Jokereiden maalivahtipeli kaudella 2014–2015

[V-G-]

Tässä on tosiaan pienessä mittakaavassa sama tilanne kuin Suomella 2010 olympialaisten pronssiottelua lähestyttäessä. Kipper oli pelannut aivan paskan välierän, mutta Jalonen päätti aivan oikein peluuttaa tätä myös vikassa matsissa. Itseluottamusta ei pidä syödä liian hätäisillä päätöksillä. Jokereilla ei ole periaatteessa mitään hätää ja mikäli Helge saa hyvän pelin huomenna, eilistä ei muistele kukaan. Jos taas huomenna heitetään Henke maalille, Helenius muistaa varmasti eilisen toisen erän oikein hyvin vielä jonkin aikaa.

 

[McMulligan]

Helenius tänään maaliin toivottavasti niin voi karistella pölyt edellisen heikon esityksen päältä. Karmea toinen erä Heleniukselta, mut sen on vielä valmis antamaan anteeksi tässä vaiheessa, kun alla on kuitenkin todella hyviä pelejä tältä kaudella. Montaa vastaavaa esitystä ei kyllä perse kestä ja Karlssoniin luottaminen on ihan yhtä hyvä idea kuin pelata koko peli kuudella kenttäpelaajalla ilman veskaa. Torjuu kyllä suht hyvällä prosentilla kiekot mitkä ei suuntaudu länkiin tai max 20 sentin etäisyydelle tolpista.

 

[faro]

Karlsson aloittaa tänään maalilla Ladaa vastaan.

 

[V-G-]

Toivottavasti tämä on ollut alkuperäinen suunnitelma. Jos tämä on ollut keskiviikkoon reagointia, on se virhe sillä tässä vaiheessa ei olisi moiselle tarvetta.

 

[faro]

Toivottavasti tämä on ollut alkuperäinen suunnitelma. Jos tämä on ollut keskiviikkoon reagointia, on se virhe sillä tässä vaiheessa ei olisi moiselle tarvetta.

Alkuperäisen suunnitelman mukaan Heleniuksen piti pelata kolme ottelua ja Karlssonin yhden.

Tämä ilmeni jostain Erkan haastattelusta.

Eli kyllä tämä oli reagointia Heleniuksen huonoon peliin.

 

[Scade]

Karlssonilta heikompi avaus -> Helenius maaliin. Nyt taas toiste päin. Ainakin tämä luo selkeät pelisäännöt maalivahdeille. Ei tämä välttämättä huono asia ole. Riippuu siitä miten maalivahdit käsittelevät tilanteen.

 

[C.Orr]

Toisaalta taas olisin suonut Heleniukselle mahdollisuuden kuitata heikko edellinen peli, olisi onnistuessaan päässyt rennoin mielin takaisin Suomeen vieraskiertueelta.

Helenius on pelannut yhteensä yhden huonon erän kaikissa pelaamissaan otteluissa, joka tämän tasoisessa sarjassa on hyvä ellei jopa erinomainen suoritus. Karlssonin valinta maalinsuulle Ladaa vastaan on varmasti suunniteltu etukäteen, jota tukee se, että Erkka ei vaihtanut Heleniusta pois edellisessä matsissa.

Karlssonin on rakennettava itseluottamuksensa uudelleen vaikka torjuikin edellisen pelin hyvin. Katastrofaalinen sarja-avaus ei poistu heti mielestä ja paras lääke on saada pelejä alle. Erityisesti nyt on hyvä paikka peluuttaa Karlssonia, sillä vieraspelit ovat sujuneet loistavasti, vastassa on kiertueen etukäteen arvioiden heikoin joukkue ja maailma ei kaadu vaikka Jokerit ei nappaisi kolmea pistettä Ladaa vastaan.

 

[flintstone]

Erityisesti nyt on hyvä paikka peluuttaa Karlssonia, sillä vieraspelit ovat sujuneet loistavasti, vastassa on kiertueen etukäteen arvioiden heikoin joukkue ja maailma ei kaadu vaikka Jokerit ei nappaisi kolmea pistettä Ladaa vastaan.

Tosin nälkä kasvaa syödesssä, eli kun ollaan pystytty voittamaan vieraissa kovempiakin joukkueita kuin Lada ennakkotietojen mukaan on (en tiedä kun joukkue on suhteellisen tuntematon) niin voitto-odotukset on myös kasvaneet vaikka onkin selvää että kaikkia pelejä Jokerit ei tule sarjassa voittamaan ja pisteputkikin varmasti katkeaa jossain vaiheessa, toivottavasti ei tietenkään nyt eikä varsinkaan Karlssonin epäonnistumisen takia. Eli toiveissa olisi hyvä peli joukkueelta ja maalivahdilta, Jokereiden etu olisi että niin Karlsson kuin Helenius on hyvässä iskussa ja kumpaa vaan voidaan tarvittaessa käyttää. Tällä hetkellä Helenius on edellisen pelin pienestä notkahduksesta huolimatta ykkösvalinta mutta toivotaan että Karlsson pystyy tarjoamaan kunnon haasteen ja kirittää Heleniustakin aina vain parempiin otteisiin.

 

[C.Orr]

Eli toiveissa olisi hyvä peli joukkueelta ja maalivahdilta, Jokereiden etu olisi että niin Karlsson kuin Helenius on hyvässä iskussa ja kumpaa vaan voidaan tarvittaessa käyttää. Tällä hetkellä Helenius on edellisen pelin pienestä notkahduksesta huolimatta ykkösvalinta mutta toivotaan että Karlsson pystyy tarjoamaan kunnon haasteen ja kirittää Heleniustakin aina vain parempiin otteisiin.

Ehdottomasti näin. Menestyäkseen Jokerit tarvitsevat molempien maalivahtiensa panoksen. Osasyy alkukauden menestykseen on oletettavasti siinä, että Jokereiden pelitapa ei ole kovin tuttu venäläisjoukkueille, joille ylipäätään tiivis viisikkopelaaminen on pahinta myrkkyä. Alkukaudesta pelin valmentaminen korostuu ja siinä Jokerit on KHL:n huippua. Kauden edetessä -erityisesti jos Jokerit jatkavat voittokulkuaan- Jokereiden pelitapa, maalivahdit ja erikoistilannepelaaminen tullaan varmasti skouttaamaan paljon nykyistä tarkemmin. Siksi on hyvä, että meillä olisi kaksi laadukkaaseen torjuntatyöskentelyyn pystyvää ja tasaisen varmoja otteita esittävää maalivahtia.

 

[Konkkis]

Helenius on pelannut yhteensä yhden huonon erän kaikissa pelaamissaan otteluissa, joka tämän tasoisessa sarjassa on hyvä ellei jopa erinomainen suoritus. Karlssonin valinta maalinsuulle Ladaa vastaan on varmasti suunniteltu etukäteen, jota tukee se, että Erkka ei vaihtanut Heleniusta pois edellisessä matsissa.

Karlssonin on rakennettava itseluottamuksensa uudelleen vaikka torjuikin edellisen pelin hyvin. Katastrofaalinen sarja-avaus ei poistu heti mielestä ja paras lääke on saada pelejä alle. Erityisesti nyt on hyvä paikka peluuttaa Karlssonia, sillä vieraspelit ovat sujuneet loistavasti, vastassa on kiertueen etukäteen arvioiden heikoin joukkue ja maailma ei kaadu vaikka Jokerit ei nappaisi kolmea pistettä Ladaa vastaan.

Olen täysin samaa mieltä, juuri Ladaa vastaan Henkka kannattaa laittaa maaliin, jotta saadaan kilpailua aikaiseksi. Tämähän on juuri Henkalle sellainen tilaisuus osoittaa, että meillä on tandem eikä ykkönen ja sitten kakkonen pelaa joskus jos silloinkaan. Riku kuitenkin kokosi itsensä kolmanteen erään ja tämä osoitti, että itseluottamusta löytyi kuitenkin. Lada on tasoltaan heikoin vastus ja sopii mainiosti Henkalle näytönpaikaksi. Jos Henkka imee niin ei muuta kuin Riku maalille, simple as that.

 

[Deko]

Neljän pelin otannalla molemmilta veskareilta, Helenius täyttää paikkansa kakkosvahtina, mutta Karlsson ei todellakaan ole riittävä ykkösvahti.

 

[blue line]

Pumppu ja imuri. Kumpi on pumppu ja kumpi imuri?

