Mainos

Jesse Puljujärvi – hymyilevä suomalainen

  • 2 961 635
  • 9 076

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aamulla Teksti-TV scouttaus NHL-tapahtumista ja valtava tyrmistys kun Puljulle ei ole merkittynä mitään. Taaskin pois kokoonpanosta vaikka hyvä peli alla.
No ei sentään onneksi. Tainnut Teksti-TV:n porukoille kun iskostua, että Edmontonissa on vain Koskinen suomalaisista.
Itse asiassa väitän kun pistin saman merkille, että aikaisemmin aamulla Pulju oli tilastoriveineen merkattuna mutta kun sinne myöhemmin aamulla tuli lisää suomalaisdataa ja uusi lisäsivukin, niin Pulju putosi siinä rytäkässä pois.

Ei mitenkään merkittävä asia, kiinnitin vaan tuohon huomioon että n. 6.45 katsellessani Pulju oli mukana minuutteineen.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vielä kun Puljun perse kasvaa malliksi vesaviitakoski, niin täysin mahdoton kaveri pitää maalin edessä. Kävely toki näyttää sen jälkeen loppuelämän pingviinin etenemiseltä. Toisaalta siitä päätä aukoville voi sanoa, että 50 miljoonaa taalaa taskussa vähän painaa.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vielä kun Puljun perse kasvaa malliksi vesaviitakoski, niin täysin mahdoton kaveri pitää maalin edessä. Kävely toki näyttää sen jälkeen loppuelämän pingviinin etenemiseltä. Toisaalta siitä päätä aukoville voi sanoa, että 50 miljoonaa taalaa taskussa vähän painaa.
Toivottavasti sen perseen peittämiseksi ei tarvita Pitkämäen housuja, silloin mikään veto ei mene edes maalille asti.
 

Aivan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jossain ryhmässä painotettiin tuota, että McDavidilla pitää olla järjestysmies, joka ollu usein Kassian. Vaikkakin Pulju on luonteeltaan mallia velikulta, niin ehkä vähän hanskausoppituntejakin voisi harkita, jahka primäärit taidot saa kuntoon. Siinä ainakin turvaisi omia peliminuuttejaan kärkikentässä.
 

Atthe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Jossain ryhmässä painotettiin tuota, että McDavidilla pitää olla järjestysmies, joka ollu usein Kassian. Vaikkakin Pulju on luonteeltaan mallia velikulta, niin ehkä vähän hanskausoppituntejakin voisi harkita, jahka primäärit taidot saa kuntoon. Siinä ainakin turvaisi omia peliminuuttejaan kärkikentässä.
Olisi suorastaan Teemu Pukkimainen urakehitys: tuollaisesta hellyyttävästä pellavatukkaisesta ja hymyilevästä kultapojasta muutamien vaikeiden kausien kautta uudestaan huipulle ihan uudella, "Paha Pulju" -profiililla. Yhtäkkiä Pulju tekee kaikki maalit alsitamalla muita pelaajia kulmaväännöissä ja maalinedustalla (ei toki koskaan suoranaisia heikkouksia Puljulla), käy lämmittämässä vastustajaa rallienglannilla ja lopulta vielä tiputtaa hanskat jos joku taklaa McJeesusta likaisesti. Lopulta irtoaa myös paikka maajoukkueessa kakkosketjun voimahyökkääjänä Pekingin olympialaisiin. Tämän aikajanan haluaisin itsekin nähdä.
 
Jossain ryhmässä painotettiin tuota, että McDavidilla pitää olla järjestysmies, joka ollu usein Kassian. Vaikkakin Pulju on luonteeltaan mallia velikulta, niin ehkä vähän hanskausoppituntejakin voisi harkita, jahka primäärit taidot saa kuntoon. Siinä ainakin turvaisi omia peliminuuttejaan kärkikentässä.

