Jatkoajan visailuiden jälkipuinti, suunnittelu yms.

[Deko]

Sekö on yleistietovisan tavoite, että juuri kukaan ei osaisi vastata?

Kuten sanoinkin, jollain tavalla jyvät pitää erotella akanoista. Ihan samalla tavalla voi kyseenalaistaa ykkösosan kielikysymyksen, koska indonesiaa ei oikeastaan lainkaan Suomessa kuule eikä näin juuri kukaan pysty kysymykseen vastaamaan.

Mutta koska kisa on kisailijoita eikä minua varten, tähtään siihen, että jäljellä oleviin makefy-kysymyksiin ei vaadita lukion käymistä vaan peruskoulun oppimäärän hallitseminen riittää.

 

[Hande75]

Jäi vissiin hymiö pois. Ei siinä mitään vakavaa tai tahallista ammattikoululaisia vastaan tai kettuilua matemaattisesti lahjakkaita vastaan ollut.

 

[pernaveikko]

Kuten sanoinkin, jollain tavalla jyvät pitää erotella akanoista. Ihan samalla tavalla voi kyseenalaistaa ykkösosan kielikysymyksen, koska indonesiaa ei oikeastaan lainkaan Suomessa kuule eikä näin juuri kukaan pysty kysymykseen vastaamaan.

Täysin eri asia, koska nykyään ihmiset matkailevat ja käyvät Suomen lintukodosta jopa maan rajojen ulkopuolella. On siis täysin mahdollista olla kuullut aasialaista kieltä verrattuna siihen mitä piti tehdä ylioppilaaksi päästessään.

 

[Deko]

Täysin eri asia, koska nykyään ihmiset matkailevat ja käyvät Suomen lintukodosta jopa maan rajojen ulkopuolella.

Joo, mutta tässä voisi taas kätevästi nostaa esiin taloudelliset realiteetit. Balille ei ihan jokaisella työssäkäyvällä ole varaa matkustaa. Mutta ei tästä sen enempää, jatkossa makefy-kysymykset ovat helpompia.

 

[Kaiuni Alen]

Jäi vaivaamaan se mikä yhdistää? -kysymys. Jos kysymykseen on useampi oikea vaihtoehto, tulisi ne mielestäni hyväksyä, vaikkei visan pitäjä niitä olisi kysymystä laatiessaan miettinyt.

 

[Vellihousu]

Kuten sanoinkin, jollain tavalla jyvät pitää erotella akanoista. Ihan samalla tavalla voi kyseenalaistaa ykkösosan kielikysymyksen, koska indonesiaa ei oikeastaan lainkaan Suomessa kuule eikä näin juuri kukaan pysty kysymykseen vastaamaan.

Järjen käyttö sallittu. Tuon kielikysymyksen vastauksen voi sentään heittää hatusta mutta matikkatehtävää on vaikea arvailla jos ei ole yhtään hajulla asiasta. Minusta tuossa mentiin vähän kilpailun hengestä ohi. Kyse piti olla tiedosta eikä ongelmanratkaisusta.

Ei oikein hauskaa tämä. Sen jälkeen kun 16 vuotta sitten lukiosta pääsin, en ole halunnut moisia kaavoja nähdäkään joten en edes tiedä olisinko osannut tehtävää ratkaista; nyt en viitsinyt edes yrittää.

Nyt on paha mieli ja akuutti tarve kriisiavulle.

 

[sekolust]

Balille ei ihan jokaisella työssäkäyvällä ole varaa matkustaa.

Balille asti ei tarvitse edes matkustaa. Kieltä voi hyvin kuulla eri verkkopalveluiden kautta, noilta suunnilta ihmisiä tulee myös tänne ja pieni kielikorva jo kertoo suurin piirtein minkä suunnan kielestä on kyse.

 

[Stadin valot]

Minun tekee mieli hieman purnata Dekon ensimmäisen osan kysymyksen 4 muotoilusta. Herroja Rupp, Phillips ja Talbot yhdistää monikin asia, joista lopulta vain yksi kelpasi vastaukseksi. Lisäksi olen hieman eri mieltä siitä, että Phillips olisi ikinä tehnyt Stanley Cupia ratkaissutta maalia, ihan sillä perusteella, että tuo maali merkittiin Anaheimin pelaajlle. Mutta ehkäpä Deko jatkossa kiinnittää hieman enemmän huomiota kysymysten kieliasuun ja asetteluun.

