ja 7. Pe). No pikkuvikoja sinänsä, mutta hieman sylettää, kun vuosi sitten play offit alkoi kotona Pe ja La. Toisena hieman harmittaa, että huonommin sijoittunut saa paremmat pelipäivät ( To mikä varmaan muuttuu Pe ja La, tarvittaessa Ke).

Mistäs nuo pudotuspelien oletettavat pelipäivät löytyy? Oon koittanut KHL:n kotisivuilta selaa läpi sekä googletellut noita päiviä, mutta en ole vielä sellaiseen törmännyt missä näkyisi tämän kauden pelipäivät.. Kiitos jo etukäteen! :)

 

[sorza]

Mistäs nuo pudotuspelien oletettavat pelipäivät löytyy?

Olisin tietysti fiksuna voinut upottaa johonkin tekstiini linkin. Sieltä sitten kohta "if playoffs", josta löytyy play off parit tämänhetkisen sarjataulukon mukaan. En tiedä reaaliaikaisuudesta esim vaikuttaako kesken oleva ottelu sijoihin vai päivitetäänkö viimeisen pelin päättyessä sarjataulukon mukaan.

 

[Karhunkulta]

Mites tuo siis menee mikäli SKA painelee ohi? Putoaako Jokerit heti kaksi sijaa, koska SKA menee divisioonajohdolla ohi ja Lokolla on enemmän pisteitä?

 

[faro]

Mites tuo siis menee mikäli SKA painelee ohi? Putoaako Jokerit heti kaksi sijaa, koska SKA menee divisioonajohdolla ohi ja Lokolla on enemmän pisteitä?

Juuri näin se menee.

 

[Karhunkulta]

Juuri näin se menee.

Näin vähän uumoilinkin. Onneksi on peli vähemmän pelattuna. Olisivat pitäneet sen umppalumpan penkin takana, niin Jokereilla ei olisi hädän päivää.

 

[Mike]

Näin vähän uumoilinkin. Onneksi on peli vähemmän pelattuna. Olisivat pitäneet sen umppalumpan penkin takana, niin Jokereilla ei olisi hädän päivää.

Toisaalta ko. "umppalumpan" mentyä potkujensa jälkeen takaisin Astanaan, on Astana tainnut tahkota pelinsä läpi kovemmalla pistekeskiarvolla kun SKA, joka Nazarovin potkujen jälkeen vielä vahvistunut monella huippupelaajalla. Ei se nyt ehkä kuitenkaan ihan paska koutsi ole..

 

[gcz_]

Valmentaja ei tosiaankaan ollut SKA:n ainoa ongelma. Eiköhän siellä ole käynnissä aika klassinen ostojoukkuesyndrooma, jossa kaikki egot eivät mahdu samaan pukukoppiin.

 

[Sako]

SKAssa oli liikaa staroja lääkärinhakkaajan käsiteltäväksi. Siellä voi edelleen olla liikaa venäläisiä suuria persoonia, jotta se hitsautuu yhteen. Paha voitettava oli niin tai näin.

Jos runkosarja päättyisi nyt, niin vastaan tulisi ekalla kierroksella Moskovan Dynamo. Niin että 2 tilan säilyttäminen ei välttämättä ole avain helppoon 1. rundiin.

 

[KuumaaKamaa]

Jos runkosarja päättyisi nyt, niin vastaan tulisi ekalla kierroksella Moskovan Dynamo. Niin että 2 tilan säilyttäminen ei välttämättä ole avain helppoon 1. rundiin.

Tosiaan Dynamo jos kohdataan siinä voi hyvinkin käydä niin, että laulukuoro koittaa heti ekalla rundilla. Mutta Dynamo ei kuitenkaan ole sellainen joukkue jota pitää välttää kuin ruttoa ja uskon muutenkin, että Dynamo nousee vielä Torpedon/Sotsin edelle runkosarjan päätteeksi. Vaikka Sotsia vastaan ollaan tämän kauden peleissä oltu kusessa, on kyse ollut mielestäni silti asennevammasta eikä siitä, että vastus olisi ylivertainen ja sitä tuskin on nähtävissä enää keväällä tai muuten lähdetään lauluun ketä tahansa vastaan. Huomennahan pelataan Torpedoa vastaan ja onkin kiva nähdä, että missä mennään heihin nähden. Kauden alussa ei Torpedo juurikaan saanut kapuloita meidän rattaisiin.