Onhan Jesse jo tuotakin kokeillut, vaatii kyllä jokusen tunnin ennenkuin kannattaa edes haaveilla goonin roolia

Pulju vs Tropp (linkki juutuuppii)
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Onhan Jesse jo tuotakin kokeillut, vaatii kyllä jokusen tunnin ennenkuin kannattaa edes haaveilla goonin roolia

Pulju vs Tropp (linkki juutuuppii)
Niin, kolmekymppinen AHL-jyrä pieksee parikymppisen pojan. Eipä tuosta kannata Troppinkaan pyytää mitalia itselleen, varsinkin kun ura jatkuu jossain Keski-Euroopassa.
 

Jerkkuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars
Itsekkään en ole koskaan ollut huolissani siitä murtautuuko Puljujärvi koskaan minkään joukkueen kokoonpanoon sitten omalla ajallaan kun kypsyy, jo kyllä silloin nuorempana näki jo välähdyksinä todella hyvää pelaamista Oilersissa mutta ei välttämättä jostain tietyistä syistä pystynyt sitten sitä tasoa ylläpitämään läheskään kaikissa peleissä.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jossain ryhmässä painotettiin tuota, että McDavidilla pitää olla järjestysmies, joka ollu usein Kassian. Vaikkakin Pulju on luonteeltaan mallia velikulta, niin ehkä vähän hanskausoppituntejakin voisi harkita, jahka primäärit taidot saa kuntoon. Siinä ainakin turvaisi omia peliminuuttejaan kärkikentässä.

Tämä tuli kyllä ihan puun takaa. Hätäisimmät jo keksi vertauksia Gretzkyyn ja Kurrriin, kun Pulju pääsi McDavidin rinnalle, mutta tietystihän Pulju onkin Dave Semenkon manttelinperijä!
 
Ei saa. Ei Jesse osaa pelata oikeasti jääkiekkoa.

Mutta vahvistaisiko vieläkään edes Hokkia?

--

Pakko kyllä todeta nyt kun muistelee millainen Puljujärvi silloin ensimmäisellä kierroksella Edmontonissa nähtiin ja millainen nyt nähdään, että kyllä noilla kaukalon ulkopuolisilla asioilla vain on pirusti merkitystä. Miten kotonasi olet uudessa kotikaupungissa, joukkueestasi puhumattakaan. Tai miten hyvin puhut ja ymmärrät kieltä ja paikallista kulttuuria. Nuo saattavat olla pieniä seikkoja kun olet riittävän hyvä pelaaja, mutta silloin kun et ole, niin kaikki nuo heijastelee tekemiseen, sitä kautta itseluottamukseen ja lopulta tekee menestymisen mahdottomaksi. Niin juuri Puljujärvelle kävi kun lähti liian nuorena/epäkypsänä tuonne eikä rehellisyyden nimissä ollut pelillisestikään riittävän hyvällä tasolla. Nyt näyttää paljon paremmalta eikä vähiten noiden mainitsemieni ulkoisten tekijöiden parantumisen johdosta.
 
Viimeksi muokattu:
I

Ice-Cold

Mutta vahvistaisiko vieläkään edes Hokkia?

--

Pakko kyllä todeta nyt kun muistelee millainen Puljujärvi silloin ensimmäisellä kierroksella Edmontonissa nähtiin ja millainen nyt nähdään, että kyllä noilla kaukalon ulkopuolisilla asioilla vain on pirusti merkitystä. Miten kotonasi olet uudessa kotikaupungissa, joukkueestasi puhumattakaan. Tai miten hyvin puhut ja ymmärrät kieltä ja paikallista kulttuuria. Nuo saattavat olla pieniä seikkoja kun olet riittävän hyvä pelaaja, mutta silloin kun et ole, niin kaikki nuo heijastelee tekemiseen, sitä kautta itseluottamukseen ja lopulta tekee menestymisen mahdottomaksi. Niin juuri Puljujärvelle kävi kun lähti liian nuorena/epäkypsänä tuonne eikä rehellisyyden nimissä ollut pelillisestikään riittävän hyvällä tasolla. Nyt näyttää paljon paremmalta eikä vähiten noiden mainitsemieni ulkoisten tekijöiden parantumisen johdosta.