Onpas nyt paljon parempi olo.

 

[Cougar]

Suoraan sanoen huvittaa yhden vastaukseni osa Dekon visan Normandian maihinnousuun liittyen. Toisaalta tämän olisi voinut laittää myös kahteen muuhun ketjuun myös (mm. kello-ketjuun).

 

[Deko]

Minun tekee mieli hieman purnata Dekon ensimmäisen osan kysymyksen 4 muotoilusta. Herroja Rupp, Phillips ja Talbot yhdistää monikin asia, joista lopulta vain yksi kelpasi vastaukseksi.

Kuten mikä? Kai Nu Laineen yritys oli tavallaan hieno, mutta taitaa jokaiselle vähänkin yleisemmälle sukunimelle löytyä joku tuotemerkki. Ruppin moottoripyörät ei edes ole mikään tunnettu brändi Suomessa.

Lisäksi olen hieman eri mieltä siitä, että Phillips olisi ikinä tehnyt Stanley Cupia ratkaissutta maalia, ihan sillä perusteella, että tuo maali merkittiin Anaheimin pelaajlle.

Ymmärtäisin tämän näkemyksen, jos kyseessä olisi ollut tavanomainen oma maali, mutta Phillips ihan kuljetti kiekon omaan maaliin. Minusta hän siis teki Stanley Cupin ratkaisseen maalin, vaikka virallisesti osuma merkittiin Travis Moenille.

Mutta ehkäpä Deko jatkossa kiinnittää hieman enemmän huomiota kysymysten kieliasuun ja asetteluun.

Jäljellä olevat yhdistävä tekijä -kysymykset on muotoiltu yksiselitteisimmiksi ja samalla helpommiksi.

 

[sampio]

Hahmottelin nuo kuvaajat vihkoon, kai se on sallittua? Pakko kyllä myöntää, että taisi mennä päin haitaria, mutta laskin siten, että annoin x:lle eri arvoja ja laskin funktion arvot siitä ja sen jälkeen piirsin käsivaralla käppyrät. Ylöpäin aukeavan bumerangin siitä sain, mutta voin kyllä olla totaalisen metsässäkin. Alaa en tarkalleen enää osannut laskea, rapiat kuusi sain, kun ruutuja yritin laskea ylimalkaisesti. Tai sitten tein nuo vain liian vaikeasti, kun redlate muistaakseni matikan opettajana oli heittänyt kehiin vain jonkin 16/3 vastauksen.

Edit: Ja kyllä noita funktioita ratkotaan ja käppyröitä piirrellään peruskoulussakin, ainakin minä sijaisena niitä olen piirrättänyt.

 

[Beagle Boy]

Kuten mikä?

Kätisyys.

 

[redlate]

Hahmottelin nuo kuvaajat vihkoon, kai se on sallittua? Pakko kyllä myöntää, että taisi mennä päin haitaria, mutta laskin siten, että annoin x:lle eri arvoja ja laskin funktion arvot siitä ja sen jälkeen piirsin käsivaralla käppyrät. Ylöpäin aukeavan bumerangin siitä sain, mutta voin kyllä olla totaalisen metsässäkin. Alaa en tarkalleen enää osannut laskea, rapiat kuusi sain, kun ruutuja yritin laskea ylimalkaisesti. Tai sitten tein nuo vain liian vaikeasti, kun redlate muistaakseni matikan opettajana oli heittänyt kehiin vain jonkin 16/3 vastauksen.

Edit: Ja kyllä noita funktioita ratkotaan ja käppyröitä piirrellään peruskoulussakin, ainakin minä sijaisena niitä olen piirrättänyt.

Juuri tuohan se idea on. Pinta-ala vaan täytyy sitten laskea tietyllä menetelmällä.

Spoileri

integraali -2:sta 2:een. Rajat sulla oli oikein. Ei lähde muuten koska reunaviivat eivät muodosta mitään monikulmioita.

