Jere Sallinen HIFK:ssa

[Hanson]

Se on vain hyvä asia, että kapteeni tuli "edari" jengin ulkopuolelta jotta saadaan tuo ummehtunut toimintatapa kapteenin valinnan kanssa historiaan.

Mikä on tai on ollut se "ummehtunut toimintatapa kapteenin valinnassa" ?

 

[Jakke76]

Todella hyvä ratkaisu. Kapteenin pitää olla se, kuka kentällä näyttää esimerkkiä. Lennusta ei siihen ollut!

 

[Metukka]

Mikä on tai on ollut se "ummehtunut toimintatapa kapteenin valinnassa" ?

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikös kapteeniksi ole yleensä valittu se pelaaja jolla on eniten pelejä HIFK-paidassa.

 

[Petrell#32]

Vahva veikkaus, että tämä tarkoittaa Sallisen ja IFK:n päätyneen käyttämään option myös ensi kaudesta

 

[Neely]

Onko Sallinen nyt tervehtynyt loukkaantumisestaan vai veteleekö joku muu kapteenina seuraavat pelit?

 

[PPK]

Kaikki varmasti ymmärtävät miksi näin tehtiin, mutta valmennuksen antama selitys oli kyllä aika korni. No, ei kai sitä voi suoraankaan sanoa, että Lennu on pelannut surkeasti.

Sallinen ollut kapteenina aiemminkin, mutta ktse en ole tälle kaverille lämmennyt. Hyökkäyspelaaminen ei ole kovin kummoisella tasolla. Aika peruspuukäsi, joka varmaan tekee tärkeätä työtä puolustussuuntaan, mutta itse tykkään enemmän sellaisista kapteeneista, jotka voi heittää kentälle ottelun loppuhetkillä, riippumatta siitä haetaanko tasoitusta vai puolustetaanko johtoa. Sallinen täyttää vain jälkimmäisen kriteerin.

 

[Jan_Peter]

Mikä on tai on ollut se "ummehtunut toimintatapa kapteenin valinnassa" ?

Kapteeni on valittu aina sen perusteella paljon pelejä IFK:ssa. Tässä voidaan heittää jargonia, että joka vuosi se äänestetään. Joukkueen sisällä tiedetään ketä siellä äänestetään vai meinaatko Luutisen ja Petrellin saaneen tuon position johtaja ominaisuuksillaan?

 

[Makija]

Mä luulen, että Sallinen on hyvä valinta kapteeniksi. Aluksi hieman ihmettelin, että miksi natsat eivät menneet Vitolle, mutta lopulta tämä valinta on itseasiassa aika tyydyttävä. IFK-historian puutteen näen tässä yhteydessä kyllä vain plussana.

Toivottavasti Sallinen pystyy näyttämään pelillistä esimerkkiä ja asettamaan jonkinlainlaisen vaatimustason päivittäiselle suorittamiselle.

 

[Jan_Peter]

Onko Sallinen nyt tervehtynyt loukkaantumisestaan vai veteleekö joku muu kapteenina seuraavat pelit?

Jos Sallinen ei pelaa niin kapteeni on toivottavasti Varakas.

 

[Ukko16]

Onko Sallinen nyt tervehtynyt loukkaantumisestaan vai veteleekö joku muu kapteenina seuraavat pelit?

Taitaa olla nyt day-to-day vaikka oli ennen taukoa 3-4 viikkoa mutta voi olla siis jo huomenna boksissa.

 

[Walkin]

Sallinen voi olla hyvä kapteeni tai en ainakaan itse epäile tätä asiaa yhtään, että miksi ei olisi? Tietysti yleisesti tosi paska tilanne, että kesken kauden joudutaan kapteenia vaihtamaan. Näkyykö se missään? Toivottavasti ei ainakaan negatiivisella tavalla, voihan tämä toki näkyä positiivisestikin jos Lennu ottaa oikealla tavalla tästä itseensä ja saa jatkossa enemmän itsestään irti. Sallisestakin pitäisi kyllä saada enemmän irti jatkossa kuin mitä on nähty.

 

[VJH1897]

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikös kapteeniksi ole yleensä valittu se pelaaja jolla on eniten pelejä HIFK-paidassa.

Ainakaan Elite Prospectsin tilastot ei tuota tue, toki useimmilla on ollut reilusti IFK-historiaa, mutta mahtuu joukkoon muitakin.

 

[Lemieaux]

Mitäköhän mä ehdotin kesällä, tais olla Varakas (C), Sallinen (A) ja Paajanen (A) (sekä A-rotaatiossa Lennu ja Kanki). Ihmettelen kyllä edelleen, miksei Paajasella ole edes A:ta. Muuten tuo kapteenisto on ihan ok.