Tärkeää on mielestäni säilyttää nykyinen asema, jolla taataan se, että CSKAn kohtaaminen välttyy toisella kierroksella, jos sinne päästään. Samalla varmistetaan kotietu mahdolliselle toiselle kierrokselle, vastaan on jokatapauksessa tyrkyllä kovia vastustajia kuten Lokomotiv, joka on sarjan kovin kotijengi. Tosin vielä on turhan aikaista kuuluttaa kirkossa jatkopaikkaa tokalle kierrokselle muille kuin CSKAlle.

Toisaalta kilpailu on kovaa myös konferenssin voitosta Lokomotivin ja CSKAn välillä, mutta uskoisin tämän kääntyvän jälkimmäisen hyväksi ilman mitään ihmeellisyyksiä. Eli uskomuksia nämä vielä tässä vaiheessa ovat.

 

[# Seiskakasi]

Osaako kukaan sanoa varmaksi vielä yhtään pleijareiden pelipäiviä? Vaikka ne toki riippuu sijoituksesta. Mutta edes yhtään sinnepäinkään?

 

[V-G-]

Osaako kukaan sanoa varmaksi vielä yhtään pleijareiden pelipäiviä? Vaikka ne toki riippuu sijoituksesta. Mutta edes yhtään sinnepäinkään?

Playoffs | Jokerit.com

 

[Karhunkulta]

Toisaalta ko. "umppalumpan" mentyä potkujensa jälkeen takaisin Astanaan, on Astana tainnut tahkota pelinsä läpi kovemmalla pistekeskiarvolla kun SKA, joka Nazarovin potkujen jälkeen vielä vahvistunut monella huippupelaajalla. Ei se nyt ehkä kuitenkaan ihan paska koutsi ole..

Sanotaanko että kuitenkin hieman arveluttava koutsi. Maalivahtien peluutus nyt oli vähintään mielenkiintoista. Ja aika moni muukin aspekti. Ainakin omasta mielestä erittäin epäkelpo valmentamaan juurikin SKA:n kaltaista joukkuetta.

Toivotaan egojen törmäysten jatkuvan. Onneksi SKA on pelannut suht vaisusti kotonaan, ehkä tuossa on Jokereilla se lopullisen eron kuromisen paikka.

 

[Poistettu käyttäjä 113795]

Jokerien pleijaripaikka on siis varma.
Totaalisesti ryssimällä ja vihollisten (SKA, Torpedo, Sotshi, Dynamo Moskova, Slovan) onnistuessa ~100% on Ojalan laskuopin mukaan mahdollista jäädä paikalle kahdeksan (8).
Noin tuskin tulee käymään, mutta olisihan se sitäkin makeampi nostella Juria kohti avaruutta...

 

[haukka]

Osaako kukaan sanoa varmaksi vielä yhtään pleijareiden pelipäiviä? Vaikka ne toki riippuu sijoituksesta. Mutta edes yhtään sinnepäinkään?

Kaikki pelipäivät on määritelty, mutta kuka tulee vastaan ja milloin, sitä ei tiedä vielä kukaan.

 

[sekolust]

Ei se nyt ehkä kuitenkaan ihan paska koutsi ole..

Itse näen tuossa kaverissa vähän samaa kuin Pekka Virrassa: ei missään nimessä sysipaska, mutta ehkä kärjistetyn yksipuolinen. Nazarov ei missään nimessä onnistunut SKAssa, mutta toisaalta varsinkin jälkiviisaana tuo ei välttämättä yllätä: kaveri ei ollut ikinä saanut käsiinsä vastaavaa nippua ja nippu ei tuntunut yhtään sopivan hänelle. Rekan rengas ei Formulaan sovi, vaikka sillekin renkaalle on oma ja perusteltu paikkansa.

Se on kuitenkin sanottava, että tällä hetkellä SKA on varmaan Euroopan vaikein paikka valmentaa. Rosteriin on upotettu aivan järjettömät summat ja odotukset ovat niin suuret, että mestaruudenkaan jälkeen ei välttämättä olla tyytyväisiä. Vähän tulee mieleen 90-luvun loppupuolen Jokerit, jossa toiminta oli hyvinkin lyhytnäköistä, paineet kovat ja kallista ukkoa tuli ja meni penkin molemmin puolin.