 

[McMulligan]

Kyllähän taas annettiin tasoitusta mv-pelissä ja niin itse asiassa tehty koko alkukausi Heleniuksen muutamaa hyvää peliä lukuunottamatta. Joukkueessa on nyt yks kohtuullisen tason tandem-veska, yks nelosveska ja loput on sit jotain mitä ei tarvii ees miettiä näihin peleihin. Ei Säterikään maaginen ollu mut viimeisen 10 minuutin paikoista yksinään olis Karlssonille (hyi vittu ku pitää ees kirjottaa tota nimeä ja saada mielleyhtymä kuningas Karlssoniin samalla) menny 2-4 maalia. Yhtään ylimääräistä ei kyllä toi nukkuva jättiläinen ota kiinni ja niistä torjuttavistakin antaa pari mennä selän taakse. Ulos vaan tai siihen asti luukulle et löytyy uus veska. Helenius on sentään pelannu vaan yhen huonon erän, kun HK blöö on pelkästään omalla suorituksellaan aiheuttanut kaksi tappiota.

 

[sporttipappa]

Yhtään ylimääräistä ei kyllä toi nukkuva jättiläinen ota kiinni ja niistä torjuttavistakin antaa pari mennä selän taakse. Ulos vaan tai siihen asti luukulle et löytyy uus veska. Helenius on sentään pelannu vaan yhen huonon erän, kun HK blöö on pelkästään omalla suorituksellaan aiheuttanut kaksi tappiota.

Kun liioitellaan niin liioitellaan sitten kunnolla, pidän asenteestasi. ; )

Tosiasia on, että maalivahtipeli ei ole Jokereilla muiden pelin osa-alueiden tasolla. Sekä Helenius että Karlsson ovat epävarmoja maalivahteja, joiden illan suoritustaso on kysymysmerkki. Hyvänä iltana kumpikin pystyy olemaan aiheuttamatta tappiota joukkueelle, huonona iltana ei sitten saa kiinni edes sitä pinnasänkyä.

Pelitavallisilla asioilla pystytään vaikuttamaan myös maalivahtipelin onnistumiseen. Turhien jäähyjen välttämisellä olisi eilen todennäköisesti napattu voitto heikosta maalivahtipelistä huolimatta. Kaikesta huolimatta vahvistusta kaipaa maalivahtiosasto, selkeästi, jos keväällä halutaan pelata pitkälle.

 

[McMulligan]

Kun liioitellaan niin liioitellaan sitten kunnolla, pidän asenteestasi. ; )

Tosiasia on, että maalivahtipeli ei ole Jokereilla muiden pelin osa-alueiden tasolla. Sekä Helenius että Karlsson ovat epävarmoja maalivahteja, joiden illan suoritustaso on kysymysmerkki. Hyvänä iltana kumpikin pystyy olemaan aiheuttamatta tappiota joukkueelle, huonona iltana ei sitten saa kiinni edes sitä pinnasänkyä.

Pelitavallisilla asioilla pystytään vaikuttamaan myös maalivahtipelin onnistumiseen. Turhien jäähyjen välttämisellä olisi eilen todennäköisesti napattu voitto heikosta maalivahtipelistä huolimatta. Kaikesta huolimatta vahvistusta kaipaa maalivahtiosasto, selkeästi, jos keväällä halutaan pelata pitkälle.

Ehkä tosta saattaa näkyä lievät antipatiani Karlssonia kohtaan. Tosin tilastot 4 pelin jälkeen: torjunta-% 87,5 ja päästetyt p/o 2,7 tukee aika hyvin mielipidettäni. Heleniuksella vastaavat 94,1 / 2,02. Tosta kun vielä katsotaan pelkästään Karlssonin kotipelit niin saadaan tilastot suoraan huipulta: torjunta-% 79,2 & 81,0 ja päästetyt maalit 4,5. Pienillä värilaseilla korostettuna en ihan kutsuisi noita hyvin pelanneen maalivahdin tilastoiksi. En muuten kutsuisi edes kohtalaisesti pelanneenkaan tilastoiksi.

Sikälikin pitäydyin faktoissa, että Helenius on kyllä pelannut jopa yllättävin hyvin ja tästä kertoo valinta myös viikon maalivahdiksi KHL:ssä. Neftekhimikiä vastaan pelasi tosiaan vain yhden huonon erän, jolloin sit menikin kaikki mahdollinen ja mahdoton selän taakse. Ensimmäisen ja kolmannen erä esityksessä siinäkään pelissä en näe valittamisen varaa. Toivottavasti taso pitää jatkossakin. Karlssonilla taso pitää aivan varmasti ja tulee olemaan se pelkkä seula niin kauan kuin hyökkääjät vain osaavat suunnata vetonsa max 30 cm päähän tolpasta. Tai länkiin. Tai kainaloihin. Tai oikeestaan minne muualle tahansa paitsi suoraan logoon.

Siinä oot tosin oikeessa, että myös alivoima on ollut helvetin huonoa Jokereilla. Sen kanssa vielä elää jos mv on liekeissä ja alivoima on paskaa tai vaihtoehtoisesti maalilla on Karlsson ja alivoima on maagista. Nyt kun sekä alivoima on täyttä paskaa ja mv vielä siitä askeleen huonompi, niin taululle tulee ikävät lopputulokset tässä sarjassa.

Noin lähtökohtaisesti tosin mä pidän maalivahtipeliä aina epäonnistuneena, jos verkkoon menee 4 kiekkoa pelissä tai enemmän. Aivan sama oliko mikään niistä "otettavissa" tai ei ja torjuiko niitten lisäksi 20 vai 60 vetoa. Maalivahdin tehtävä on antaa joukkueelle mahdollisuus voittoon ja 4+ maalia päästämällä ne todennäköisyydet on aika suppeat. Sillon on aika yksinkertaista tehdä selkeä yhteenveto, että sinä iltana maalivahti ei ole hoitanut omaa ruutuansa menestyksen eteen.

 

[Sako]

Ei eilen pelkästään mv-peliin kaaduttu, mutta ei Karlsson mitään selkänojaa joukkueelle anna. Jos Helenius saa otteisiinsa tasaisuutta hyvässä mielessä, niin siitä voi jotain tulevaisuutta olla. Karlssonin taso ei vaikuta riittävältä, niissä voittomatseissa on pääsyt helpolla.

Oikeastaan järkyttävää, että kaikkien aikojen kalleimassa suomalaisessa seurajoukkueessa ei ole kunnon maalivahtia. Suomihan tunnetaan juuri hyvistä molareista, mutta tähän hätään ei ole löytynyt yhtään...

 

[C.Orr]

Tasan kaksi viikkoa sitten Helenius valittiin maailman toiseksi tasokkaimman kiekkosarjan viikon parhaaksi maalivahdiksi. Tämän jälkeen Heleniukselle sattui yhden erän kestänyt musta jakso, josta keräsi itsensä ja auttoi torjunnoillaan Jokerit voittoon. Jokerit eivät ole hävinneet yhtään ottelua, joissa Helenius on kantanut torjuntavastuun ja nyt täällä jo väitetään ettei Jokereilla ole kunnon maalivahtia. Heleniuksen suoritukset ovat Hagmanin ohella olleet ne ennakkoon suurimmat positiiviset yllätykset etenkin, kun Heleniuksella viime kausi oli mitä oli.

Maalivahtiongelma Jokereilla on Karlssonissa, jonka itseluottamus mureni todennäköisesti lopullisesti eilen Vitjazia vastaan. Karlssonilla on muitakin ongelmia kuin heikko itseluottamus, kankea sivuttaisliike ja hitaasti jäistä nouseminen ylös. Rebound kontrolli on aivan karmeaa katsottavaa ja pakeille Karlssonin edessä pelaaminen on ihan painajaista, kun eivät tiedä mihin Karlsson sylkee kiekkoja. Pakit eivät edes tunnu tietävän kannattaako vetoja yrittää blokata vai väistää. Karlssonin pitää parantaa todella paljon, että täyttää edes kakkosmaalivahdin tunnusmerkit. Epäilen erittäin paljon riittääkö aika ja onko Jokereilla varaa pitää riveissään maalivahtia, joka ei tule täyttämään sitä postia johon on hankittu. Suurin floppi yhdessä Harjun kanssa ja Jokerit tekisivät itselleen palveluksen jos hommaisivat jätkät nopeasti Stokiksen koneeseen turistiluokan paikoille.