Salliselle aplodit ja onnea. Varmasti hyvä kapu. Onko kaikkien aikojen pienimmällä määrällä IFK-paidassa pelattuja pelejä valittu kapteeni? Vai tuliko kapteeniksi esim. se joku turkkuslainen pakki (Peter Ahola? Riku-Petteri Lehtonen? Eiku helvetti oliko ne molemmat kapteeneina jossain vaiheessa...?!) heti joukkueeseen saavuttuaan?

Oudoksi on mennyt, kun 15 ottelua seurassa pelannut henkilö nousee IFK:n kapteeniksi. Ikävästi tämä uutinen vahvistaa niitä huhuja, joita omiin korviin on koko syksyn kantautunut, että joukkue on erittäin vahvasti kuppikuntiin jakaantunut.

Ei tämä välttämättä tämän kauden menestymisen kannalta huono uutinen ole, mutta kertoo omaa kieltänsä joukkueen tilanteesta tällä hetkellä. Ja kun vähän laajempaan perspektiiviin tämän laittaa niin kertoo hyvin siitä, että Salmelainen ja Pikkarainen muovaavat kaikista avainhenkilöistä omannäköisiään. Se mitä mieltä tästä kehityksestä ollaan riippuu paljon katsontakannasta ja tulevaisuus saattaa tuoda lisää muutoksia. Jopa aika lyhyellä aikavälillä.

Nyt on niin outoa ja sekavaa, että pakko kysyä: kumpi meistä on safkannut jotain myrkkysieniä?

Taitaa olla nyt day-to-day vaikka oli ennen taukoa 3-4 viikkoa mutta voi olla siis jo huomenna boksissa.

Tämähän on ylivoimaisesti viikon paras uutinen! Nopeasti kuluivat ne neljä viikkoa pikakelauksella -b

 

[Orava]

Kapteeni on valittu aina sen perusteella paljon pelejä IFK:ssa. Tässä voidaan heittää jargonia, että joka vuosi se äänestetään. Joukkueen sisällä tiedetään ketä siellä äänestetään vai meinaatko Luutisen ja Petrellin saaneen tuon position johtaja ominaisuuksillaan?

Mä en kertakaikkiaan ymmärrä tätä Luttisen kapteeniuden vähättelyä. Siis miehen, jonka kipparoima joukkue on kahdesti mennyt liigan finaaleihin saakka. Miehen, joka on kuulunut joukkueen kapteenistoon kolmessa eri joukkueessa yhteensä kahdeksan kauden ajan. Miehen, joka IFK:n kapteeniksi tullessaan oli jo kerran kapteenina johdattanut joukkueensa finaaleihin. Petrellillä ja Luttisella oli pikkasen eroa kapteenin ominaisuuksien kohdalla.

 

[Jan_Peter]

Mä en kertakaikkiaan ymmärrä tätä Luttisen kapteeniuden vähättelyä. Siis miehen, jonka kipparoima joukkue on kahdesti mennyt liigan finaaleihin saakka. Miehen, joka on kuulunut joukkueen kapteenistoon kolmessa eri joukkueessa yhteensä kahdeksan kauden ajan. Miehen, joka IFK:n kapteeniksi tullessaan oli jo kerran kapteenina johdattanut joukkueensa finaaleihin. Petrellillä ja Luttisella oli pikkasen eroa kapteenin ominaisuuksien kohdalla.

Missä kohti olen arvostellut Luttisen johtaja omaisuuksia? Kommentoin vain niitä kriteereitä jolla IFK:ssa kapteeni on valittu. Luttisen loppuaika kapteenina kulki samaa tietä kuin Petrellin.

 

[Orava]

Missä kohti olen arvostellut Luttisen johtaja omaisuuksia?

Sellaisen kuvan sain, ettet paljon Luttisen johtaja ominaisuuksia arvosta.

Joukkueen sisällä tiedetään ketä siellä äänestetään vai meinaatko Luutisen ja Petrellin saaneen tuon position johtaja ominaisuuksillaan?

Luttisen loppuaika kapteenina kulki samaa tietä kuin Petrellin.

Luttinen johti joukkonsa viimeistä edellisenä kautena finaaleihin, ollen joukkueen kolmanneksi paras maalintekijä runkosarjassa ja neljänneksi paras pudotuspeleissä. Petrell ei missään vaiheessa kapteeniaikanaan ole kuulunut joukkueen kärkihyökkääjiin. Luttisen viimeinen kausi oli loukkaantumisten pilaama ja epäonnistunut, että sikäli homma meni pieleen, mutta en ihmettele lainkaan että mies valittiin kapteeniksi myös sille viimeiselle kaudelle.

 

[Jan_Peter]

@Orava Riku-Petteri Lehtosen jälkeen oikeastaan on ollut selvää millä perusteilla kapteeni valitaan. Sen enempää ottamatta kenenkään johtaja ominaisuuksiin kantaa.