Ei minusta. Lyöntilaukauksen, rannelaukauksen tai yhtään minkään muunkaan laukauksen suorittaminen ei Puljujärveltä onnistu vaan se on yhtä hutilointia. Muuten kentällä hiihtely aivan missä sattuu jatkuu entiseen malliin. Tietenkin laukaisutilastoja saa parannettua kun tappaa kaikki alkvat hyökkäystilanteet ampumalla maalia kohti joka kerta kiekon saadessaan.

Hokissa kieltämättä menisi mestiksen heikon tason takia mutta ei sitä loputonta itselleen tiuskimista seurattuna ei millään muutoksella toimintaansa jäällä jaksa kukaan katsoa joten ei kiitos.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Aika lailla unessa on kaveri tällä hetkellä.

Toronto tekee kiusaa itselleen jäähyilemällä ihan miten sattuu.

Saas nähdä miten Pulju selviytyy/ pärjää tällä kaudella.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Ollut kyllä vähän erikoiset kaksi peliä Puljulta. Tässä pelissä vastuuta kyllä tarjottiin ja paljon. McDavidin viereltä löytyi ruutu ja ylivoimalla tuli myös mukavat minuutit, kun kellotti lähemmäs 20min tuli peliaikaa. Jälleen kerran peluutus painottui hyökkäyspään startteihin ja ihan hienostihan se pelaaminen sujuu kun kiekko on Puljulla, mutta sitten kun ei ole niin tuntuu kiekottomana pelaaminen olevan sitä aivotonta koohotttamista. Niistä maalipaikoista pitäisi myös hiljalleen laittaa sisään, jos tuossa McDavidin vierellä haluaa tosissaan pelata. On tässä nyt sen verran hyviä paikkoja tarjottu, että jokaisessa pelissä olisi pitänyt vähintään yksi laittaa sisään. Puolustualueelle sitten osui erityisesti silmään, miten yhdessä vaihdossa polki laidasta laitaan kuin päätön kana vailla mitään järkeä ja kun vielä kentällä oli Draisaitl vetämässä pitkää vaihtoa, niin aikamoinen pyöritys siitä tulikin. Vähän jo odottelin Tippetin penkittävän tuon takia, mutta kyllä se #13 sieltä takaisin askiin tuli piakkoin.

En kyllä tiedä mitä tuosta Puljusta pitäisi nyt ajatella, se yksi peli herätti kyllä jo innostusta, mutta nyt taas meno muistuttaa jotain Yakupovin pelaamista, noh ehkä oli vaan ylilatautunut tähän peliin. Huvittavana sivuhuomiona taidettiin taas kaikki maalit tehdä Oilersia vastaan 5vs5 pelissä tuosta maalivahdinalueelta.
 

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kymmenen matsia kohta takana ja ei maalin maalia ole vielä taulussa. Eikä syöttöpisteitäkään kerry. Se on vaan sellainen maailma, että pitää alkaa osumaan. Ei se pelkkä hyvä yritys ja tsemppi riitä. Kovasti toivoisin hälle onnistumista. Enemmän vielä rohkeutta touhuta kiekollisena. Nyt Jesse tyytyy jopa liian seiftiin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Toivottavasti olen väärässä, mutta kyllähän tässä vähän samat vibat on, kuin viime visiitilläkin. Eli hyvää aktiivista, yritteliästä ja työteliästä pelaamista. Mutta perhana vieköön, kun se tuolla NHL:ssä vaan menee sillä tavalla, että kaikki tuo kova työnteko ja tsemppaaminen ei auta, jos punalamppu ei pala ollenkaan.

Puljujärven onni toivottavasti kuitenkin on nyt kokoonpanossa kestämisen puolesta se, että ei tuossa Oilersin hyökkäyksessä kukaan muukaan kolmikon McDavid-Draisaitl-RNH ulkopuolelta joukkuettaan pysty kantamaan voittoihin. Heidän kykynsä tehdä maaleja ja sitä kautta voittaa pelejä lepää aivan täysin noiden kolmen kaverin harteilla.
 