 

[sampio]

Hahaa, osasin siis. Integraalilaskennasta mulla ei tosin ole mitään hajua, siksi laskin manuaalisesti nuo ruudut ja siis todellakin summittaisesti. Mutta joo, toivottavasti tuomari on armollinen. Lukion lyhyellä matikalla ja parilla vuosien takaisella sijaisuudella mennään.

Spoileri

Edit: Tuo Skotlanti harmittaa, koska sehän oli ilmiselvä. Ei vain tullut mieleeni, kun eri vaihtoehtoja pyörittelin mielessäni. Myöhemmin Googlasin sen ja esille paukahti monta uutista asiasta.

 

[pernaveikko]

Kätisyys.

Katsoin tuon maalin mistä kuulin ensimmäistä kertaa. Ei tuo nyt oikein kelpaa kysymykseen tai siis ollenkaan. Kaveri sähläsi kiekon omaan maaliin ja peli jatkuu. Stanley Cup ei tuohon ratkennut millään tavalla virallisesti eikä muutenkaan, koska peliaikaa näyttäisi olevan aika runsaasti jäljellä.

Jos tuommoinen tilanne otetaan kysymykseen, niin sitten kysymys olisi jotain mitä ja koska ja missä tapahtui silloin kerran. Todella huono ottaa mukaan joidenkin oikeiden voittomaalien tekijöiden kanssa. Ne ovat kyllä katsomatta, olivatko nekin sitten vain jotain tavallisia pelitilanteita eikä jatkoaikavoittoja.

 

[Deko]

Stanley Cup ei tuohon ratkennut millään tavalla virallisesti eikä muutenkaan, koska peliaikaa näyttäisi olevan aika runsaasti jäljellä.

Sekä Talbotin että Ruppin voittomaalit syntyivät, kun peliaikaa oli enemmän jäljellä.

 

[MacRef]

En ole osallistunut Dekon visaan, mutta heitän kommentin minäkin. Kysymysten tulisi olla sen verran tarkkoja, että oman vastauksen tarkkuustasoa ei tarvitsisi miettiä. Nyt uudessa visassa oli kysymys Skotlannin kansanäänestyksestä. Mutta kysymys oli jotenkin näin: Missä päin Eurooppaa äänestys on? Tai jotain tuon suuntaista. Eksakti paikkahan on Skotlanti, mutta vastaus kysymykseen olisi Pohjois-Euroopassa. Vai mihin nyt Skotlanti sijoittuukaan. Tai voisi varmaan vastata myös Brittein saarilla.

 

[Musta Nuoli]

Edit: Ja kyllä noita funktioita ratkotaan ja käppyröitä piirrellään peruskoulussakin, ainakin minä sijaisena niitä olen piirrättänyt.

Mutta ei niitä sen tai lukion jälkeen mihinkään tarvitse, jos ei suuntaudu insinööripainotteiselle alalle tai yliopiston matemaattiseen tiedekuntaan.

Minä kävin aikoinaan lukion pitkän matematiikan parilla lisäkurssilla ja raapaisin B:n kirjoituksista, eli todistettavasti noita osasin joskus laskea, mutta 18 vuoteen en ole noita tarvinnut koskaan missään. Hukkaan menivät näköjään nekin kurssit, kun en en tuota tehtävää hahmottanut ollenkaan.

Paha, todella paha oli Dekon tämänkertainen osio, mutta osallistun nyt kumminkin vaikken tainnut saada kuin yhden kohdan oikein.

Normandian maihinnousu on myös mielestäni ylikorostettu vaihe toisen maailmansodan sotahistoriassa. Saako näin edes sanoa näinä D-Dayn ylistyslaulupäivinä? Tärkeä ja merkittävä vaihe totta kai, mutta esimerkiksi Suomen kannalta tuosta tuli muutama päivä jälkeenpäin paskaa niskaan kun Stalin innostui maihinnoususta ja heitti suurhyökkäyksen Kannakselle suomalaisten rintamia päin, murskaten ne aluksi.

Ylläoleva on toki kehno yritys häivyttää se tosiasia, etten millään muistanut tai muista mitään Normandian kaistaleita.

 

[Stadin valot]

Kuten mikä? Kai Nu Laineen yritys oli tavallaan hieno, mutta taitaa jokaiselle vähänkin yleisemmälle sukunimelle löytyä joku tuotemerkki. Ruppin moottoripyörät ei edes ole mikään tunnettu brändi Suomessa.

Koska pyysit esimerkkiä, annan niitä sinulle 10.
1) Jokaisen sukunimi päättyy konsonanttiin
2) Jokainen on sukupuoleltaan miehiä
3) Jokainen ampuu vasen käsi alhaalla
4) Jokainen on pelannut itäisessä konferenssissa
5) Jokainen on varattu itäisessä konferenssissa pelaavaan joukkueeseen
6) Jokainen on yli 175 cm pitkä
7) Jokainen tappeli NHL kaudella 2007-2008
8) Jokainen on tapellut NHL urallaan
9) Jokaisen nimi on mainittu iltasanomien internetsivuilla
10) Jokainen on pelannut Stanley Cup finaaleissa

Myönnän suoraan, että osa esimerkeistä on naiveja. Naiviudesta huolimatta jokainen on käytetyllä kysymyksenasettelulla oikeita vastauksia. Kummaksuin kysymyksenasettelua heti alusta alkaen, koska se ei rajoitanut mahdollisia vastauksia kuin yhdellä kielletyllä vaihtoehdolla, oikeita vaihtoehtoja jäi silti jäljelle erittäin paljon.

Älä käsitä väärin, en ole tässä nyt purnaamassa pistettä itselleni. Muistin Ruppin maalin noin tunti vastauksen jättämisen jälkeen ja oivalsin samantien mitä hait takaa kysymykselläsi. Pyrkimykseni oli vain osoittaa miten huono kysymyksenasettelu voi tuhota itseasiassa varsin hyvän ja kekseliään kysymyksen.

Ymmärtäisin tämän näkemyksen, jos kyseessä olisi ollut tavanomainen oma maali, mutta Phillips ihan kuljetti kiekon omaan maaliin. Minusta hän siis teki Stanley Cupin ratkaisseen maalin, vaikka virallisesti osuma merkittiin Travis Moenille.

Sinähän tässä tuomarina toimit, joten sinun näkemyksesi on ratkaiseva. Ymmärän kyllä näkemyksesi, mutta en jaa sitä. Oma lähtökohtani on, että jääkiekossa ei tunneta omia maaleja koska säännöt eivät näitä mahdollista. Maali merkataan sääntöjen perusteella maalintehneen joukkueen pelaajalle, mistä syystä minun mielestä jääkiekossa ei ole mahdollista tehdä ratkaisevaa maalia omaan maaliin. Esimerkiksi jalkapallossahan tämä on mahdollista.

Jäljellä olevat yhdistävä tekijä -kysymykset on muotoiltu yksiselitteisimmiksi ja samalla helpommiksi.

Miten ihmeessä voit tehdä yhdistävä tekijä -kysymyksistäsi vielä helpompia? Nythän oikeita vastauksia on löydettävissä varmasti sadoittain.

E. Haluan vielä korostaa, että tarkoituksena ei ole vittuilla tai pahoittaa sinun mieltäsi. Päin vastoin, kiitos erittäin paljon, että jaksat kyseisen visailun järjestää. Kuten totesin, haluan vain osoittaa kuinka huonolla kysymyksenasettelulla hyväkin kysymys voidaan pilata.

 

[V-G-]

Pysy Deko kovana! Koirat haukkuu, mutta koirat kyllä tietää mikä kulkee.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Pyrkimykseni oli vain osoittaa miten huono kysymyksenasettelu voi tuhota itseasiassa varsin hyvän ja kekseliään kysymyksen.

Mikä yhdistää -tyyppiset kysymyset ovat todella haastavia saada toimimaan, koska yhdistäviä tekijöitä on helposti paljon muitakin kuin se, mikä kysymyksen laatijalla oli ollut mielessään. Parhaimmillaan tai pahimmillaan jokin puskista tuleva ehdotus voi olla tietovisan henkeä ajatellen jopa osuvampi kuin tämä ns. oikea vastaus.

Ei kai tuohon ole parempaakaan lääkettä, kuin yrittää rajata kysymystä jotenkin. Siis esimerkiksi "mikä pelitapahtumiin liittyvä asia yhdistää seuraavia NHL-pelaajia", tai "mikä yhdistää pelaajia A, B ja C, ja samalla erottaa heidät pelaajista D ja E". Aina jää tietenkin mahdollisuus sille, että useampi kuin yksi vastaus täyttää hyväksyttävän vastauksen kriteerit, mutta tähän voi aika paljon vaikuttaa huolellisesti harkitulla kysymyksenasettelulla.

Vaikka päätin tällä kertaa olla osallistumatta Dekon visaan, niin kysymyksiä on silti mukava lukea ja miettiä vastauksia. Kiitos Dekolle rohkeudesta tarttua asiaan.

 

[sampio]

Vaikka päätin tällä kertaa olla osallistumatta Dekon visaan, niin kysymyksiä on silti mukava lukea ja miettiä vastauksia. Kiitos Dekolle rohkeudesta tarttua asiaan.

Olisit vain osallistunut, DAF vaikuttaa myös visamiehenä aika kovalta ja olisi laittanut sulle kapuloita rattaisiin varmasti. Hänen kovuudestaan en kyllä muuten tiedä mitään, mutta fiksulta jampalta toki viestiensä pohjalta on muutenkin vaikuttanut. Itse taas en uhoamisestani huolimatta kykene tämän satsin voitoon enää. Varsinkin tuo Skotlanti harmittaa, koska sehän on itsestään selvä. Jotkut sonnymooret voi jäädäkin tietämättä, ei edes harmita.
---

Noita V-G:n visoja itsekseni mietiskellessäni huomasin sen, että harmittavan kujalla sitä on viime vuosien tapahtumista noin niin kuin yleisellä tasolla. Ei ole juuri ehtinyt uutisia katsella tai mitään opintojen ulkopuolisia juttuja tai tuntivalmisteluihin liittymättömiä tapahtumia juuri seurailla. Enkä edes selitä, vaan havahduin tähän itsekin ja se on aika huolestuttavaa. Jumankauta, nyt kun loma alkoi, olen ottanut tavakseni katsoa iltauutiset ja ehdinkin sen tehdä jopa kun päivällä ei paina enää kuin pelkät opinnot.

 

[kahden suunnan sentteri]

Juuri tuohan se idea on. Pinta-ala vaan täytyy sitten laskea tietyllä menetelmällä.

Spoileri

integraali -2:sta 2:een. Rajat sulla oli oikein. Ei lähde muuten koska reunaviivat eivät muodosta mitään monikulmioita.

Ei meinannut onnistua millään.

Spoileri

Laskimelle yritin kertoa että -2:sta 2:een (nähtyäni kuvasta että ne ovat leikkauspisteet), mutta se vaan väritti ja laski väärää alaa, ensin osittain käyrien rajaaman alueen ulkopuolelta ja sisäpuolellakin laskin päätti katkaista alueen x-akseliin, vaikka yritin kokeilla mitä.

Sitten muistin wolfram alphan ja se osasikin ratkaista tehtävän pelkällä: int((1/2x²+1)-(x²-1),x) syntaksilla

 

[kahden suunnan sentteri]

Ja mitä tulee noihin nippelitietoihin ja yleistietoihin, niin minusta matikka on kyllä vähemmän nippelitietoa kuin se, että juuri SC:n ratkaisuottelussa maalaaminen on se kolmen keskitason änäripelaajan yhdistävä tekijä. Kummatkin kuitenkin mielestäni hyviä kysymyksiä tähän visaan lätkäaiheisella foorumilla. Keep 'em coming!

 

[Alamummo]

Nyt kun olen vastannut tuohon toiseen, niin tulen tänne antamaan pientä nuuskaa.

Minusta tuo matematiikkatehtävä ei mene enää yleistietoon. Tuon kysymyksen ratkaisu on pitkän matematiikan tasoa ja vaikka sitä itse hyvällä menestyksellä luin, niin on siitä 30 vuotta aikaa. Ei tuollaista voi osata, jos ei a) noita taitoja aktiivisesti tarvitse työssään tai harrastuksessaan b) ole päntännyt niitä hiljattain opiskellessaan.

Sinänsä kysymys oli mukavan haastava ja mietitty. Ja visailija viime kädessä ratkaisee, mitä kysyy. Me tollot yritämme pysyä perässä.