Anyways, oli SKA sitten miten kova alisuorittaja tai vastaava tahansa, niin mielellään nuo olisi pidettävä takana runkosarjassa. Varsinkin pitkässä ja tiiviissä sarjassa SKAn rosteri pääsee vahvuuksiinsa tuoretta ukkoa on laittaa askiin koska tahansa. Mitä pidemmälle ottelusarja ja pleijarit menevät, sitä enemmän tuollaisesta rosterista on mahdollista saada etua jo pelkästään pelaajien fyysisen kuormituksen takia.

 

[Mike]

Huolestuttaa pleijareita ajatellen meidän ns. "mikkihiirimäisyys". Pakisto pärjää vielä auttavasti, mutta kun vastustaja paineistaa koko viisikolla, niin meidän hyökkääjistä ei lähestulkoon yhtään mitään apua puolustuspelissä, kun heitä paiskotaan ympäri kaukaloa kuin rukkasia ihan paria hassua poikkeusta lukuunottamatta.
Ja kun ollaan fyysisyydessä noin pahasti jyrän alla kun vaikka tänään, niin siellä alkaa virhettä ja jäähyä pukkaamaan.

Pahimmillaan oli tänäänkin ihan isät vastaan pikkupojat peliä. Neljä ketjullista Jesse Joensuita vastaan Jesse Joensuu ja 11-pientä kääpiötä. Mielestäni olemme jopa enemmän jäljessä voimassa ja kovuudessa noita fyysisempiä jengejä kuin viime kaudella, vaikka joukkueen rakennuksessa piti keskittyä nimenomaan siihen puoleen. Tietysti sieltä on nyt Huhtala poissa, tänään myös Mäki, Pöysti, Talaja -pelaajista, jotka toisivat vähän lisää pattia tuonne, mutta ero niin iso ettei se heidän mukanaolollakaan korjaantuisi. Esim. Kapasen ketju on niin heppoinen fyysisesti, että heillä ei tuollaista jengiä vastaan ole yksinkertaisesti mitään mahdollisuutta pitää pakettia kasassa jolleivat sitten onnistu pysymään koko vaihtoaan kiekossa, niin tylysti heitä kaksinkamppailussa paiskotaan ja siirrellään pois tieltä. Toivon pleijareihin 45m leveitä kaukaloita, mikäli ZSKA, Lokomotiv, Torpedo -akselilta joku tulee vastaan.

 

[Matza187]

Päivitellään tilannetta taistelussa divisioonavoitosta ja luodaan katsetta tuleviin peleihin:

Jokerit 98p (52)
SKA 90p (53)

Loppuohjelmat:

27.1. Dinamo Minsk - SKA (93)
27.1. Severstal - Jokerit (100)

29.1. CSKA - Jokerit (100)
29.1. SKA - Severstal (96)

1.2. SKA - Jokerit (99-100)

3.2. SKA - Avtomobilist (102)
3.2. Dinamo Riika - Jokerit (102)

5.2. Dynamo Moskova - Jokerit (102)
5.2. SKA - Jugra (105)

7.2. Dinamo Minsk - Jokerit (104)

16.2. Jokerit - SKA (106 - 106)

18.2. Jokerit - Spartak M (109)
18.2. Dinamo Riika - SKA (109)


Tässä oletuksena se, että keskinäisten pelien ulkopuolelta SKA voittaa kaikki pelinsä varsinaisella peliajalla. Jokerit puolestaan napsii 2 pistettä sekä Severstal-, Riika-, että Minsk-vieraspeleistä ja voittaa Spartakin kotonaan puhtaasti. CSKA- ja Dynamo Msk -vieraspeleistä tulee tappiot varsinaisella peliajalla.
Keskinäisissä otteluissa SKA voittaa kotonaan varsinaisella peliajalla, mutta Helsingissä Jokerit vie lisäpisteen varsinaisen peliajan päättyessä tasan.

Näillä tuloksilla loppupisteet olisivat tasan, joten yksikin piste noista pahimmista vieraspeleistä olisi elintärkeä. Vastaavasti jokainen "heikompia" joukkueita vastaan menetetty piste puolestaan heittää lisää kapuloita rattaisiin.

 

[Karhunkulta]

Eniten kyllä huolettaa tuo sieluton puolustus varsinkin "heikompia" joukkueita vastaan. Eilenkin seisoskeltiin ihan statisteina parissa maalissa ja kaveri sai nyt tehdä juuri sitä mitä halusi. Pelko persiissä, että jos tämä sijoitus pidetään ja vastaan tulee ennakkoon heikompi jengi, niin lähdetäänkö ekaan peliin samalla asenteella, että kyllähä tää tässä sivussa hoidetaan.

Karlsson on ainakin omaan silmään kyllä pelannut aivan helvekon epätasaisesti. Välillä näyttää ettei ole mitään ongelmia missään tilanteissa ja seuraavassa pelissä tuntuu ettei kaveri pysy edes pystyssä ja jokainen laukaus sylkäistään eteen. En viime kaudella niin aktiivisesti otteita seurannut, että en tiedä onko tuo ihan ominaista Henkelle. Hyvin kaksijakoinen fiilis jäänyt ainakin tämän kauden osalta.

Ihan turhaan tässä on lahjoitettu pisteitä kaikille sukellusveneiden ammuksille ja vain ja ainoastaan siksi, että ei pelata nöyrästi pois myös näitä pelejä. Onneksi sentään kaikki on ihan itsestä kiinni. SKA ei enää kiinni saa jos se nöyryys kestää pelata omalla tasolla ja hoitaa nuo Minskit, Riikat, Spartakit ja Severstalit puhtaalla pelillä, kuten kuuluisikin.

 

[Marquez]

Tässä oletuksena se, että keskinäisten pelien ulkopuolelta SKA voittaa kaikki pelinsä varsinaisella peliajalla. Jokerit puolestaan napsii 2 pistettä sekä Severstal-, Riika-, että Minsk-vieraspeleistä ja voittaa Spartakin kotonaan puhtaasti. CSKA- ja Dynamo Msk -vieraspeleistä tulee tappiot varsinaisella peliajalla.

Kiitos ansiokkaasta päivityksestä. Yhdestä kohdasta kuitenkin eri mieltä: en pidä mitenkään realistisena, että SKA voittaa kaikki muut pelinsä, ainakaan varsinaisella peliajalla. Viime aikojen tulokset tai käsittääkseni heidän suorituksensakaan eivät perustele sitä. Siispä hieman suurempi marginaali Jokereilla nähdäkseni on. Edelleen keskinäisillä on iso merkitys. Jokerit voi toisaalta parhaimmillaan saada vieraspeleistä pari pistettä enemmän kuin ennakoit - pahimmillaan toki myös vähemmän.

Mutta joo, Jokereiden puolustustyöskentelyssä on tällä hetkellä paljon tekemistä, että voitaisiin selvitä pleijareissa tokaa kierrosta pidemmälle. Karlsson saattaa myös tarvita pari lepovuoroa ennen sitä.

 

[Aake]

Karlsson on ainakin omaan silmään kyllä pelannut aivan helvekon epätasaisesti. Välillä näyttää ettei ole mitään ongelmia missään tilanteissa ja seuraavassa pelissä tuntuu ettei kaveri pysy edes pystyssä ja jokainen laukaus sylkäistään eteen. En viime kaudella niin aktiivisesti otteita seurannut, että en tiedä onko tuo ihan ominaista Henkelle. Hyvin kaksijakoinen fiilis jäänyt ainakin tämän kauden osalta.

Kokonaisuutena Karlsson on mielestäni ollut parempi kuin viime kaudella. Mm. viivavedot ovat tuottaneet selvästi vähämmän ongelmia. Tuota epätasaisuutta on tosin myös tällä kaudella ollut nähtävissä, kuten eilen. Luulen, että siihen löytyy varsin yksinkertainen selitys. Kun joukkue pelaa hyvin ja koko kentällinen puolustaa selkeästi ja tasaisesti niin maalivahti näyttää automaattisesti paremmalta ja saa itseluottamusta. Tämä johtaa parempaan kiekonhallintaan ja vähempiin sylkemisiin ja "helppoihin". Kun taas joukkue puolustaa holtittomasti, kuten eilen, niin maalivahti joutuu koko ajan vilkuilemaan takatolpalle ja ylipelaamaan tilanteet. Selkokielellä: kun veska ei voi täysin luottaa puolustukseen niin oma peli kärsii.

Ketjun aiheeseen sen verran, että eihän tuollainen eilisen kaltainen sekoilu lupaa hyvää pudotuspelejä ajatellen. Onneksi kuitenkin hyökkäyspeli on saatu hiljaisemman jakson jälkeen parempiin kuosiin. Ja on se Erkka ennenkin osannut muurata puolustusalueen kiinni, joten ehkä se siitä.

 

[Vahamestari]

Luulen, että siihen löytyy varsin yksinkertainen selitys. Kun joukkue pelaa hyvin ja koko kentällinen puolustaa selkeästi ja tasaisesti niin maalivahti näyttää automaattisesti paremmalta ja saa itseluottamusta. Tämä johtaa parempaan kiekonhallintaan ja vähempiin sylkemisiin ja "helppoihin". Kun taas joukkue puolustaa holtittomasti, kuten eilen, niin maalivahti joutuu koko ajan vilkuilemaan takatolpalle ja ylipelaamaan tilanteet. Selkokielellä: kun veska ei voi täysin luottaa puolustukseen niin oma peli kärsii.

Juuri näinhän se menee. Kun veskari luottaa viisikkoon ja viisikko veskariin voi syntyä mahtava hurmos, kun luottavat virheen sattuessa toisiinsa. Hyvä esimerkki U20-kisat ja Kähkösen vaihto maaliin. Loppu ylipelaaminen omalla alueella, ei turhaan yritetty blokata jokaista vaaratonta laukausta ja uskallettiin olla rohkeita kiekon kanssa.

Ja sama pätee myös toisinpäin. Jos puolustus ei voi luottaa veskariin, tapahtuu ylipelaamista ja oman alueen peli on hirveän näköistä. (Kilpeläinen ja Lukko-sarja hyvänä esimerkkinä)

 

[sekolust]

Eniten kyllä huolettaa tuo sieluton puolustus varsinkin "heikompia" joukkueita vastaan.

Toisaalta jos puhtaasti pleijareita ajattelee, niin tavallaan hyvä jos puolustuksen ongelmat ovat enemmän asennepuolella kuin tasossa. Jos kyse olisi jälkimmäisestä, olisi peli käytännössä sillä taputeltu ja katseet voitaisiin kääntää kauteen 2016-17. Taso ei mainittavasti enää tässä vaiheessa kautta nouse, mutta asennepuolella olevat ongelmat voidaan vielä korjata ja yksittäiset ottelut ovat vain yksittäisiä otteluita. Viisikkopuolustus oli varsin heikkoa eilen, mutta nyt ainakin on toivoa siitä, että se ei falskaa samalla tavalla kun vastassa on CSKA tai SKA. pleijareissa.

Enemmän itseäni huolestuttaa Karlsson, tai tarkemmin sanoen hänen jaksamisensa. Helenius on pelannut sitten tammikuun ensimmäisen huimat 3 ottelua, siinä missä Karlsson on paahtanut nopeasti vilkaistuna viitisentoista matsia. Tämä siis puhtaasti KHL-matseja mitaten. Kun luotto Heleniukseen on tuolla tasolla ja pisteitä on pakko raapia, niin oletettavasti Karlsson huilaa terveenä ollessaan korkeintaan sen 1-2 matsia, jos nyt edes huilaa. Vaikka pelituntuma varmasti Karlssonilla on timanttinen, niin tuossa on mukana kova riski loukkaantumisesta tai väsymisestä. Pleijareissa meillä taas ei ole käytännössä muuta mahdollisuutta kuin toivoa Karlssonin olevan terve ja parhaassa mahdollisessa tikissä. Paljon levollisemmin mielin olisin, jos ykköskassarin kohdalla ei tarvitsisi miettiä pelitaakan kovuutta. Hyvin pitkälti otteiden mukaan nuo pelit ovat toki jakautuneet, mutta riskiähän se ei vähennä. Karlsson on tällä hetkellä mielestäni tärkein yksittäinen pelaaja kevättä ajatellen ja hän on vaikein korvattavissa oleva pelaaja, yhtään esimerkiksi Reginiä tai Larsenia väheksymättä.

Mitä tuossa ylempänä mainittuun luottoon tulee, niin aikaisemmin olen kirjoittanut vastaavaa Heleniuksesta. Jos luottoa ei puolin tai toisin löydy tarpeeksi, tuloksena on usein ylipelaamista ja siitä johtuvia virheitä. Karlssonin kohdalla en usko tämän olevan syy ajoittaisiin ailahteluihin, vaan pikemminkin syytän epäinhimillistä rasitusta. Toki Karlssonin rasitus tuosta joulukuun alusta mitattuna on samassa mittaluokassa esimerkiksi Koskisen kanssa, mutta toisaalta perstuntumalla mitattuna Karlssonille kohdistuu keskimäärin enemmän painetta ja rasitusta.

 

[Lunatico]

On kaksi huolen aihetta mitä tulee tuleviin playoffseihin:

1. Materiaalinen kapeus. Ukkoa tippuu melkein koko ajan ja reservissä taitaa tällä hetkellä olla yksi pelaaja joka vaihtelee. Tämä saattaa tietää suuria ongelmia

2. SKA. Jokainen tietää ketkä on Jokereiden taustalla ja ketkä niistä SKA:n taustalla samaan aikaan. Jokainen tietää, että kyseiset herrat on miljardöörejä ja raha saa aikaan, varsinkin Venäjällä, vaikka ja mitä. Jokainen varmasti ymmärtää myös sen, että nämä herrat katsoo hommaa aina SKA > Jokerit, aina. Jos (ja kun) Jokerit SKA:n playoffseissa kohtaa, se on hyvää yötä Jokerit. Eivät tule menemään jatkoon siitä sarjasta, ei ikinä. En tiedä onko tätä asiaa täällä ollenkaan mietitty, ei ainakaan tällä sivulla, mutta kannattaa ymmärtää tämä. Sikäli, kun Jokerit ja SKA kohtaavat, lyökää vedonlyöjät isolla kiinni SKA:n jatkoonmeno. Se tulee olemaan takuuvarma juttu.

Ja ei, minulla ei ole foliohattua päässä tätä kirjoittaessani. Joskus totuus on tarua ihmeellisempää.

 

[Ole Fart]

Jokainen tietää ketkä on Jokereiden taustalla ja ketkä niistä SKA:n taustalla samaan aikaan. Jokainen tietää, että kyseiset herrat on miljardöörejä ja raha saa aikaan, varsinkin Venäjällä, vaikka ja mitä. Jokainen varmasti ymmärtää myös sen, että nämä herrat katsoo hommaa aina SKA > Jokerit, aina. Jos (ja kun) Jokerit SKA:n playoffseissa kohtaa, se on hyvää yötä Jokerit. Eivät tule menemään jatkoon siitä sarjasta, ei ikinä. En tiedä onko tätä asiaa täällä ollenkaan mietitty, ei ainakaan tällä sivulla, mutta kannattaa ymmärtää tämä. Sikäli, kun Jokerit ja SKA kohtaavat, lyökää vedonlyöjät isolla kiinni SKA:n jatkoonmeno. Se tulee olemaan takuuvarma juttu.

Tuota...voisitko vähän avata tätä. Siis miljardöörit hoitavat SKAn jatkoon, mutta miten se tapahtuu? Lahjomalla Jokereiden pelaajat? Lahjomalla tuomarit? Toivottavasti jälkimmäisellä tavalla. Sitten vain herää kysymys että mikseivät maksa SKAta samantien mestariksi asti. Vai antavatko muiden joukkueiden rikkaat takapirut enemmän lahjuksia. Silloinhan on sama ketä vastaan Jokerit pelaa, aina tulee noutaja.

Kyllä minäkin uskon että Jokerit häviää po-sarjan SKAta vastaan, mutta ei siihen miljardeja tarvita. Materiaaliero riittää.

 

[Marquez]

En tiedä onko tätä asiaa täällä ollenkaan mietitty, ei ainakaan tällä sivulla, mutta kannattaa ymmärtää tämä. Sikäli, kun Jokerit ja SKA kohtaavat, lyökää vedonlyöjät isolla kiinni SKA:n jatkoonmeno.

Ei huolta, tämän kysymyksen jokseenkin kaikki ulottuvuudet on kyllä pohdittu muissa ketjuissa jo ennen kuin tämän availin.