VapaahetoisGM

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, K-Vantaa, Minnesota Blue Jays, Kapa, VG-62
. Nyt näyttää paljon paremmalta eikä vähiten noiden mainitsemieni ulkoisten tekijöiden parantumisen johdosta.

Näyttää miltä näyttää, mutta NHL on karu maailma. Kuinka kauan saa vielä saumoja, jossei tulosta ala tulemaan? 9 ottelun jälkeen kasassa 0+2 ja -4. Edmontonin hyökkääjistä ainoastaan Archibald, Turris ja Chiasson vetävät heikommalla plusmiinuksella. Peliaikakeskiarvo ei ole huikea, mutta kyllä noin 13,5 minuutin keskiarvolla pitäisi jotakin saada aikaan. Varsinkin kun on päässyt pelaamaan myös kärkihevosten kanssa ja edellisissä otteluissa jääaikaa on tullut 17:33, 15:51 ja 19:11.

On vain peliälyltään liian tyhmä pelaaja, vaikka se karulta kuulostaakin. Laukaus on hyvä, asenne on hyvä ja vauhtiakin riittää. Mutta oikein mitään näistä ei saa potentiaalinsa mukaisesti käytettyä, koska äly kaukalossa ei riitä.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aika ailahtelevaa on analyysien sisältö tässä ketjussa. Ensin alkuviikosta tiedetään, että läpimurto tapahtuu tällä kaudella koska pelaa kypsemmin, vahvemmin ja ylipäätään paremmin kuin koskaan ennen. Nyt viikon päätteeksi kyseessä onkin pelkkä hyvä yritys, mutta NHL-ura jäänee sittenkin lyhyeksi.

Enkä siis vittuile tässä kenellekään. Uskon kyllä, että toisaalla yksi peli herättää luottamusta, toisaalla toinen vie sitä pois. Onko kyse enemmän siitä miten Pulju suorittaa, vai siitä, miten Oilers suorittaa? Kun joukkue voittaa, tehottomammastakin pelaamisesta on löydettävissä superlatiiveilla kuvattavia onnistumisia. Kun joukkue kyntää, hyvin pelanneeltakin kärkiketjujen suomalaiselta vaaditaan paljon enemmän.

Oilersin tulokset eivät voi ihan hirveän kauaa odottaa paranemistaan, tai playoff-juna karkaa. Tämä on huono tilanne Jesselle, sillä kun valmennus totutusti päättää laittaa strutsin munat, eli Nugen, McDavidin ja Draisaitlin samaan koriin, viiriäisen munat jäävät pörräämään kymmenen minuutin peliajoille keskenään. Silloin sitä tulosta on vielä vaikeampi saada aikaan. Toisaalta jos Oilers kyntää, mutta Jesse pelaa hyvin, on aina mahdollista saada treidi. Se olisi melkein osoitteesta riippumatta hyvä asia.
 

Ak13Ze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit, Ässät
Itse ehdin jo innostua, josko tämä olisi vihdoinkin se kausi jolloin Pulju lyö läpi. Kaikki eväät siihen on vieläkin, mutta eihän tämä nyt oikein hyvältä taaskaan näytä. Taitaa tämäkin kausi jatkaa edellisten Edmonton kausien tuttua kaavaa.

Eli Pulju aloittaa alaketjuissa pelaten oikein hyvää lätkää, joka avaa sen ansaitun näyttöpaikan McDavidin viereen. Fakta on vaan se että tuossa ketjussa pitäisi oikeasti pelata noin piste per peli tahtia, eikä tuota tuttua Pulju maista nollaplusnollaa joka alkaa aina kun McDavidin viereen päästään.

Tuohon McDavidin viereen päästyään alkaakin sitten myös lähes aina se tuttu päätön koohottaminen, joka tappaa sen kertyneen momentumin lähes kokonaan. Lopulta Pulju vajoaa sitten taas sinne vanhoin tuttuihin alaketjuihin tai/ja poppariosastolle loppukaudeksi.