Ja vertasin Luttista siksi, että keskustelu oli samanlaista Petrellin ympärillä.

Ja kommentoin sitä, että tapa valita kapteeni sen perusteella paljon on tähteä olkäpäässä, on täysin väärä ja epäoikeudenmukainen myös pelaajalle.

 

[Postinjakaja]

....Luttinen johti joukkonsa viimeistä edellisenä kautena finaaleihin, ollen joukkueen kolmanneksi paras maalintekijä runkosarjassa ja neljänneksi paras pudotuspeleissä. Petrell ei missään vaiheessa kapteeniaikanaan ole kuulunut joukkueen kärkihyökkääjiin. Luttisen viimeinen kausi oli loukkaantumisten pilaama ja epäonnistunut, että sikäli homma meni pieleen, mutta en ihmettele lainkaan että mies valittiin kapteeniksi myös sille viimeiselle kaudelle.

Arttu oli taistelija ja pelasi mukisematta roolia kuin roolia. Ei paljon virnistellyt omille virheilleen.

Oli myös vimosen päälle herrasmies, jota kaikki joukkueessa kunnioitti. Satuin pari kertaa näkemään kun Luttinen hoiti kapteenin virkaa ja hyvin piti jätkiä ruodussa.

En tietenkään osaa sanoa, olisiko silloin ollut joku parempi kapteeni, mutta kyllä en Luttista pidä huonona kapteenivalintana.

 

[BOL]

@Jan_Peter ,sinulla on siis ihan faktaa tästä palstalla väitetystä tavasta valita kapteeni sen perusteella, kenellä on eniten pelejä HIFK:ssa? Milloin tästä tavasta poiketaan? Silloin, kun uusi kapteeni on turusta? Kuka tällöin asian päättää?

Eiköhän tämänkin faktan todenperäisyys ole tullut todistetuksi ihan tässä lähiaikoina, sanoisinko vaikka eilen...

 

[Jan_Peter]

@Jan_Peter ,sinulla on siis ihan faktaa tästä palstalla väitetystä tavasta valita kapteeni sen perusteella, kenellä on eniten pelejä HIFK:ssa? Milloin tästä tavasta poiketaan? Silloin, kun uusi kapteeni on turusta? Kuka tällöin asian päättää?

Eiköhän tämänkin faktan todenperäisyys ole tullut todistetuksi ihan tässä lähiaikoina, sanoisinko vaikka eilen...

Eilinen on ainoa poikkeus joten en pidä kovin vahvana todisteena. No varmaan suuri johtaja viime keväänä ansaitsi kapteenin vastuunsa...

Eihän minulla mitään faktaa ole, mutta ei tarvitse olla kovinkaan terävä ruudinkeksijä, että tuon toimintamallin perusraamit pystyy päättelemään.

 

[BOL]

Eilinen on ainoa poikkeus joten en pidä kovin vahvana todisteena. No varmaan suuri johtaja viime keväänä ansaitsi kapteenin vastuunsa...

Eihän minulla mitään faktaa ole, mutta ei tarvitse olla kovinkaan terävä ruudinkeksijä, että tuon toimintamallin perusraamit pystyy päättelemään.

Ville Peltosella oli vähemmän pelejä HIFK:ssa kuin esim. Kimmo Kuhdalla tai Toni Söderholmilla. Rem Murray hoiti kapteenin velvollisuuksia, toki jaetusti Kuhdan kanssa, kun alla oli yksi kausi HIFK:ssa. Luultavasti Hirschovitsillakin oli vähemmän pelejä kuin Kuhdalla, kun hän oli kapteeni. Ja Riku-Petteri Lehtosella oli kokonaista 28 peliä HIFK:ssa, kun hänestä tuli HIFK:n kapteeni. Varmaan kaikilla oli vähemmän pelejä HIFK:ssa kuin Pepe Lehtosella, kun hän vielä pelasi.

Että minäpä väitän, etteivät pelimäärä HIFK:ssa ei ole määräävä ominaisuus kapteenin valinnassa, mutta ei siitä haittaakaan ole, kapteenilla kun on paljon vastuuta myös uusien pelaajien kotiuttamisessa.

 

[Snakster]

Ville Peltosella oli vähemmän pelejä HIFK:ssa kuin esim. Kimmo Kuhdalla tai Toni Söderholmilla. Rem Murray hoiti kapteenin velvollisuuksia, toki jaetusti Kuhdan kanssa, kun alla oli yksi kausi HIFK:ssa. Luultavasti Hirschovitsillakin oli vähemmän pelejä kuin Kuhdalla, kun hän oli kapteeni. Ja Riku-Petteri Lehtosella oli kokonaista 28 peliä HIFK:ssa, kun hänestä tuli HIFK:n kapteeni. Varmaan kaikilla oli vähemmän pelejä HIFK:ssa kuin Pepe Lehtosella, kun hän vielä pelasi.