 

[P.R. 33]

Tasan kaksi viikkoa sitten Helenius valittiin maailman toiseksi tasokkaimman kiekkosarjan viikon parhaaksi maalivahdiksi. Tämän jälkeen Heleniukselle sattui yhden erän kestänyt musta jakso, josta keräsi itsensä ja auttoi torjunnoillaan Jokerit voittoon. Jokerit eivät ole hävinneet yhtään ottelua, joissa Helenius on kantanut torjuntavastuun ja nyt täällä jo väitetään ettei Jokereilla ole kunnon maalivahtia. Heleniuksen suoritukset ovat Hagmanin ohella olleet ne ennakkoon suurimmat positiiviset yllätykset etenkin, kun Heleniuksella viime kausi oli mitä oli.

Juuri näin. Itse en näe Heleniuksen työskentelyssä vielä mitään aihetta panikointiin. Kai se olisi Kingsinkin pitänyt viime kaudella laittaa Quick lihoiksi kun räpelsi sen yhden maalin oman mailansa kautta kun lähti pitkää kiekkoa katkomaan. Virmaslaisuus asuu meissä faneissa edelleenkin vahvasti. Helge aloittaa varmasti huomenna ja silloin on itselläni huolet poissa, onhan hänen voittoprosenttinsa KHL:ssä vaatimaton 100. Kaipiaisin myös lisätietoja tuosta kun Heleniusta sanotaan keväällä riittämättömäksi. On urallaan voittanut jokaisessa ikäluokassa Suomen mestaruuden (C:ssä tosin oli kakkonen Jarno Laitisen takana) ja myös Liigamestaruuden. Yksi hävitty finaali löytyy u-18 kisoista jenkeille, mutta sielläkin valinta turnauksen parhaaksi maalivahdiksi. Tätä taustaa vasten on erittäin ihmeellistä väittää että nimenomaan keväällä tämä mies ei riitä.

Karlsson näytti jo paremmalle vieraskiertueella, mutta eilen kyllä palattiin taas vanhaan. Hänen liikkeensä on kyllä heikentynyt rajusti sitten Färjestad-aikojen. En tiedä sitten mikä tähän on syynä. Kenties vähäiset pelimäärät tai AHL:ssä laukausten yksipuolisuus. Minulla on vielä yksi salaliittoteoria, jonka mahdollisuutta olen miettinyt. Ruotsissa on jostain syystä ollut vallalla tällä hetkellä maalivahtipelin "yksinkertaistaminen". Ruotsalaiset ovat liian ylpeitä yleensäkään myöntämään olevansa väärässä tai huonompia ja siitä syystä ovat lähteneet jonkin verran poikkeamaan tyylistä, joka Suomessa tuottaa tällä hetkellä järjenvastaisen määrän huippumaalivahteja. Kun moderni suomiveskari pelaa nykyaikaisella tyylillä, jossa sekä reaktiot, ennaltaehkäisevät torjunta-asennot (rebound control) ja peittäminen oikeassa suhteessa hyvällä peliälyllä toteutettuna tuovat selkeää tulosta, niin ruotsalaiset oavt "keksineet" yrittää jotain omaa. Paitsi että tuo flegmaattinen pönöttäminen a'la Karlsson, Viktor Fasth, mikälieolisenuortenkisojenimuri ja Andres Lindbäck, on täysin ihmeellinen suuntaus. Keksivät sitten Roberto Luongon uudelleen. Ei vaan riitä yksistään peittäminen ja selkä suorana polvillaan pojottaminen. Niin kuin ei riitä nykyään enää pelkkä reaktioveskarikaan. Myös nykyajan pelaajat osaavat koko ajan paremmin ampua erilaisista asennoista ja kovempaa, joten veskaripelin on kehityttävä mukana. Suomi on tämän älynnyt ja me dominoidaan täysin tätä pelipaikkaa maailmassa. En tosin tiedä onko Karlsson tehnyt yhteistyötä kesäisin kenenkään ruotsalaisen koulukunnan veskarikoutsin kanssa, mutta tuo Karlssonin toiminta on tällä hetkellä samaa kuin monella muullakin ruotsalaisveskarilla. Jotenkin outoa, että Ruotsissa tuo linja on valittu, koska Lundqvist, joka on heidän ainoa tähtiveskari, pelaa paljon enemmän "suomalaistyylillä". Voihan tämä spekulaatio olla ihan silkkaa paskaakin ja Karlsson vain yksinkertaisesti liian huono KHL:ään. Mene ja tiedä, totesi jo Juha Jokinen urheiluruudussa aikoinaan.

 

[Sako]

Heleniuksesta voi olla ykköseksi, mutta se vaatii otteiden tasoittumista. Ei tätä muuksi muuta yksi viikon parhaaksi maalivahdiksi valinta.

 

[Mordjinn]

Samoilla linjoilla C.Orrin kanssa. Helenius on, sitä yhtä synkkää erää lukuunottamatta, ollut erittäin energinen ja positiivinen ilmestys tolppien välissä. Hyvä palanen joko tandemkaksikkoon tai sitten kakkosveskariksi. Kenties jopa ykköseksi jos otteet pysyvät hyvinä / tasaantuvat. Karlsson taas on ongelma. Ykkösveskari, joka ei ole yhdessäkään ottelussa (harkkapelit mukaanlukien) vakuuttanut millään mittareilla. Syö pahasti muuten hyvin pelaavaa jengiä.

 

[Gemondo]

Ykkösveskari, joka ei ole yhdessäkään ottelussa (harkkapelit mukaanlukien) vakuuttanut millään mittareilla.

Onko Karlsson julistettu jossain ykkösveskariksi?

 

[Mordjinn]

Onko Karlsson julistettu jossain ykkösveskariksi?

Kyllähän Henkka sillä ajatuksella Jokereihin hankittiin. Tai olen huolestunut jos Kurri hankki Heleniuksen lähtökohtaisesti ykkösveskariksi. Toki joku voisi sanoa että hankittiin kaksi kakkosveskaria, mutta eihän siinä ole mitään järkeä.

 

[Steegil]

Yrittäkää edes jotenkin objektiivisesti katsoa niitä maaleja. Jos ensimmäisen maaliin, joka tuli loistavan vedon reboundista laittaa Karlssonin piikkiin aika vahvat anti-Karlsson lasit saa olla päässä.

Neljäs maali oli anteeksiantematon, koska vedot eivät koskaan saisi tulla veskareista läpi, mutta muita maaleja en miehen piikkiin laittaisi. Molemmat veskarit päästivät yhden helpon ja ainoa erottava tekijä pelissä oli se, että toisen joukkueen alivoima ei ollut umpisurkeaa.

 

[V-G-]

Steegil: Ei ole kyse pelkästään päästetyistä maaleista, vaan ylipäätään torjuntatyöskentelystä. Kummassakin Areenassa pelatussa matsissa Karlsson on ollut aivan ulapalla. Liian hidas, kankea ja huonosti sijoittuva. Samaa on ollut nähtävissä myös vieraissa, vaikka tulokset olivat parempia. Harkkakaudellakin ongelmat pystyi huomaamaan. Mitä tulee noihin päästettyihin maaleihin:
- Niitä on liikaa
- Niitä olisi voinut eilen olla pari enemmänkin, mutta Vitjaz oli aika huono
- Ison osansa saa ottaa kontolleen myös pakisto
- Kaksi niistä olisi ollut pakko ottaa kiinni, jotta tällä tasolla työpaikka säilyisi (jatkossa)

 

[Wildcard]

Yrittäkää edes jotenkin objektiivisesti katsoa niitä maaleja. Jos ensimmäisen maaliin, joka tuli loistavan vedon reboundista laittaa Karlssonin piikkiin aika vahvat anti-Karlsson lasit saa olla päässä.

Neljäs maali oli anteeksiantematon, koska vedot eivät koskaan saisi tulla veskareista läpi, mutta muita maaleja en miehen piikkiin laittaisi. Molemmat veskarit päästivät yhden helpon ja ainoa erottava tekijä pelissä oli se, että toisen joukkueen alivoima ei ollut umpisurkeaa.

Vitjazin maaleista lähes samaa mieltä, mutta kyllä reboundeja ei pitäisi antaa tai sitten aina pyrkiä ohjaamaan ne kulmiin. Karlsson torjuu liian paljon suoraan eteensä. Olen nyt kaksi Karlssonnin peliä nähnyt aitiopaikalta ja kyllä on ollut pelaaminen epävarmaa. Toki otanta on pieni ja toivon tosiaan, että parantaisi, mutta tällä hetkellä ja näkemäni perusteella luotto on kyllä kohtuu heikkoa hänen tason nostoonsa.