Pulju tarvitsee kyllä sen treidin toiseen joukkueeseen ja uuden alun NHL uralleen. Ei tuo peli nyt vaan tuolla Edmontonin suunnalla tunnu lähetevän kulkemaan oikeilla raiteilla.

Toivottavasti olen väärässä, mutta ei tämä nyt oikein hyvältä näytä.
 

Ippenator

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Ilves, Carolina, Colorado ja Florida
Aika ailahtelevaa on analyysien sisältö tässä ketjussa. Ensin alkuviikosta tiedetään, että läpimurto tapahtuu tällä kaudella koska pelaa kypsemmin, vahvemmin ja ylipäätään paremmin kuin koskaan ennen. Nyt viikon päätteeksi kyseessä onkin pelkkä hyvä yritys, mutta NHL-ura jäänee sittenkin lyhyeksi.

Enkä siis vittuile tässä kenellekään. Uskon kyllä, että toisaalla yksi peli herättää luottamusta, toisaalla toinen vie sitä pois. Onko kyse enemmän siitä miten Pulju suorittaa, vai siitä, miten Oilers suorittaa? Kun joukkue voittaa, tehottomammastakin pelaamisesta on löydettävissä superlatiiveilla kuvattavia onnistumisia. Kun joukkue kyntää, hyvin pelanneeltakin kärkiketjujen suomalaiselta vaaditaan paljon enemmän.

Oilersin tulokset eivät voi ihan hirveän kauaa odottaa paranemistaan, tai playoff-juna karkaa. Tämä on huono tilanne Jesselle, sillä kun valmennus totutusti päättää laittaa strutsin munat, eli Nugen, McDavidin ja Draisaitlin samaan koriin, viiriäisen munat jäävät pörräämään kymmenen minuutin peliajoille keskenään. Silloin sitä tulosta on vielä vaikeampi saada aikaan. Toisaalta jos Oilers kyntää, mutta Jesse pelaa hyvin, on aina mahdollista saada treidi. Se olisi melkein osoitteesta riippumatta hyvä asia.
Homman nimi on kyllä se, että kun taitoa ja peliälyä on paljon, niin tuolla pelimäärällä, tuossa roolissa ja noiden pelaajien rinnalla vaan tulee ihan väistämättä enemmän onnistumisia kuin Puljulle on tullut. Puljulla ei vain riitä valitettavasti taito eikä varsinkaan peliäly siihen, että voisi olla NHL-huippupelaaja. Näin se nyt vaan valitettavasti on. Pelkällä fysiikalla ja luistelulla ei änärissä kukaan dominoi, kuten Pulju teki junnuikäisten parissa pelatessaan. Taitoa ja peliälyä pitää olla vähintään kohtuullisen hyvin, jos luistelulla ja hyvällä fysiikalla halutaan saada myös ihan tuloskentissä tulosta aikaan (Suomeksi maaleja ja pisteitä). Valitettavasti Puljun peliäly ja taitotaso jäävät molemmat alle keskitason NHL-tasolla. Siitä on paha huippupelaajaa ammentaa.
 
Viimeksi muokattu:

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Joo melkoisia tuuliviiriä tämä ketju tarjoaa. Alkaa muistuttamaan jo Laineen ketjua, missä tuomitaan ja hehkutetaan jokaisen pelin jälkeen. Yksi hyvä peli ja täällä julistettiin läpimurron tapahtuneen. Se yksi syöttöpistekkin oli sen aikanen joulu, että oksat pois.

Noh, ei siinä mitään, jos on hehkuttamiseen aihetta. Puljulle sen suo ihan hyvin. Semisti vaan näyttää siltä, ettei kannata heti hyvän vaihdon jälkeen huokaista helpotuksesta Puljun kohdalla.
 
Tietenkin laukaisutilastoja saa parannettua kun tappaa kaikki alkvat hyökkäystilanteet ampumalla maalia kohti joka kerta kiekon saadessaan.