Että minäpä väitän, etteivät pelimäärä HIFK:ssa ei ole määräävä ominaisuus kapteenin valinnassa, mutta ei siitä haittaakaan ole, kapteenilla kun on paljon vastuuta myös uusien pelaajien kotiuttamisessa.

Ei tainnut Toni Sihvosellakaan olla lähellekään eniten pelejä silloin, kun oli kapteenina.

 

[Sean Connery]

KAPTEENI ...siinäpä muuten sangen epäselvä rooli joukkueurheilussa. En usko, että nyt kukaan kovin pahastuu vaikka tänne Kerholeiristä tulen hämmästelemään näitä juttuja. Olen nimittäin erittäin ihmeissäni kuinka erilaisia näkemyksiä täällä faneilla on mitä on olla Liigajoukkueen kapteeni.

Mielestäni tärkein asia on nyt erottaa onko kapteeni HIFK:ssä (tai missään muussakaan joukkueessa..) ns. joukkueen "henkinen" kapteeni vai ikäänkuin NHL-tyyliin "status" kapteeni. NHL:ssä on tapana laittaa seuran pelilliselle sielulle ja markkinoinnin kultakimpaleelle eli ns. Franchise-pelaajalle kapteenin C rintaan. Toki on esimerkkejä, mitkä ei tätä puolla, mutta tuolla rapakon takana tämä on enemmän sääntö kuin poikkeus laittaa C ikäänkuin parhaalle pelaajalle.

No sitten Liigassa on mielestäni enempi käytäntö, että kapteeni on "joukkueen kapteeni"... isähahmo, henkinen liideri, tukipilari ja ennen kaikkea esimerkki niin kentällä kuin sen ulkopuolella. Kapteeni on linkki valmennuksen ja joukkueen välillä, puheoikeus tuomareille jne... Täytyy olla vankkumaton luotto niin joukkueen kuin valmennuksenkin taholta. Tästä syystä yhä useammin valmennus valitsee kapteeniston eikä perinteisesti joukkue.

Täällä tullut esiin, että kapteenin pelimäärät tai jäällä tehdyt tehopisteet oikeuttavat kapteenin arvoon. Tuo on suoraan sanottuna ihan käsittämättömän typerä mielikuva. Kapteenin arvoon pitäisi vaikuttaa pelaajan luonne ja kyky toimia ns. johtajana joukkueessa. Ei pelillisillä esityksillä kuulu olla valinnan jälkeen merkitystä. Tai siinä tapauksessa valinta on tehty päin persettä.. Ei kapteenia tule arvioida tekemättömien pinnojen takia.. ei hän sen takia kapteeni ole.

Tästä päästään siis HIFK:n ratkaisuun siirtää Petrell sivuun "esitetyillä perusteilla"... Mikäli kapteeni perseilee ja näyttää huonoa esimerkkiä, niin tuskin hänellä on asiaa olla koko joukkueessa, mutta tuskin tuohon taipuvaista kaveria koskaan kapteeniksi pääseekään. Kuten täällä moni on sanonut, niin kapteenin titteli ei ole palkinto tai saavutus. Se on vastuu ja kunniatehtävä, mihin ei todellakaan sovellu kuka tahansa, ja siitä tehtävästä pitää myös osata kieltäytyä. HIFK:n ratkaisu kertoo siitä, että taustalla on hiukan enemmän kuin annetaan ymmärtää. Toki Lennun pelillinen identiteetti saattaa olla kateissa, mutta tuo ratkaisu ei oikein kannusta pelaajaa ja osoita kunnioitusta. Toki jos on ollut täysin pelaajan oma päätös, niin silloin asia on ok. Tuossa vähän pyyhitään kapteenin arvolla persettä seuran taholta.

 

[Postinjakaja]

@Sean Connery kiitos kommentista.

Moni valistunut kaveri on nyt tässä vuorokauden aikana sanonut, että tää ei ole mikään HIFKn rangaistus, vaan päätös olisi viime kädessä ollut Lennun.

 

[Sean Connery]

@Sean Connery kiitos kommentista.

Moni valistunut kaveri on nyt tässä vuorokauden aikana sanonut, että tää ei ole mikään HIFKn rangaistus, vaan päätös olisi viime kädessä ollut Lennun.

Hyvä niin.. Luin jonkun uutisen ja sen mukaan oli "Yhteinen päätös".. Ikävä kyllä nämä yhteiset päätökset on yleensä aika hyvin seuran sanelemia. Ei minulla tähän asiaan suuria intressejä ole, joten hyvä vaan jos Lennu on itse asiaa ajanut, eikä seura lähtenyt hönöilemään.