Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[Nick Neim]

Nimimerkki @heavy mainitsi joskus siitä että hänelle ei ole koskaan annettu mitään rikepisteitä vaan on suoraan täräytetty pelikeiltoja. Siinäkään mielessä säännöt ei ihan samat ole, yleensähän näissä ensin varoitellaan ja vasta sitten annetaan kakkua, jos siis sellaisista pikkurötöksistä on kyse.

Kai se itse rikekin siihen tuomioon vaikuttaa. Minä ja heavy saatiin samasta aiheesta viikon pelikielto, enkä minäkään käsittääkseni ole saanut kertaakaan mitään rikepistettä. Veikkaan, että jos joku nyt tekisi vastaavan rikkeen, lentäisi hänkin suoraan viikoksi tauolle ilman mitään varoituksia.

Eivät kaikki rikkeet ole samanlaisia tai samanarvoisia, joten vertailu pitää tapahtua aina vastaavaan rikkeeseen. Tässä meidänkin esimerkkitapauksessa kaksi lensi suoraan tauolle, vaikka isossa kuvassa "linja on väärä, kun muut saa rikepisteitä, yhyy". Tuo mainitsemani tapaus meni ainakin ihan linjakkaasti, kun molemmille samaa sääntöä rikkoneelle nimimerkille annettiin suoraan sama rangaistus. Tämän jälkeen en ole muiden nähnyt rikkovan tuota sääntöä, joten linjassa sen suhteen ei ole ollut valitettavaa.

Muutenkin näitä linjoja kommentoidessa ja huomioidessa historiaa täytyy muistaa, että noita aikaisempia pelikieltoja ei ole missään sen kummemmin näkyvissä. Jollei joku pikkusieluinen niitä muiden pelikieltoja johonkin itselleen kirjaa ylös. Siinä vaiheessakin kannattaisi varmaan miettiä, että olisiko ignore oikeampi tapa välttää kyseisen kirjoittajan tuotokset, jos ne kerran niin vituttavat. Ei kai muiden pelikieltoja muuten kukaan laskisi.

 

[dana77]

On täällä taittu linjata, että silläkin on merkitystä pelikieltojen kannalta, että onko taparikollinen vai ei. Jos kirjoittaa palstalla kerran kuussa ja joka kertaa flamettaa, niin penaltyä tulee helpommin kun jos kirjoittaa väliin 500 asiallista viestiä. Siitä ei kukaan varmaan ole eri mieltä, että cobol on palstan ehdottomia asiakirjoittajia ja 99,9% sisällöstä on asiaa (enkä tällä tarkoita, että olisin niin usein samaa mieltä). En nyt uusinta ole nähnyt, mutta oletan että kyseessä on taas tällainen erittäin tulkinnallinen asia, että saako jossain ketjussa tuoda negatiivisia puolia esille vai ei.

 

[Sämppäri]

On täällä taittu linjata, että silläkin on merkitystä pelikieltojen kannalta, että onko taparikollinen vai ei

Taparikolliseksi lasken kyllä Cobolin. Vai onko semmoinen jotain muuta, kuka istuu kakkua monta kertaa samasta asiasta?

Siitä ei kukaan varmaan ole eri mieltä, että cobol on palstan ehdottomia asiakirjoittajia ja 99,9% sisällöstä on asiaa

Varmasti näin voi olla, mutta aina tulee se hetki, kun opettajan on sanottava luokan nörtille, että ole nyt välillä hiljaa. Väärä aika, väärä paikka.

 

[dana77]

Taparikolliseksi lasken kyllä Cobolin. Vai onko semmoinen jotain muuta, kuka istuu kakkua monta kertaa samasta asiasta?

Kyllä. Autoilija joka ajaa 50 000 km vuodessa ei ole taparikollinen vaikka olisi muutamat ylinopeussakot saanut lähivuosina.

 

[C.Orr]

Nimimerkki Cobol on laskujeni mukaan kolmatta kertaa samasta aiheesta pelikiellossa vuoden sisällä ja neljättä kertaa muuten. Kysymykseni kuuluu, missä paljon puhuttu "aikaisempi rikehistoria vaikutti pelikieltoon korottavasti" tuomio on?

Eikö olisi miehekästä, että tägäät henkilön johon viittaat? Etenkin kun sinulla näyttää olevan tarve kritisoida @Cobol :n bännin pituutta. Paljon on oltava ylimääräistä energiaa, kun jaksat pitää tukkimiehen kirjanpitoa toisten rangaistuksista. Kenellä muilla on kolme-neljä bänniä puolen vuoden sisällä? Vai onko Cobol ainoa, jonka rangaistuksista pidät pikkusieluista kirjanpitoasi?

Toisessa ketjussa kerroit kuinka "Mää annan kaikkien kukkien kukkia". Erikoista kukkien kasvattamista tulla pillittämään tänne.

 

[Sämppäri]

Kyllä. Autoilija joka ajaa 50 000 km vuodessa ei ole taparikollinen vaikka olisi muutamat ylinopeussakot saanut lähivuosina.

Sen sijaan autoilija joka vuoden sisällä saa 3 rikettä, menettää korttinsa ja katsotaan tieliikenteen taparikolliseksi. Siinä ei kilometrit merkkaa.

 

[Erkka Lapanen]

aina tulee se hetki, kun opettajan on sanottava luokan nörtille, että ole nyt välillä hiljaa. Väärä aika, väärä paikka.

Kun joku asia on läpi mätä ja haisee, ei väärää aikaa tai paikkaa ole. Ei vaikka paskan pinta olisi kuinka taidokkaasti kiillotettu. Se, että enemmistö on idiootteja ei voi tarkoittaa sitä, etteikö olennaista saisi tuoda esiin. Modet ovat tässä asiassa hukanneet punaisenlangan.

 

[Sämppäri]

Kun joku asia on läpi mätä ja haisee, ei väärää aikaa tai paikkaa ole. Ei vaikka paskan pinta olisi kuinka taidokkaasti kiillotettu. Se, että enemmistö on idiootteja ei voi tarkoittaa sitä, etteikö olennaista saisi tuoda esiin. Modet ovat tässä asiassa hukanneet punaisenlangan.

Sami Lepistön mahdollisesta jatkosopimuksesta puhuttaessa on siis sopivaa aloittaa poliittiset puheet Lepän ketjussa?

 

[Nick Neim]

Varmasti näin voi olla, mutta aina tulee se hetki, kun opettajan on sanottava luokan nörtille, että ole nyt välillä hiljaa. Väärä aika, väärä paikka.

Tämä kouluun liittyvä vertaushan on hyvä. Lähinnähän tilanne on sellainen, että Cobol kuiskuttelee kesken oppitunnin muille oppilaille koulukiusaajasta, Igorista, vaikka aika ja paikka on väärä. Nämähän pitäisi hoitaa välitunnilla. Siellä samalla oppitunnilla olevat Igorin kaverit kuulevat tästä, ja nappi punaisina hakkaavat rapor...päättävät kannella asiasta opettajalle, luonnollisesti ensin puolusteltuaan Igoris ja väiteltyään jonkin aikaa Igorista Cobolille vastaan. Tietyissä tilanteissahan lounasrahojen vieminen sekä fyysinen väkivalta on OK, ja onhan Igorin kanssa niin pirun mukavaa ja tasokasta hengailla. Miksi se nyt meidän Igoria haukkuu, kerrotaan opettajalle.

Cobol on joutunut jo jälki-istuntoon tunniksi muutamaan kertaan tästä samasta aiheesta, kuten on joitain Igorin kavereitakin. Nyt jälleen kavereiden rapor...kanneltuaan opettajalle, Igorin kaverit alkavat ihmettelemään, miksi ei tule jo kahta tuntia. Makekin sai viime viikolla kiven heittämisestä kaksi tuntia, joten miksi Cobol saa vaan tunnin. Cobol on ollut tänä vuonna jo neljä kertaa jälki-istunnossa, kolme kertaa vieläpä oppitunnin häiritsemisestä.

Ehkäpä opettaja tajuaa rangaistusta antaessaan, että Cobol ei näitä väittelyitä käy yksin, minkä takia pitää tuntia armollisena. Keskustelu tai keskustelutapa ei ole väärä, mutta aika ja paikka on. Huolimatta siitä, että kyseessä on uusija, opettaja langettaa olosuhteet huomioiden tunnin jälki-istuntoa, koska katsoo kokonaiskuvaa.

 

[DonTirri]

@Cobol on eittämättä asiakirjottaja, vapaan puolella huomaan olevani samoilla linjoilla hänen kanssaan monessa asiassa.

MUTTA

Kys. Nimimerkin yhden miehen ristiretki venäjää ja kaikkea siihen etäisesti liittyvää kohtaan käy ajoittain raskaaksi lukea. Varsinkin kun uutta asiaa tai näkökulmaa tulee äärimmäisen harvoin, samat argumentit eri muodossa kerta toisensa jälkeen.

Pidempi kirjoituskielto KHL-alueelle ilman muita sanktioita olisi mielestäni optimiratkaisu.

 

[erku]

Siitä ei kukaan varmaan ole eri mieltä, että cobol on palstan ehdottomia asiakirjoittajia ja 99,9% sisällöstä on asiaa (enkä tällä tarkoita, että olisin niin usein samaa mieltä). En nyt uusinta ole nähnyt, mutta oletan että kyseessä on taas tällainen erittäin tulkinnallinen asia, että saako jossain ketjussa tuoda negatiivisia puolia esille vai ei.

No minusta se ei ole esimerkiksi kovin tulkinnallinen asia, että Sami Lepistöä koskeva ketju ei ole oikea paikka keskustella pankkien rahanpesusta tai Venäjä-pakotteista. Ja juuri tuollainen toiminta on kaikkea muuta kuin asiakirjoittajan toimintaa, oikeammin sitä voisi kuvata huomiohakuiseksi trollaukseksi.

 

[Moderaattorit]

Minusta hänelle voisi lätkäistä reilusti pidennetyn Jokerit- tai vaikka koko KHL-osioon, mutta vapauttaa vapaalle puolelle.

Tällaista sanktiota ei ole tällä hetkellä mahdollista asettaa vapaan keskustelun pelikieltoa lukuun ottamatta, mutta mahdollisuus yksittäisen osion pelikielloille on eittämättä oikein hyvä ajatus. Katsotaan, jos @Ylläpito saisi tämänkin vaihtoehdon työkalupakkiin vaikkapa palstapäivityksen yhteydessä.

 

[dana77]

Kys. Nimimerkin yhden miehen ristiretki venäjää ja kaikkea siihen etäisesti liittyvää kohtaan käy ajoittain raskaaksi lukea. Varsinkin kun uutta asiaa tai näkökulmaa tulee äärimmäisen harvoin, samat argumentit eri muodossa kerta toisensa jälkeen.

Pidempi kirjoituskielto KHL-alueelle ilman muita sanktioita olisi mielestäni optimiratkaisu.

Ei kai niitä ole pakko lukea. Erityisesti KHL:n pelin ulkopuolisissa ketjuissa niiden käsittelyn kieltäminen on suorastaan vääryys. Kannattaa pysyä pois keittiöstä jos ei kestä kuumuutta.

Ymmärrän että jos ketjun aihe on Lepistö JA siihen ei liity KHL:n luonne imperialistisena propaganda-tehtaana, niin silloin sen mainitseminen sotkee keskustelua, MUTTA jos samassa ketjussa muut keskustelijat saavat keskustella KHL:n roolista, niin silloin se on mielipidemoderointia että asian negatiivista puolta ei saa esille tuoda. Näitäkin on nähty. Kuten sanoin niin nämä ovat äärimmäisen tulkinnallisia tapauksia. Tässä nimenomaisessa tapauksessa kyseessä ei ollut väärä vihellys.

 

[vetti]

Cobolin poissaolo jättää aukon vapaan puolen kirjoituksiin. Minusta hänelle voisi lätkäistä reilusti pidennetyn Jokerit- tai vaikka koko KHL-osioon, mutta vapauttaa vapaalle puolelle.

Ja +++tutut. Hiuksista +++uun oli oikea tuomio. Eihän sieltä ole tullut kuin provoilua vähään aikaan.

 

[mikko600]

This is KHL!

 

[Hande75]

Tällaista sanktiota ei ole tällä hetkellä mahdollista asettaa vapaan keskustelun pelikieltoa lukuun ottamatta, mutta mahdollisuus yksittäisen osion pelikielloille on eittämättä oikein hyvä ajatus. Katsotaan, jos @Ylläpito saisi tämänkin vaihtoehdon työkalupakkiin vaikkapa palstapäivityksen yhteydessä.

Ennen oli vissiin mahdollista asettaa aihe kohtaisia pelikieltoja, kun TOJ oli pysyvästi kiellossa vapaasta keskustelusta?

 

[Hande75]

Niin, lainaamassasi viestissä kerrotaan juuri, että tuo on mahdollista. Eli pelikielto vapaan puolelle onnistuu jo nyt.

Siis niin, vapaalle osiolle onnistuu antaa pysyvä pelikielto, niin luulisi sen olevan kohtuu helppoa antaa muita osio kohtaisia pelikieltojakin. Ok.

 

[Erkka Lapanen]

Sami Lepistön mahdollisesta jatkosopimuksesta puhuttaessa on siis sopivaa aloittaa poliittiset puheet Lepän ketjussa?

Niin kauan kuin Lepistö on osana venäläistä poliittista, rahanpesuun ja talouspakotteisiin liittyvää järjestelmää niin, kyllä. Tottakai. Saako niille, jotka tukevat sitä kaikkea tyhmyyttään, välinpitämättömyyttään tai tietämättömyyttään muistuttaa asiasta vaikka siitä seuraisi sanktioita. Miksei saisi?

 

[Sämppäri]

Niin kauan kuin Lepistö on osana venäläistä poliittista, rahanpesuun ja talouspakotteisiin liittyvää järjestelmää niin, kyllä.

Tämä nyt on täysin päivänselvää ja turhaa provoamista. Koville näyttää ottavan. Ei se mitään, ottaisi itsellänikin.

Samalla periaatteella voitas kaikki sotkee politiikkaan, koska Suomessa jokainen hyötyy ja osallistuu noihin venäläisten taskujen täyttämiseen.

 

[Erkka Lapanen]

Tämä nyt on täysin päivänselvää ja turhaa provoamista.

Olet ytimessä. Venäläisten levittäytymispyrkimyksiä arvostelevat ovat provoajia, trolleja ja bannattuja. Erityisesti niitä kannattavien mielissä.

 

[Valle]

Nimimerkki Cobol on laskujeni mukaan kolmatta kertaa samasta aiheesta pelikiellossa vuoden sisällä ja neljättä kertaa muuten. Kysymykseni kuuluu, missä paljon puhuttu "aikaisempi rikehistoria vaikutti pelikieltoon korottavasti" tuomio on?

Näin. Jotkut istuvat viikon ja jotkut 3 kuukautta... Ei mene tasan onnen lahjat.

 

[V-G-]

Näin. Jotkut istuvat viikon ja jotkut 3 kuukautta... Ei mene tasan onnen lahjat.

Sinun rangaistuksiisi ei Cobolin vastaavia kannattaisi verrata. Ne kirjoitukset, joista sinua on rangaistu ovat olleet aivan sairaita, ei pelkästään palstakoodia ajatellen, vaan ihan yleismaailmallisestikin ajateltuna. Olet lisäksi itsemoderoinut, vääristellyt ja suoranaisesti valehdellut muista palstalaisista. Cobol sattui kirjoittamaan täysin perustellusta aiheesta väärässä ketjussa.

Vai kirjoittiko sittenkään?

Pidän arvelluttavana linjaa, jonka mukaan Jokereiden ketjuissa ei voisi ottaa kantaa selkeästi virheellisiin väittämiin. Sami Lepistön ketjussa tuotiin selkeästi esille Jokereiden arvomaailma sellaisilla väärillä kuvauksilla, joita Cobol myöhemmin korjasi. Tässä oli selkeä virheellisin termein kirjoitettu viesti, sillä Lepistön ketjussa puhuttiin ominaisuuksista arvoina, jota Cobol siis aiheestakin kommentoi.

Jokerit on täysin vastaansanomattomasti osa venäläistä politiikkaa. Se on venäläisten omistama ja hallitsema seura, joka pelaa venäläisvetoisessa venäläisiä poliittisia tarkoitusperiä palvelevassa liigassa. Se, että tämän aiheen tuo Jokereiden osiossa esille, kirvelee tietynlaisia palstalaisia. Se, että näin on, ei tee edellä kuvatun kaltaisista huomautuksista lainkaan rangaistavia. Todellisuudessa jokaisesta Jokereihin liittyvästä aiheesta, myös Sami Lepistön arvoista, voi puhua tästä näkökulmasta. Jos oma peppu ei kestä sitä, että eri mieltä olevat perustelevat näkemyksiään, niin voi voi, Crimea River.

Toivoisinkin täten, että @Moderaattorit peruisivat Cobolin täysin aiheettoman rangaistuksen.

 

[Valle]

Sinun rangaistuksiisi ei Cobolin vastaavia kannattaisi verrata. Ne kirjoitukset, joista sinua on rangaistu ovat olleet aivan sairaita, ei pelkästään palstakoodia ajatellen, vaan ihan yleismaailmallisestikin ajateltuna. Olet lisäksi itsemoderoinut, vääristellyt ja suoranaisesti valehdellut muista palstalaisista.

Hyvää vappua sullekin :D Hienoa huomata kuinka tietty porukka pitää yhtä näinä vaikeina hetkinä.

 

[Individual]

Sinänsä hauskaa, että tämän ANTI-KHL-porukan touhu on yks yhteen ryssätrollien meiningin kanssa. Vänkäys, tunteiden kiihottaminen, sekä eripuran kylvö leviää ketjusta toiseen. @Moderaattorit tuossa @V-G- linjaa, että kun on tarpeeksi iso yhteinen nimittäjä, kuten tässä tapauksessa venäläisomistus, niin se antaa mandaatin eksyä aiheesta ketjussa kuin ketjussa, onko näin? Mutta ehkä kestämme, että Mestari on viikon jäähyllä.

 

[V-G-]

@Moderaattorit tuossa @V-G- linjaa, että kun on tarpeeksi iso yhteinen nimittäjä, kuten tässä tapauksessa venäläisomistus, niin se antaa mandaatin eksyä aiheesta ketjussa kuin ketjussa, onko näin?

Tietysti aiheesta kuin aiheesta pitää voida keskustella yhteisen nimittäjän näkökulmasta. Esim. Dallas Starsin tämän kauden jokaisen pelaajan suoritustasosta voi hyvin keskustella siitä näkökulmasta, että Gaglardi ja Lites ovat puhuneet paskaa kapteenistosta. Samalla tavalla Jokereiden omistajaportaan toiminta ja ambitiot tuovat näkökulman kaikkeen Jokereihin liittyvään keskusteluun.