En tiedä oliko tämä kehu vai moite, mutta noinhan se tietysti on, että laukaustilastoissa näkyy se, että laukoo. Samoin kuin taklaustilastoon tulee merkintä kun taklaa. Ja niin edelleen.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Vai niin. Omalta kohdaltani asia ainakin on niin, että edellinen viestini oli useampi viikko sitten kirjoitettu. Ja muutenkin tuo on aika kummallinen tulkinta, että jos ääneen sanoo sen, että hieman on huolestunut puljun tilanteesta, niin tämmöistä ei muka saisi sanoa? Miksi ei?

Ei se ole mitään tuuliviiriä, että NHL:ssä pitää pystyä tuottamaan pisteitä, vaan tosiasia.

Ja toisekseen, niin en missään nimessä ole heittänyt kirvestä kaivoon. Sanon vaan sen, että olen hieman huolissani.
 
Näyttää miltä näyttää, mutta NHL on karu maailma. Kuinka kauan saa vielä saumoja, jossei tulosta ala tulemaan? 9 ottelun jälkeen kasassa 0+2 ja -4. Edmontonin hyökkääjistä ainoastaan Archibald, Turris ja Chiasson vetävät heikommalla plusmiinuksella. Peliaikakeskiarvo ei ole huikea, mutta kyllä noin 13,5 minuutin keskiarvolla pitäisi jotakin saada aikaan. Varsinkin kun on päässyt pelaamaan myös kärkihevosten kanssa ja edellisissä otteluissa jääaikaa on tullut 17:33, 15:51 ja 19:11.

Niin, sen aika näyttää kauanko saa saumoja. Uskon kyllä, että pysyy kokoonpanossa jatkossakin, vaikka Oilersin kausi jatkuisi yhtä heikosti ja tarvetta muutoksille tulisi. Ei Oilersissa nähdäkseni 12 parempaa laituria ole, joten kyllä hän minusta on nyt vakiinnuttamassa paikkaansa kokoonpanossa. Tietenkään ei tule pelaamaan joka pelissä yli 19 minuuttia kuten viime pelissä jos tulosta ei tule ja joukkue häviää.

Plusmiinus-tilasto on juuri noin kuten sanoit. Toki tähän löytyisi joku toinen tilasto, jossa Puljujärvi on taas kärkipäästä joukkueessaan. Ei mennä kuitenkaan siihen, sillä minusta otanta on varsin lyhyt. Tärkeintä minusta kuitenkin, että peli-ilo huokuu ja tekeminen kentällä on vapautuneempaa kuin edellisellä visiitillä. Tulos tulee sitten aikanaan jos on tullakseen.
 

VapaahetoisGM

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, K-Vantaa, Minnesota Blue Jays, Kapa, VG-62
Niin, sen aika näyttää kauanko saa saumoja. Uskon kyllä, että pysyy kokoonpanossa jatkossakin, vaikka Oilersin kausi jatkuisi yhtä heikosti ja tarvetta muutoksille tulisi. Ei Oilersissa nähdäkseni 12 parempaa laituria ole, joten kyllä hän minusta on nyt vakiinnuttamassa paikkaansa kokoonpanossa. Tietenkään ei tule pelaamaan joka pelissä yli 19 minuuttia kuten viime pelissä jos tulosta ei tule ja joukkue häviää.

Plusmiinus-tilasto on juuri noin kuten sanoit. Toki tähän löytyisi joku toinen tilasto, jossa Puljujärvi on taas kärkipäästä joukkueessaan. Ei mennä kuitenkaan siihen, sillä minusta otanta on varsin lyhyt. Tärkeintä minusta kuitenkin, että peli-ilo huokuu ja tekeminen kentällä on vapautuneempaa kuin edellisellä visiitillä. Tulos tulee sitten aikanaan jos on tullakseen.

Eipä niitä laitureita tarvitse olla kuin 8 Puljua parempaa, niin on ulkona rosterista. Tai oikestaan 6, koska nelosessa ei Puljulla tee yhtään mitään. Ja ulospäin huokuva peli-ilo ja vapautuneempi tekeminen ovat hienoja asioita Nuori Suomi -kiekossa, mutta NHL:ssä niillä ei tee tuon taivaallista, jos tehoja ei saa aikaan edes McDavidin rinnalla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös