Johan Bäckman – virallisen Venäjän totuudentorvi?

  • 267 045
  • 1 108

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tulisiko sitä lunta sen kummemmin sisään, jos haemme Naton jäsenyyttä (vielä kun sitä voi hakea), kun tulee nyt jo?
Lunta tulisi rajusti siihen saakka kunnes olisimme jäseniä. Vaan kuka päättää Suomen turvallisuuspoliittiset ratkaisut? Kreml vai Arkadianmäki? NATOon olisi pitänyt hakea heti 1995.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
En kai missään vaiheessa väittänyt, että koko hallitus olisi uusnatsien hallussa. Mutta juuri Svobodaa, joka omaa viidenneksen ministerin salkuista, voi tuollaiseksi aivan hyvin luonnehtia. Ja on se hivenen arveluttavaa, että maan valtakunnansyyttäjän virka on läänitetty juuri äärioikeistolaiselle Svobodalle. Mutta ehkä näitä asioita ei saisi tuoda esiin vaan hyssytellä vähän kuin EU tekee. Muuten Unioni tekee vahvaa työtä niin käytännössä kuin retorisesti ehkäistääkseen äärioikeiston ja myös äärivasemmiston valtaa. Kuitenkin Ukrainassa se melko kritiikittömästi tukee vallan kaapannutta koalitiota, jossa on kiistatta äärioikeistolaisia aineksia. Hivenen moraalitonta ja epäjohdonmukaista.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Lunta tulisi rajusti siihen saakka kunnes olisimme jäseniä. Vaan kuka päättää Suomen turvallisuuspoliittiset ratkaisut? Kreml vai Arkadianmäki? NATOon olisi pitänyt hakea heti 1995.

Tulisi sen jälkeenkin, mutta sen kanssa voimme elää. Vuonna -95 oli aivan liian aikaista arvioida, miten Eurooppa muuttuu. Ehkä n. 2005 olisi ollut jo sopiva aika. Tietysti meidän tulee ottaa huomioon Moskova kun teemme turvallisuuspoliittisia ratkaisuja, mutta itse kannatan Nato-jäsenyyden hakemista juuri tämän huomioimisen perusteella: Venäjä ei näytä vakaalta eikä luotettavalta naapurilta, eikä sen sanaan voi juuri perustaa. Krimin kaappaus edustaa uskomatonta kyynistä opportunismia ja lähettää hyvin kylmäävän viestin kaikille Venäjän naapureille.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Minua huvittaa Bäckmanin alituinen tapa nostaa esille Väinö Tanner blogeissaan.

Epäilen ihan aidosti, ettei Bäckman edes tiedä - tai ainakaan kiihkossaan muistaa - miksi Tanner oli niin paha piikki N-liiton ja puna-armeijan nahoissa.

Tosiasiahan on se, että Stalin vihasi ihan henk.koht Tanneria ja SDP:n hajottaminen oli N-Liiton ykköstoive jo ennen sotiemme loppua ja valvontakomissiota.

Tannerille kommunistinen maailmanvalloitus oli vieras asia, sen sijaan Moskovassa järkeiltiin, että mikäli suomalainen duunari jättää juoksuhaudat, luhistuu Suomen Armeija alta aikayksikön.

Stalinin mielipuolisen vihan ja Molotovin kylmänviileän järkeilyn Tannerin suhteen siis ymmärrän, se oli reaalipoliittinen. Mutta mitä Tanner edustaa Bäckmanille, onko Bäckman stalinisti?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... Kuitenkin Ukrainassa se melko kritiikittömästi tukee vallan kaapannutta koalitiota, jossa on kiistatta äärioikeistolaisia aineksia. Hivenen moraalitonta ja epäjohdonmukaista.

Eikö tässä kohtaa kuuluisi syyttää Ukrainan kansaa, joka on vaaleissa antanut Svobodalle 8,2%:a parlamentin paikoista?

Edelleen haluaisin perusteluita sinun ja Bäckmanin fasistijuntta väitteille.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Eikö tässä kohtaa kuuluisi syyttää Ukrainan kansaa, joka on vaaleissa antanut Svobodalle 8,2%:a parlamentin paikoista?

Edelleen haluaisin perusteluita sinun ja Bäckmanin fasistijuntta väitteille.

Ja sitten varmaan kerrot milloin minä olen väittänyt tuota fasistijuntaksi?

Nykyinen hallituksen paikkajaot eivät missään määrin korreloi kansan tahdon kanssa. Suurin puolue on väkivaltaisesti sivuutettu hallituksesta ja maata johtaa vähemmistöhallitus. Lisäksi kannattaa huomioida, että vielä noin kuukausi sitten näiden nyt vallassa olleiden silmissä edelliset parlamenttivaalit olivat vilpilliset ja sen tulosta ei voinut kunnioittaa. Väkivaltaisen kaappauksen jälkeen, jonka myötä osa valtapuolueen eli Alueiden puolueen edustajista on joutunut pakenemaan vainoja, vaalien tulos yhtäkkiä onkin ilmeisen kunnioitettava.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja sitten varmaan kerrot milloin minä olen kutsunut tuota fasistijuntaksi?

Nykyinen hallituksen paikkajaot eivät missään määrin korreloi kansan tahdon kanssa. Suurin puolue on väkivaltaisesti sivuutettu hallituksesta ja maata johtaa vähemmistöhallitus. Lisäksi kannattaa huomioida, että vielä noin kuukausi sitten näiden nyt vallassa olleiden silmissä edelliset parlamenttivaalit olivat vilpilliset ja sen tulosta ei voinut kunnioittaa. Väkivaltaisen kaappauksen jälkeen, jonka myötä osa valtapuolueen eli Alueiden puolueen edustajista on joutunut pakenemaan vainoja, vaalien tulos yhtäkkiä onkin ilmeisen kunnioitettava.

Sinä puolustit Bäckmanin lausuntoja linkittämällä tätä puolustavan blogin, jossa sanottiin aivan samat jutut ja kerroit, että siinä avataan tilannetta. Ei avattu.

Aina kun tapahtuu vallankumous, demokratia joutuu väistymään, toivottavasti kuitenkin vain hetkeksi. Katsotaan Ukrainan tilannetta miten päin tahansa, nykyistä hallitusta ei ole valittu parlamentaarisesti, koska vallankumous.

Miksi vallankumous tapahtui? Oliko entisen johdon toimilla mitään vaikutusta?
 

Schwein

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Mulla kului kesällä 2010 sangen paljon (työ)aikaa lukiessani SAFKAn (Suomen antifasistisen komitean) jäsenten blogikirjoituksia sekä kommentoidessani niitä. Jäseniä tuossa komiteassa ovat ainakin desantti Bätmänin lisäksi toimittaja Leena Hietanen (jopa Bäckmania sairaampi), Petri Krohn ja Pohjois-Koreaa ihannevaltiona pitävä Tommi Lievemaa.

Valitettavasti noita Uuden Suomen verkkosivuilla olleita blogeja ei enää ole. Toisaalta oman verenpaineeni kannalta varmaan ihan hyvä. Olivat aivan uskomatonta luettavaa. Kommentteja kirjoituksiin tuli aina varsin runsaasti - muiltakin kuin vain minulta.

Retoriikka oli tätä aivan samaa mitä Bäckman blogeissaan käyttää: baltian maat ovat fasistisia pseudovaltioita, Helsingin Sanomat on natsilehti, sinä olet natsi, Ryti pitäisi kaivaa haudasta ja hirttää, Stalin oli kova jätkä, sinä olet natsi, Putin on kova jätkä, Yhdysvallat on imperialistinen kapitalistisikavaltio, sinä olet natsi russofobi. Niin ja Suomessa ei ole sananvapautta. Ja tietysti se että äitisi on natsi. Ja vielä se että suomalaiset ja baltit ovat tyhmiä ali-ihmisiä, tsuhnia.

Hauskaa Bäckmanissa on blogeissaan käyttämänsä retoriikan lisäksi se, että harvoissa esiintymisissään suomalaisessa mediassa hän argumentoi erittäin varovasti, jopa järkevästi. Usein haastattelija provosoituu, jolloin Bäckman poistuu voittajana. Sitten blogikirjoitukseen voi taas lasketella rivitolkulla harhaista aivopierua.

Ta no, ei kai se mitään harhaista ole. Kaikille lienee selvää kuka Johanin palkan maksaa. Ja maksaja kaiketi haluaa Johanin esiintyvän noin kuin tekee. Ei vaan mene läpi täällä tuollainen. Mutta vaikkei täällä menekään, itänaapurissa ilmeisesti menee. Siksi tämä henkilö onkin huippuvaarallinen ulkopoliittisesti. Harmi että meillä on sananvapaus.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
En kai missään vaiheessa väittänyt, että koko hallitus olisi uusnatsien hallussa. Mutta juuri Svobodaa, joka omaa viidenneksen ministerin salkuista, voi tuollaiseksi aivan hyvin luonnehtia. Ja on se hivenen arveluttavaa, että maan valtakunnansyyttäjän virka on läänitetty juuri äärioikeistolaiselle Svobodalle. Mutta ehkä näitä asioita ei saisi tuoda esiin vaan hyssytellä vähän kuin EU tekee. Muuten Unioni tekee vahvaa työtä niin käytännössä kuin retorisesti ehkäistääkseen äärioikeiston ja myös äärivasemmiston valtaa. Kuitenkin Ukrainassa se melko kritiikittömästi tukee vallan kaapannutta koalitiota, jossa on kiistatta äärioikeistolaisia aineksia. Hivenen moraalitonta ja epäjohdonmukaista.
Varmaan parempi asia pari kuukautta osittain äärioikeistolaista valtaa jonka jälkeen kansa valitsee haluamansa kuin jatkaa sen edellinen hallinnon kanssa.

Yhä edelleen, harva meistä edes osaa ymmärtää kuinka synkkä tilanne Ukrainassa oli. Täydellinen epäluottamus valtiojohtoa ja viranomaisia kohtaan ei ole jotain mitä suomalaiset joutuvat kohtaamaan ikinä.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Sinä puolustit Bäckmanin lausuntoja linkittämällä tätä puolustavan blogin, jossa sanottiin aivan samat jutut ja kerroit, että siinä avataan tilannetta. Ei avattu.

Tä? Minä mitään puolustellut. Kunhan vain totesin sen tosiasian, että uudessa hallituksessa todellakin on uusnatsistisia/fasistisia/äärioikeistolaisia aineksia, josta lainaamani nimimerkki ei kaiketi ollut tietoinen, kun ihmetteli. Ja linkittämässäni blogissa kyllä avattiin asiasta tietämättömälle, että Svoboda todellakin on äärioikeistolainen liike, jo ihan puoluelipustakin sen voi huomata.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Varmaan parempi asia pari kuukautta osittain äärioikeistolaista valtaa jonka jälkeen kansa valitsee haluamansa kuin jatkaa sen edellinen hallinnon kanssa.

Uusien parlamenttivaalien ajankohta ei kai ole vielä tiedossa. Joidenkin lähteiden mukaan ne järjestettäisiin vasta vuonna 2017. Eli taitaa kyseessä olla hivenen pidempi aika kuin pari kuukautta.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
En kai missään vaiheessa väittänyt, että koko hallitus olisi uusnatsien hallussa. Mutta juuri Svobodaa, joka omaa viidenneksen ministerin salkuista, voi tuollaiseksi aivan hyvin luonnehtia. Ja on se hivenen arveluttavaa, että maan valtakunnansyyttäjän virka on läänitetty juuri äärioikeistolaiselle Svobodall. Mutta ehkä näitä asioita ei saisi tuoda esiin vaan hyssytellä vähän kuin EU tekee. Muuten Unioni tekee vahvaa työtä niin käytännössä kuin retorisesti ehkäistääkseen äärioikeiston ja myös äärivasemmiston valtaa. Kuitenkin Ukrainassa se melko kritiikittömästi tukee vallan kaapannutta koalitiota, jossa on kiistatta äärioikeistolaisia aineksia. Hivenen moraalitonta ja epäjohdonmukaista.

Ainakin Suomessa tämä EU:n tekemä työ on sitten epäonnistunut täydellisesti. Valtakunnansyyttäjän virasto on miehitetty "demokraattisilla" lakimiehillä ja jonka päätöksissä poliittinen vakaumus paistaa räikeästi läpi.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Johan Bäckman on nyt palannut takaisin Suomeen. Harmi sinällään, ettei miestä ole mahdollisuutta käännyttää rajalta, nyt voi joku huutaa minun olevan fasisti, kun tällaista olin salaa toivonut.

Krimillä oli ollut kuulemma mahtavaa todistaa Suur-Venäjän mahtia ja lämmintäkin oli, melkin 20 astetta.

Bäckman kirjoittikin heti uuden kappaleen legedaariseen blogiinsa, jonka loppusoinnut olivat suloista kuultavaa:

Mutta työ ei ole vielä tehty. Eurooppa on vielä vapautettava Kiovan fasistikoirista, jotka uhkaavat repiä Ukrainan venäläiset kappaleiksi.

Myös Suomessa toimivat Naton sotilaat ja vakoojat aiheuttavat uhkan Venäjän ja Suomen turvallisuudelle.

Kiovan fasistijuntta kiristää länsimailta rahaa samaalla, kun se uhkaa Venäjää ydinaseilla. Jokainen Kiovan fasistijuntan kanssa yhteistyössä oleva on järjestäytyneen rikollisryhmän avustaja.

Venäjä on suvereeni, ylivoimainen ja täysin voittamaton.

Alas Kiovan fasistijuntta!
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Johan Bäckman on nyt palannut takaisin Suomeen. Harmi sinällään, ettei miestä ole mahdollisuutta käännyttää rajalta, nyt voi joku huutaa minun olevan fasisti, kun tällaista olin salaa toivonut.

Hmm. Eli myönnätkö, että sulla on jotain, uskaltaisinko sanoa sairaita, fantasioita palauttaa IKL:n ajat ja ryhtyä vainoamaan Venäjään päin kallellaan olevia Suomen kansalaisia?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Hmm. Eli myönnätkö, että sulla on jotain, uskaltaisinko sanoa sairaita, fantasioita palauttaa IKL:n ajat ja ryhtyä vainoamaan Venäjään päin kallellaan olevia Suomen kansalaisia?

No heh, en todellakaan myönnä olevani mikään radikaali äärioikeistolainen.

Sinähän demarina ja siten "tannerilaisena" muuten olet Bäckmanin arkkivihollinen numero yksi, koska olet petturi, etkä avoimesti korttinsa näyttävä Ilmestyskirjan fasisti-peto. Kuten ilmeisesti minä.

On kylläkin huolestuttavaa tässä Bäckman-keississä - ja kyllä minä toivon Suojelupoliisin tätä kehitystä ainakin seuraavan - että ulkomailla joku tai jotkut saattavat erheellisesti jäädä siihen käsitykseen, että Bäckmanin kannat edustavat jollain tapaa Suomen virallisia kantoja.

Johanillahan on tapana tunkea itsensä median eteen ja antaa raflaavia lausuntoja, viimeksi Krimillä hän "pyysi median edessä anteeksi koko länsimaailman puolesta".
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Kyllä näitä kiihkomielisiä höyrypäitä löytyy kiistan jokaiselta puolelta, myöskin sieltä Ukrainan nykyhallinnosta. Aika väsyneitä uutisklippejä on tullut katseltua sieltäkin puolelta ja heidän lausunnoistaan.

Se, että joku edustaa Suomeakin siellä ja on noin hullu, on surullista.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Johan Bäckman on nyt palannut takaisin Suomeen. Harmi sinällään, ettei miestä ole mahdollisuutta käännyttää rajalta, nyt voi joku huutaa minun olevan fasisti, kun tällaista olin salaa toivonut.
Joo, ei voida käännyttää. Lausunnot on kuitenkin sitä luokkaa, että huumeiden käyttöä voi epäillä. Toivottavasti rajavartijat suorittivat henkilöön käyvän tarkistuksen joka kerta kun takaisin tulee.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Bäckmanin hengenheimolainen Jon Hellevig repäisi aamulla Facebookissa ja lähti ala-arvoiseen hyökkäykseen Karita Mattilaa kohtaan tämän kieltäydyttyä esiintymästä Putin-mieleisen kapellimestarin kanssa:

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10378537_10203031101891364_4706154976892718778_n.jpg

Linkissä kuvakaappaus yhdestä Hellevigin viestistä.

Hellevig oli myös sitä mieltä että Mattila tulisi tämän johdosta raiskata, mutta myöhemmin yritti paikata tätä kirjoitustaan sillä että tarkoitti "vain henkistä raiskausta".
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
positiivista kuitenkin että tämä Hellevig itsekin myöntää, että tuollainen käytös on nimenomaan venäläistä (toivotetaan venäläisittäin tervetulleeksi) ettei kukaan typerinkään kuvittele sitä suomalaiseksi käytökseksi.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Bäckmanin hengenheimolainen Jon Hellevig repäisi aamulla Facebookissa ja lähti ala-arvoiseen hyökkäykseen Karita Mattilaa kohtaan tämän kieltäydyttyä esiintymästä Putin-mieleisen kapellimestarin kanssa:

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10378537_10203031101891364_4706154976892718778_n.jpg

Linkissä kuvakaappaus yhdestä Hellevigin viestistä.

Hellevig oli myös sitä mieltä että Mattila tulisi tämän johdosta raiskata, mutta myöhemmin yritti paikata tätä kirjoitustaan sillä että tarkoitti "vain henkistä raiskausta".

Tämä hieman huvittavaltakin tuntuva tapaus on surullinen esimerkki siitä, mitä Venäjällä tällä hetkellä tapahtuu, ja mitä Bäckmanin ja Hellevigin kaltaiset yrittävät tuoda Suomeenkin. Kaikkeen Venäjän vastaiseen vastataan aggressiivisella vastapropagandalla, jossa milloin mitäkin tahoa syyllistetään ties mistä. Miettikää nyt mikä oli Mattilan teko ja verratkaa sitä Hellevigin käyttämiin herjoihin, uhkailuihin ja syytöksiin. Juu, naurattaa hetken, mutta Venäjällä tämä on ihan arkipäivää. Isoon osaan kansaa hyvin uppoavaa arkipäivää.
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Kuvaavaa venäläisestä tavasta on, että toisella tavalla asioista ajattelevat pitää raiskata ja tappaa (ymmärrykseni sanasta teilata). Surullinen valtio, surullinen kulttuuri. Kertoo tietysti paljon ihmisistä, jotka pitävät Venäjää millään tasolla puolusteltavana tahona.
 

Hartza

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Kuvaavaa venäläisestä tavasta on, että toisella tavalla asioista ajattelevat pitää raiskata ja tappaa (ymmärrykseni sanasta teilata). Surullinen valtio, surullinen kulttuuri. Kertoo tietysti paljon ihmisistä, jotka pitävät Venäjää millään tasolla puolusteltavana tahona.

No ei tuokaan kovin järkevää ole yleistää jonkun sekopään sanomisia. Vähän sama kuin toteaisi Hellevigin edustavan suomalaisena kaikkien suomalaisten mielipidettä, mukaan lukien sinun.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
No ei tuokaan kovin järkevää ole yleistää jonkun sekopään sanomisia. Vähän sama kuin toteaisi Hellevigin edustavan suomalaisena kaikkien suomalaisten mielipidettä, mukaan lukien sinun.

Hellevig ja Bäckman ovat suomalaisittain katsottuna ja arvioituna sekopäitä. Venäläisille TV- katsojille he ovat kuitenkin arvostettuja asiantuntijoita, jotka ovat tuon tuosta kommentoimassa paikallisissa uutisissa Suomeen liittyviä aiheita. Heidän kauttaan rakennetaan Suomi- kuvaa Venäjällä. Kaiken viime aikoina tapahtuneen jälkeen pidän selvänä, että molemmat saavat toimistaan palkkaa, ja tehtävänkuvana on levittää tätä lännen vastaista propagandaa venäläisille niin Suomessa kuin Venäjälläkin.

Ja minusta tämä on loppujen lopuksi aika vakava asia, pohjimmiltaan kaikkea muuta kuin hihhuleiden sekoilua. Noin voimakas valheellisen propagandan levitys, mitä Venäjällä tänä päivänä harjoitetaan, on suuri vaara lähteä lapasesta. Jo nyt on nähtävillä se, että propagandan turvin kansa on saatu kannattamaan hallinnon toimia ilman suurempaa kritiikkiä. Samoin propagandan avulla on saatu merkittävää levottomuutta aikaan naapurimaiden venäläisväestöjen keskuudessa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
kuinkahan paljon tällaisia sekopäitä maasta löytyy. Olisi mielenkiintoista tietää, että loppuisiko ne jos joku korrekti keino keksittäisiin, vai tulisiko tilalle aina uusia maanpettureita (olettaisin että insentiivit valheellisen propagandan levittämiseen ovat itänaapurin puolesta kunnossa)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös