Joel Armia

  • 1 593 490
  • 5 073

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Entä mitä helvettiä ykköskierroksen varaus tekisi satamassa töissä?

No, jos kaveri kerran on unmotivated kentällä eikä ole varmaan koskaan ehtinyt oikeisiin töihin, niin ehkä tämmöinen ekskursio parantaisi motivaatiota ja opettaisi poikaa arvostamaan varausta enemmän. Ja mitä vikaa satamassa työskentelyssä muka on? Rehtiä, suomalaista työtä. Ehkä pelityylikin muuttuisi tämän kautta rehdimmäksi, jäisi ne turhat kikkailut pois.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No, jos kaveri kerran on unmotivated kentällä eikä ole varmaan koskaan ehtinyt oikeisiin töihin, niin ehkä tämmöinen ekskursio parantaisi motivaatiota ja opettaisi poikaa arvostamaan varausta enemmän.

En ole varma onko Armialla motivaatiopulaa, mutta mikäli näin tiedät olevan, niin saatat olla oikeassa. Tämä voisi toimia.

Ja mitä vikaa satamassa työskentelyssä muka on? Rehtiä, suomalaista työtä.

Ei mitään, miten niin?

Mutta nyt hus, menes hitsaamaan siitä, niin asiakirjoittajatkin pääsee välillä estradille.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
En ole varma onko Armialla motivaatiopulaa, mutta mikäli näin tiedät olevan, niin saatat olla oikeassa.

Minä en tiedä mitään, asiasta on vain kirjoiteltu pitkin syksyä ja nyt kirjoitettiin taas. Viime aikoina on myös paljon kuuluteltu sitä kuinka ok on haukkua pelaajia julkisesti. Ei tosin tarvitse olla kummoinen oraakkeli arvatakseen, että se on vähän vähemmän ok kun kyseessä ei olekaan joku jämäpelaaja jonka potkiminen on muutenkin sosiaalisesti hyväksyttyä. Ei taitaisi Kiveltäkään löytyä palleja Armian julkiseen kritisoimiseen?

Mutta mitäpä näistä, pikkujuttuja. Toivon että Joel saisi langan päästä kiinni, mutta vähän huonoltahan tuo tilanne tällä hetkellä vaikuttaa.
 

Puksprööti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jopas alkavat poikien pilottitakit täälläkin palstalla suhisemaan. Enään ei lynkata julkisesti kun ehdottaa A-junnuihin siirtämistä. Ongelma tosin saattaa olla että se ei tuo Joelille yhtään sen enempää onnistumisia ja joutuu katselemaan vieressä kuinka toiset pojat dominoivat ja itse ei saa sielläkään mitään aikaiseksi.

Kun kerran on ykköskierroksen varaus niin tarkoittaako se että julkisesti ei saa kommentoida otteita kaukalossa? Tuollaisella surffailulla ei tulla luomaan vakavasti otettavaa jääkiekkoilijan uraa. Jonkun ajan päästä tulee eteen se että on pakko alkaa keskittyä opintoihin tai jää aivan tyhjän päälle.
 
Kyllä se A-junnuihin siirtäminen on edelleen yhtä älytöntä kuin oli aiemminkin kuluvan kauden aikana.

Mielestäni on epä-älyllistä heittää väittämiä, ettei tekisi jääkiekkoilijan uraa. Tämänhetkiset otteet kertovat tästä hetkestä. Turha niistä on vetää liian kauaskantoisia päätelmiä.

Mielestäni olisi parasta rauhoittaa tilanne hetkeksi aikaa kokonaan. Lomaa lätkästä. Kunnon rilluttelureissu johonkin etelään voisi kummasti helpottaa. Sitten pienin askelin uusi yritys. Joelilla on monta vuotta aikaa kehittyä. Jesse Joensuukin on tällä hetkellä kovasti eri tason pelaaja kuin oli 18-vuotiaana.

Tällä hetkellä tilanne vaikuttaa pahasti pään hakkaamiselta seinään.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kyllä se A-junnuihin siirtäminen on edelleen yhtä älytöntä kuin oli aiemminkin kuluvan kauden aikana.

Mielestäni on epä-älyllistä heittää väittämiä, ettei tekisi jääkiekkoilijan uraa. Tämänhetkiset otteet kertovat tästä hetkestä. Turha niistä on vetää liian kauaskantoisia päätelmiä.

Mielestäni olisi parasta rauhoittaa tilanne hetkeksi aikaa kokonaan. Lomaa lätkästä. Kunnon rilluttelureissu johonkin etelään voisi kummasti helpottaa. Sitten pienin askelin uusi yritys.

Hyvin pitkälti samaa mieltä. Juuri nyt näyttää ettei Joelilla sittenkään ole henkistä kapasiteettia tarjolla oleviin saappaisiin, mutta sehän ei tarkoita että koko uran yli pitäisi vetää henkselit, päinvastoin. Vanhan kliseen mukaan liian paljon on ilmeisesti tullut liian nopeasti ja ylikuormituksesta on seurannut oikosulku. Tilanteen rauhoittaminen vaikka pienellä sapatilla ei ole lainkaan huono idea, pojan pitäisi päästä välillä elämään normaalia 18-vuotiaan elämää.

A-junnuihin siirtämisen suhteen minun takkini ei ole kääntynyt mihinkään, ratkaisu olisi suunnilleen yhtä järkevä kuin Joelin laittaminen satamaan töihin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Joppe takaisin ykköseen?

En nyt tiedä, onko täällä jossain tällaista jo ehdotettu, mutta miten olisi Armian siirtäminen takaisin viime kauden ykköseen AUK:n ja Santavuoren rinnalle näin heti tauon jälkeen?

Voisi kokeilla ainakin pari peliä. Tiedä häntä, vaikka saisikin näin kanssa sillä henkisellä puolella "uuden startin" kauteen.. (?)

Korostan, että en ole tätä nyt suureen ääneen vaatimassa, kunhan halusin heittää ilmoille. Mitä siis olette mieltä?
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En nyt tiedä, onko täällä jossain tällaista jo ehdotettu, mutta miten olisi Armian siirtäminen takaisin viime kauden ykköseen AUK:n ja Santavuoren rinnalle näin heti tauon jälkeen?

Voisi kokeilla ainakin pari peliä. Tiedä häntä, vaikka saisikin näin kanssa sillä henkisellä puolella "uuden startin" kauteen.. (?)

Korostan, että en ole tätä nyt suureen ääneen vaatimassa, kunhan halusin heittää ilmoille. Mitä siis olette mieltä?

Miksei, suurimmat mahdollisuudet saada onnistumisia tai löytää se vanha jyvä olisi varmaan juurikin Ritva-AUK kanssa.

Mutta täytyy myös pohtia, kuinka kauan jatksetaan roikottaa Joppea isoilla minuuteilla kun takana on esim. erittäin pirteästi esiintynyt Antti Mäkilä? Vaikka ei tee hyvää kehityksen kannalta ja blaa blaa, niin siellä on kuitenkin monta kaveria jotka ansaitsisivat näyttöpaikkoja ylemmissä ketjuissa. Vaikka voittoja tulee, on niitä muutoksia pakko alkaa Kiven tekemään piakkoin tauon jälkeen jos peli ei parannu.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
En nyt tiedä, onko täällä jossain tällaista jo ehdotettu, mutta miten olisi Armian siirtäminen takaisin viime kauden ykköseen AUK:n ja Santavuoren rinnalle näin heti tauon jälkeen?

5.11. kokoonpanoketjussa

Santavuori-AUK-Armia // jospa tauon jälkeen Jopellakin lähtisi kulkemaan tutussa ketjussa?
Zaborsky-Dixon-Savinainen // Saippua näytti pirteältä tässä ketjussa duunarin paikalla
Yetman-Niemi-Smolenak // Smolenak pääsee niille huippupaikoille vähän pienemmälläkin peliajalla
Mutanen-Sillanpää-Laaksonen/Mäkilä // makuasia kumpi on nelosen laituri Laaksonen vai Mäkilä, molemmat käy

Joku temppu olisi syytä keksiä, jotta Armiasta olisi jo tällä kaudella enemmän hyötyä Ässille. Nyt alkaa varmaan jo viimeisillekin valjeta, että Armia pelaa myös ensi kaudella Ässissä eikä Änärissä.
 
Mitä siis olette mieltä?

Mielestäni tässä on kokeiltu jo kaikkea muuta paitsi totaalista irtiottoa ja tulokset ovat olleet aika heikot. Toisin sanoen, ongelma ei ole poistunut.

En tosin tiedä, kuinka paljon näitä asioita analysoidaan Joelin, lähipiirin ja valmennuksen kesken, mutta syvällisemmän pohdinnan paikka olisi.

Muutos lähtee kuitenkin pelaajasta itsestään ja tärkein kysymys mielestäni on, miksi ei kulje. En tiedä, ei kelpaa vastaukseksi. Seuraavaksi tärkein kysymys on mielestäni, haluaako Joel, että sujuu. Sitä seuraava kysymys on, mitä hän on valmis tekemään, että sujuu. 18-vuotiaan poikasen elämänkokemuksen turvin asiat eivät välttämättä ratkea itsestään. Jonkun pitää sysätä asioita oikeaan suuntaan.

Voin kuvitella, että heikosti sujuneet nuorisomaaottelut vain pahensivat tilannetta: "Entä, jos en olekaan kunnossa kun on kisat?" "Entä, jos en pääsekään kisoihin mukaan ja maailma nauraa?"

Mielestäni tämän dilemman ratkaiseminen on tärkeämpää kuin tämä kausi tai U20-kisat. Ja kun dilemma on ratkaistu, on Joel yhtä pohjakosketusta rikkaampi ja samalla kypsempi. Sitten ollaan taas paremmalla tiellä. Parempi käydä tällainen asia läpi nyt kuin muutaman vuoden kuluttua.
 

Fernando

Jäsen
Suosikkijoukkue
los serranos
Joppe on jumissa koska:
1. hänet merkataan nykyään hyvin tiukasti, eikä Joppe saa tilaa pelata omaa peliään.
2. hänen peli pyörii liikaa kulmissa ja liian vähän maalin edessä. Joppe tekee parhaiten maaleja hyvällä laukauksellaan.
3. pehmeät kädet. Ei sillä nyt niin pehmeät kädet ole, yksi 1vs1 kikka löytyy minkä vastustajan pakit osaavatkin jo tunnistaa.
4. peliäly on suuri kysymysmerkki, välillä haistaa tilanteet hyvin, mutta välillä sortuu antamaan typeriä lyhyitä syöttöjä (suoraan kaverin pakkien lapaan)
5. fyysinen jumitus? tähän syyhyn en henk.koht. itse usko, mutta näinkin on väitetty.

Ratkaisu? Joppe pelaa jo tällä hetkellä parhaassa mahdollisessa ketjussa, Niemi on kova pelinrakentaja, Savinaama raataa, joten Jopelle pitäisi jäädä se sniperin rooli. Jopen pitäisi palata perusteisiin, eli yksinkertaistaa peliä, vaikka niin että kiekko liikkuu Niemen ja Savinaaman lavassa ja itse hakea paikkaa maalinedestä, ei kulmasta / JM Aaltosen toimistosta.
 

Jeppe_68

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kyllä Joppea voi mielestäni ihan surutta muutaman pelin peluuttaa Santavuoren ja AUK:n kanssa, mutta jos hänen pelaamisensa syö kavereitten tehoja tulisi ehkä peliaikaa pienentää ja siirtää neloseen siksi aikaa, että perusteet "palaisivat mieleen". Minulla oli ainakin ylisuuret odotukset Armian tästä kaudesta, ainakin kun niitä vertaa alkukauden peliesityksiin. En kuitenkaan ole huolissani enkä edes kovin paljoa pettynyt sen jälkeen kun joku palstalla neuvoi vähän painamaan mopon keulaa alas odotuksissani. Kyllä Joppe sieltä vielä tulee, eikä homma vielä ole nähdäkseni mennyt reisille, kun saa noinkin paljon pelata. Eri asia olisi, jos hänet oltaisiin laitettu "pysyvään rotaatioon" Jyrkkiön ja Mielosen kanssa, silloin olisi syytä olla todella huolissaan.
 

Fonzie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Tove
Aika erikoista on, että Armiaa lynkataan täysillä, kun kiekot ei mene pussiin.
Täällä ehdotetaan A-junnuja, katsomoa tai vilttiketjua. Armia ei yritä, eikä sitä kiinnosta, vaikka peliaikaa annetaan äärettömästi. Itse olen täysin eri mieltä! Jos vaikka katsoo ihan tilastoja niin Jopen peliaika on ollut häntäpäästä koko kauden, johtuen pitkälti siitä ettei hän pelaa AV:lla lainkaan ja YV-aikaa tulee satunnaisesti. Ja etteikö hän muka yritä? Taistelee ja vääntää mielestäni liikaakin, kun pitäisi mielummin hakea enemmän vetopaikkoja. Armiasta ei todennäköisesti koskaan tule Pihlströmin kaltaista pörrääjää joten se siitä. Laukaisumääräkin kertoo jotain yrittämisestä ja niitä on kohtuu paljon. Jos pelaa kuin löysä P***A, niin ei siinä paljon laukauksia saa aikaiseksi. Ainoa asia mikä itseä välillä ärsyttää, niin hän ei syötä kovin helposti ja on siksikin helposti luettavissa. Väitän, kun se mailan puristaminen loppuu jossakin vaiheessa, niin kauden päätteksi hänellä on minimissään 15 maalia. Katsotaan samalla, kuinka täällä eräät selkään puukkottajat alkavat kehumaan, että ON SE ARMIA KOVA JÄTKÄ! takki kääntyy tarpeen mukaan.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ehkä ei pitäisi, mutta kun on tylsää, niin ammutaan tämä kirjoitus paloina alas.

Aika erikoista on, että Armiaa lynkataan täysillä, kun kiekot ei mene pussiin.

Odotukset maalintekijälle on, että tällainen tekee maaleja. Mikäli näin ei tapahdu, en ihmettele, että joku arvostelee. Itse en kuitenkaan pääsääntöisesti edelleenkään arvostele tämän takia. Olen koko ajan ollut maltillinen Armian tämän kauden maalimäärän suhteen.

Täällä ehdotetaan A-junnuja, katsomoa tai vilttiketjua. Armia ei yritä, eikä sitä kiinnosta, vaikka peliaikaa annetaan äärettömästi.

Tällaista peliaikaväittämää en ole nähnyt. Muuten olen sitä mieltä, että kohta alkaa kaikki kokeilemisen arvoinen olemaan jo koitettu. Mikä olisi oma ehdotuksesi Armian otteiden parantamiseksi? Kai nyt jotain pitäisi yrittää tehdä kuitenkin?

Laukaisumääräkin kertoo jotain yrittämisestä ja niitä on kohtuu paljon. Jos pelaa kuin löysä P***A, niin ei siinä paljon laukauksia saa aikaiseksi.

Laukauksia on varmasti paljon. Iso osa niistä on kuitenkin luokattomia, laadullisesti heikkoja lääpsäyksiä maalia kohti sinisen jälkeen. Veikkaan, että Armialla on tietty tavoite laukausmäärien suhteen tällä kaudella. Siltä se ainakin näyttää. Sitten kun mies ei pääse laatupaikoille maalin eteen kuin kerran pelissä, niin pakko vedellä kaukaa onnettomia, täysin nollatason vetoja.

Katsotaan samalla, kuinka täällä eräät selkään puukkottajat alkavat kehumaan, että ON SE ARMIA KOVA JÄTKÄ! takki kääntyy tarpeen mukaan.

Jokainen pelaaja pitäisi arvostella sen hetkisten otteiden mukaan. Uskon, että jokainen Ässäfani toivoo Armialle onnistumisia, ei kai siitä ole kysymys. Pitää myös uskaltaa arvostella, jos peli ei kulje. Kaiken sietävät fanipojat on sitten toki erikseen. Heille kelpaa kaikenlaiset esitykset.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Kyllä täällä varmasti jokainen tietää Armian potentiaalin, mutta myös siitä ollaan aika lailla yhtä mieltä että tällä hetkellä käyttämätöntä potentiaalia on aivan järjettömästi. Kaikki tuntuvat olevan huolissaan siitä mitä pitäisi tehdä että NHL:n ykköskierroksen varaus saadaan pelaamaan samalla tasolla kuin viime kaudella.

Itsekin uskon että Joppe tulee vielä, mutta tapahtuuko se tällä kaudella vai ensi kaudella vaiko vasta kuuden vuoden päästä on arvoitus.
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Itsekin uskon että Joppe tulee vielä, mutta tapahtuuko se tällä kaudella vai ensi kaudella vaiko vasta kuuden vuoden päästä on arvoitus.
Jos se lopullinen läpimurto tapahtuukin kuuden kauden päästä niin kauanko Ässillä on varaa roikottaa mukana tämän hetkisellä tasolla pelaavaa Armiaa?

Kyllä Jopessa potentiaalia riittää eikä ne taidot mihinkään kadonneet ole. Kovin syvällä piilossa vaan tuntuvat olevan...
 

TD

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Feran tytöt <3
Onko Armia itse kommentoinut tilannetta mitenkään?

Luulisi että joku media olisi jo kysynyt, että "onko pää jumissa"? (mielellään tietysti hieman hienovaraisemmin sanavalinnoin) Varsinkin kun eikös päävalmentajakin puhunut mediassa että "Joppea täytyy nyt auttaa"...

Minua eniten hirvittää ajatus, että Armia tosiaan itse on asettanut itselleen hurjat paineet, harva pelaaja sanoo ääneen kauden alla odottavansa 30 häkkiä itseltään.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jos se lopullinen läpimurto tapahtuukin kuuden kauden päästä niin kauanko Ässillä on varaa roikottaa mukana tämän hetkisellä tasolla pelaavaa Armiaa?

Armia on huonoimmillaankin helvetin paljon parempi kuin joku Nico Aaltonen joten häntä voidaan puolestani "roikottaa" mukana vaikka täydet kuusi vuotta jos se siitä on kiinni. Mielestäni tämmöiset kysymykset eivät kuitenkaan ole kauhean relevantteja juuri nyt, ei 18-vuotiaan pelaajan kehitykselle voi asettaa mitään tarkkoja aikarajoja. Edes sitä on vaikea tietää kauanko tämä tämän hetken taso kestää; kuten joku on tässä ketjussa kai todennutkin, ketsuppipullon aukeamiseen ei välttämättä tarvita montaakaan onnistumista.

Akuutein kysymys on varmaankin se, miten tätä nykyistä tilannetta käsitellään. Jatketaanko pään seinään lyömistä vai yritetäänkö seinä kiertää.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Onko Armia itse kommentoinut tilannetta mitenkään?

Luulisi että joku media olisi jo kysynyt, että "onko pää jumissa"? (mielellään tietysti hieman hienovaraisemmin sanavalinnoin) Varsinkin kun eikös päävalmentajakin puhunut mediassa että "Joppea täytyy nyt auttaa"...

Ässät suojelee Armiaa tarkemmin kuin muita pelaajiaan ja tässä tilanteessa varmaankin erityisesti. Toimittajien kysymykset eivät auta häntä eteenpäin.

Itse pidin Armian kommenttia 30 maalista vitsinä, mutta kieltämättä on itsellenikin tullut mieleen, että ei kai poika vaan sittenkin ollut tosissaan.
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
No onkos kellekään tullut edes mieleen, että Kiven ja Uden kommentit lehdessä olisikin tarkoitettu juurikin ketjun herralle, eikä Jyrkkiölle?
 

Sökö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No onkos kellekään tullut edes mieleen, että Kiven ja Uden kommentit lehdessä olisikin tarkoitettu juurikin ketjun herralle, eikä Jyrkkiölle?

Tuskin. Ei kuulosta todennäköiseltä, että Armia olis treenannut koko kesän kovaa ja lyönyt läskiksi kauden alkaessa. Kun vielä aiemminkin on kehuttu kaveria kovaksi harjoittelijaksi.

Ja Kivihän juuri sanoi (oliko SK:ssa), että Joppea pitää nyt tukea...
 

ruoto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Real Madrid,Skellefteå AIK
Jos Armia on treenannut kovaa koko kesän ohjelman mukaan ja sitten tehnyt vielä extraa päälle niin voisiko hän olla ylikunnossa?
 

Tuamas

Jäsen
No onkos kellekään tullut edes mieleen, että Kiven ja Uden kommentit lehdessä olisikin tarkoitettu juurikin ketjun herralle, eikä Jyrkkiölle?

Ei ole, koska ne jotka asiaa jotenkin tuntevat, tietävät että Armia on päämäärätietoinen ja -hakuinen himotreenaaja jolla on kunnianhimoa ja tähtäin muualla kuin liigajäillä.

Joukkueessa on muutama pelaaja joille liigapelaajan status riittää ja kuvitellaan että pelkällä lahjakkuudella pystytään toimimaan menestyksellisesti ammattiurheilumaailmassa.
 

jamppa1919

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠Ässät♠
No onkos kellekään tullut edes mieleen, että Kiven ja Uden kommentit lehdessä olisikin tarkoitettu juurikin ketjun herralle, eikä Jyrkkiölle?

Lue tämän päivän veikkaaja. Siinä on juttu mikä kertoo Jopen nykytilanteesta Kotkaniemen kommentein. Sen jälkeen voit miettiä uudestaan tuota kysymystäsi.

Joppe kertoi itse että homma on mennyt yliyrittämiseksi ja Kotkaniemi kertoi ettei Joppe ole saanut vielä liikettään samalle tasolle kuin viime kaudella (tukkoisuudesta johtuen). Toisen kauden kirouksesta oli myös puhetta, mistä on Porissa kärsitty ennenkin vai mitä Sakke? Kotkaniemen lääke oli selkeä, pelin suoraviivaistaminen ja pörräämisen ja väkinäisen paikan haun lopettaminen. Pitää löytää taas rentous ja ruveta hommiin! Kotkaniemi ja Joppe piti maaottelutaukoa ja taukoa normi arjesta (Ässistä) pelkästään hyvänä asiana.

Huomenna nähdään lähteekö nousu vai ei, pelannee ykkösketjussa huomenna ja toivottavasti pyrkii jälleen maalille!
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Ei kai aikuisten oikeasti voida puhua tukkoisuudesta. Jos on treenattu kovaa, niin kyllä niiden paikkojen olisi jo pitänyt aueta. Kyllä kyse on jostain aivan muusta, kuin kovasta kesätreenistä. Eivät asenne ja pelitaidot katoa mihinkään kesätreenien mukana. Mielestäni kentällä on näkynyt viime kauteen verrattuna kohtuuttoman laiska ja haluton pelaaja, joka ei tee omaa osuuttaan kentällä.
En ymmärrä mihin on kadonnut se jamppa, joka harkkamatsissa pyöritti Lukkoa mennen tullen. Ei ollut silloin kintereissä minkäänlaista jumia ja peli luontui kuin unelma, vaikka oli miestä ympärillä kuin meren mutaa.

Ja älkää nyt vain menkö siihen vain harkkamatsi -höpötykseen, joilla ei ole mitään merkitystä. Kyllä ne vain ovat kovia pelejä kauden kynnyksellä, joissa kaikki haluavat vielä näyttää, mistä kana pissii ja yrittävät hakea sitä vakiorosteripaikkaa. Puhumattakaan, että vastassa on vielä ainakin kannattajien mielissä se viimeinen joukkue, jolle ei voida hävitä minkäänlaisissa kekkereissä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös