Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[Vinyl]

Ei sekään täysin ristiriidatonta ole, koska vain osa näistä venäläissuomalaisista omistajista siellä on. Sitä miten se liittyy tähän, en ymmärrä enää ollenkaan. Jätän tämän fasistisen keskustelun nyt taakseni.

Marttyyrinviitta hoikistaa mutta eikö se ole vähän 80-lukua?

 

[Runtulin]

Ihan mielenkiinnosta, miksi kärvistelette täällä fasistisen valtion fasisminkielisellä sivustolla, jossa valtaosa keskustelijoistakin vaikuttaisi olevan fasisteja?

Noniin, näin se vaipui tämäkin keskustelu siihen samaan sarjaan noiden liigan tason laskemisketjujen kanssa... eikä tällä kertaa ollut edes Putinin leiristä tämä.

Kuten moni kanssakirjoittaja jo aikaisemmin mainitsi, kyseessä on dominoefekti. On totta, että negatiivissävytteisiä viestejä aletaan tulkitsemaan yhä herkemmin provoiksi, jos niitä on pohjustettu (kirjoittajan tai jonkun muun) toimesta useilla provokatiivisilla viesteillä.

 

[El Lude]

Erehdyin lukemaan eilisen oteluseurantaketjun. Voi elämä. Samaa mieltä valtaosan kanssa, että muutama nimimerkki saa ketjun kuin ketjun täysin lukukelvottomaksi. Erästäkin nikkiä ihan ystävällisesti ohjeistettiin vähiten arvostamissa nimimerkeissä.

Muutaman nikin pitäisi trollata koiraketjussa - kävisi nopeasti nimettömätkäyttäjät...

 

[bebeto]

Nyt tuo sama jankkaaminen on saapunut jo tähänkin ketjuun.Ei ole todellista.

 

[Swearengen]

Ja nyt voi Modet tulla ja katsoa kuinka TOJ sai tämänkin ketjun ihan sivuraiteilleen.

Vieläpä kirjoittamatta (ainakaan en viime sivuilla huomannut) itse viestejä ketjuun. Melkoinen saavutus. En ole kyllä varma onko vika sittenkään The Original Jags nimimerkissä.

TOJ on palstan harvoja slobokiekon asiantuntijoita ja samalla avoimesti Venäjäfanaatikko. Kyseinen russofiili kirjoittaa myös parempaa suomea kuin lonkka-arviolta 99% palstan karjalalippiksistä ja muistakin jäsenistä. Nicki trollaa nähdäkseni vain silloin kun keskustelu menee edes promilen verran politiikan suuntaan (esim. Venäjän maajoukkuepelit). Ymmärrän hyvin, että on porttikiellossa vapaalle puolelle. Varmaan hankala tapaus modeille.

Jos TOJ käy trollaamassa liigapuolella (en tiedä käykö, kun en enää juuri seuraa), niin eikö niitä osiobanneja voi soveltaa sinnekin? Sama juttu "Eltonin" kohdalla, vaikken ihmettelisi kyseisen sankarin palstafudujakaan, jos kerran meno jatkuu entisenlaisena. Samalla kyseisellä logiikalla myös KHL-puolellle voi laittaa osiobannit nickeille, joille ei ole sinne muuta "asiaa" kuin provoiltavaa.

Mitä tulee politiikan ja urheilun sekoittamiseen, niin mielestäni KHL puolella nimenomaan olisi hyvä olla ainakin yksi ketju, mikä käsittelee KHL:n sidoksia ja tunnelmia politiikkaan. KHL kuitenkin sisältää tietyn poliittisen aspektin (Venäjän ns. soft power) ja se ymmärrettävästi kiinnostaa ja kuumentaa monia. Samalla muut KHL-ketjut pysyisivät edes hieman puhtaampana poliittisesta ot-keskustelusta ja provoilusta.

On joka tapauksessa täysin epärealistista ja myös väärin odottaa, ettei näinä aikoina politiikka sotkeutuisi KHL-keskusteluun, mutta kuten sanoin, se olisi hyvä pitää asianmukaisessa ketjussa. Siinä on skarppaamista varmaan allekirjoittaneellakin, vaikken toistaiseksi ole sattuneesta syystä vielä kovin innostunut KHL-kaudesta. Eiköhän kauden käynnistys muuta asian.

 

[Action Bronson]

Mitä tulee politiikan ja urheilun sekoittamiseen, niin mielestäni KHL puolella nimenomaan olisi hyvä olla ainakin yksi ketju, mikä käsittelee KHL:n sidoksia ja tunnelmia politiikkaan. KHL kuitenkin sisältää tietyn poliittisen aspektin (Venäjän ns. soft power) ja se ymmärrettävästi kiinnostaa ja kuumentaa monia. Samalla muut KHL-ketjut pysyisivät edes hieman puhtaampana poliittisesta ot-keskustelusta ja provoilusta.
.

Oman arvioin mukaan tämä johtaisi ennen pitkää politiikan leviämiseen muihin osion ketjuihin. KHL:n poliittiset aspektit voidaan hyvin käsitellä Venäjä-ketjussakin. Täydellinen politiikkakielto urheilullisille osioille on selkeämpi ratkaisu. Onhan niitä "poliittisia" päätöksiä tehty Liigassakin.

 

[Alfred E Neuman]

Oman arvioin mukaan tämä johtaisi ennen pitkää politiikan leviämiseen muihin osion ketjuihin. KHL:n poliittiset aspektit voidaan hyvin käsitellä Venäjä-ketjussakin. Täydellinen politiikkakielto urheilullisille osioille on selkeämpi ratkaisu. Onhan niitä "poliittisia" päätöksiä tehty Liigassakin.

Tässähän se ratkaisu tähän pelleilyyn on. Tämä tosin tarkoittaisi sitä, että TOJlle pitää palautta keskusteluoikeudet vapaalle, ja modeilta nollatoleranssia muusta kuin jääkiekosta puhumiselle kiekkokeskusteluista. Tuskin tapahtuu, tässähän kaikki vain voittaisi.

 

[moby]

Haluatteko aidosti muutoksen asiaan? No hyvä, koska keinohan on olemassa. Mikäli jokin viesti on mielestänne vastoin sääntöjä kirjoitettu, niin raportoikaa se. Tämähän on ihan virallinen ohjekin toimia. Kirjoittakaa perustelu, miksi raportoimanne viesti on mielestänne vastoin sääntöjä.

Kiinnostaa kuin kilo paskaa raportoida. Tällä palstalla saavat tietyt nimimerkit ja tiettyjen joukkueiden kannattajat haukkua muita esim. pedofiileiksi jne. sanktioita ei tule, vaikka ko. henkilöillä ei ole mitään annettavaa palstalle, kuten esim. nimim. TOJ:lla on. Mielenkiinnolla olen lukenut TOJ:n ja parin muun asiantuntevan nimimerkin kirjoituksia KHL:sta.

Monella muulla palstalla tuo venäjätrollaus on saanut melko massiivisia piirteitä ilman minkäänlaista muuta antia palstalle. En uskonut tämän päivän koittavan, mutta voin rehellisesti sanoa, että TOJ:lle en haluaisi bannia, kun tuo pikku virhe vapaan puolella on korjattu.

 

[Vinyl]

Kiinnostaa kuin kilo paskaa raportoida. Tällä palstalla saavat tietyt nimimerkit ja tiettyjen joukkueiden kannattajat haukkua muita esim. pedofiileiksi jne. sanktioita ei tule, vaikka ko. henkilöillä ei ole mitään annettavaa palstalle, kuten esim. nimim. TOJ:lla on. Mielenkiinnolla olen lukenut TOJ:n ja parin muun asiantuntevan nimimerkin kirjoituksia KHL:sta.

Monella muulla palstalla tuo venäjätrollaus on saanut melko massiivisia piirteitä ilman minkäänlaista muuta antia palstalle. En uskonut tämän päivän koittavan, mutta voin rehellisesti sanoa, että TOJ:lle en haluaisi bannia, kun tuo pikku virhe vapaan puolella on korjattu.

Miten sen nyt ottaa. Jagsillahan on varsin värikäs historia kirjoittaa välillä mitä sattuu, jos se sopii agendaan ja joku toinen voisi väittää että mies on välillä sortunut ihan tahalliseen valehteluun. Vaikka kyseessä onkin keskustelupalsta niin itse en ainakaan jaksa lähteä tarkastamaan jokaista faktaa, itse vaan oletan että kirjoittaja on viitsinyt edes suurin piirtein pysyä totuudessa. Sen mitä viime kaudella KHL-osiota seurasin, niin sieltä löytyy kyllä montakin parempaa ja asiantuntevampaa (ihmisiä jotka ovat joskus oikeasti käyneet Venäjällä) kirjoittajaa, etten todellakaan jää kaipaamaan.

 

[MustatKortit]

Miten sen nyt ottaa. Jagsillahan on varsin värikäs historia kirjoittaa välillä mitä sattuu, jos se sopii agendaan ja joku toinen voisi väittää että mies on välillä sortunut ihan tahalliseen valehteluun. Vaikka kyseessä onkin keskustelupalsta niin itse en ainakaan jaksa lähteä tarkastamaan jokaista faktaa, itse vaan oletan että kirjoittaja on viitsinyt edes suurin piirtein pysyä totuudessa. Sen mitä viime kaudella KHL-osiota seurasin, niin sieltä löytyy kyllä montakin parempaa ja asiantuntevampaa (ihmisiä jotka ovat joskus oikeasti käyneet Venäjällä) kirjoittajaa, etten todellakaan jää kaipaamaan.

TOJ on kyllä vaikea tapaus. Kuten sanoin jo aiemmin, niin en ole vaatimassa hänelle ikibänniä, mode-sedät tehköön tämän päätöksen. TOJ:n kohdalla usein nostetaan esiin hänen tietonsa venäläiskiekosta. Tämä pitää paikkansa, hänellä on selvästi paljon tietoa tästä aiheesta. Vastavuoroisesti voisi tosin todeta, että nyt etenkin Jokerien KHL-siirron jälkeen palstan KHL-keskustelu on nostanut tasoaan, ehkä voi jättää ilmaan leijumaan sen kysymyksen, että tarvitaanko TOJ:ta tässä mielessä enää palstalla...? Siis haitat vrs. hyödyt...

TOJ:sta moni on todennut, että mies provoaa ja trollaa. Kuitenkin vuosia hänen kirjoituksiaan seuranneena, en usko kysymyksessä olevan provoilun. Toki perus provoa lentää jossain otteluketjuseurannassa, mutta jos vähän syvemmin pohditaan hänen kirjoituksiensa sisältöä, niin hän näyttää valitettavasti elävänsä jonkin sortin rinnakkaistodellisuudessa, mitä tulee hänen suhteessaan venäläisiin ja venäläisyyteen.

Voimme vain arvailla TOJ:n pohjimmaisia ja perimmäisiä motiiveja tällaiseen toimintaan, kuten pohjimmaisia syitä siihenkin, miksi Venäjästä kiinnostunut nuori tutkija Bäckman 2000-luvun alussa äkisti radikalisoitui, asia minkä Bäckman on itsekin myöntänyt.

Kirjoitustyyliltään TOJ:n jutut Venäjästä eivät suinkaan muistuta perinteistä provoilua, vaan kiihkomielistä ja fundamentalistista suhtautumista, jota netin syövereistä löytää erilaisten ääriryhmien palstoilta, äärioikeiston ja -vasemmiston piiristä.

Suomessa on tietysti mielipiteen ja ilmaisunvapaus ja TOJ:n puolustukseksi sanottakoon, että kaikista pahimmat ylilyönnit hän on pyrkinyt välttämään ja yrittänyt (hatarasti) perustella väittämiään.

Henkilökohtaisella tasolla hänen toistuvasti valheelliset väitteensä jääkiekkoon, politiikkaan jne liittyen kuitenkin ärsyttävät, puhumattakaan hänen viime aikoina käyttöön ottamastaan Novorossija-termistä, jota käyttävät lähinnä Kremlin propaganda, Dugin sekä Suomessa Bäckmanin taustajoukot ja muut hörhöt.

 

[Swearengen]

Oman arvioin mukaan tämä johtaisi ennen pitkää politiikan leviämiseen muihin osion ketjuihin.

No sehän on jo levinnyt ja juuri siksi, koska mitään asianmukaista ketjua ei sille jauhamiselle ole. Tuollainen ketju voisi kyllä tarkoittaa samalla TOJ-nimimerkille täysbanneja, mutta kuten ylläkin todettu, on Jatkoajassa toki muitakin ko. liigan asiantuntijoita, eikä TOJ:n itäkiekon tietämys kuitenkaan ihan korvaamatonta varmaan ole.

KHL:n poliittiset aspektit voidaan hyvin käsitellä Venäjä-ketjussakin.

Siellä ne olisivat enemmänkin off topicia. KHL ja urheilu ovat maailmanpolitiikan tasolla kuitenkin mitätön asia ja siten irrelevantti aihe vapaan puolen Venäjän nykykehitys-ketjussa, missä keskustellaan sodanuhasta ja muista "hieman" vakavammista asioista kuin jonkun urheiluliigan imago-ongelmista tai kilpailusta muiden liigojen kanssa.

Sen sijaan KHL-keskusteluissa voi olla joskus ihan relevanttia esim. keskustella miten ulkopoliittinen kriisi vaikuttaa sen liigan joukkueisiin ja laajenemissuunnitelmiin. "Pelin ulkopuolisista asioista" -ketjussa ei ilmeisesti näin kannata tehdä, jos politiikkapuhe on siellä kiellettyä.

Itse kyllä pärjään ilmankin poliitiikkaa sivuavaa khl-ketjua, mutta jo pelkästään palstajärjestyksen kannalta pidän sellaisen sallimista järkevänä, koska muuten poliittisiviritteistä keskustelua tai provoilua ängetään entistä hanakammin sellaisiin khl-ketjuihin, minne asia ei kuulu.

Tämä tästä.

 

[BigRedCat]

On tätä modejen linjaa pakko ihmetellä, vaikka muuten enimmäkseen hyvää työtä tekevätkin. Melko vahvasti näyttää että henkilökohtaisesti jotain modea ärsyttävällä kommentoinnilla lähtee hyvinkin herkästi banaanisaarille (Käyttäjänimetön), kun taas osalla nimimerkeistä tuntuu olevan siimaa loputtomiin. Osan kohdalla taas tunnutaan etenevän niinkuin heidän viestejään ei edes huomattaisi. schollin lähtö tuntuu minusta entistä naurettavammalta tämän nykyisen "keskustelun", jota käydään ympäri palstaa, valossa.

Miksi säännöissä mainitaan flametus jos se ei johda toimenpiteisiin? Tai johtaa se ilmeisesti sopivien nimimerkkien kohdalla. Ja kyllä, schollilla kiehui välillä yli, mutta niin on kiehunut täälläkin mainituista nimimerkeistä erää/illä. Esim. vastakkaista mieltä olevaa, tai vähintään hänen ajatuksiaan on vihjattu vammaiseksi ja muuta yhtä tyylikästä. Mutta kai esim. se "aivoton morjensidiootti" on sitten niin paljon pahempi ja tyylittömämpi loukkaus.

 

[Scissors]

Yritin kauan olla kirjoittamatta tähän ketjuun, mutta en enää jaksa seurata vierestä. Fakta on, ettei näitä lueta vakavalla naamalla modejen toimesta, mutta senkin vuoksi voi oman melko radikaalin mielipiteen tuoda pöytään.

erku, TOJ ja Elton, jokainen näistä vaan pysyvällä banaanilla ulos. Aivan täysin lukukelvottomaksi tekevät ainakin kerran viikossa jonkun vapaasti valitsemansa ketjun.

Aivan täyttä kuraa kirjautua tänne, lukea viestejä ja katsella sitä kun vuorotellen nickit toisensa perään ottavat pulttia, avautuvat ja edesauttavat myös omalta osaltaan ko. ketjujen asialinjan täydellistä alasajoa. Ainakin itse olen jo ollut harkitsemassa kokonaan tänne kirjoittamisen lopettamista tämän syyn vuoksi. Eipä tuo raportointi tosiaan tunnu mitään muuttavan. Hieno foorumi tämä muuten on, arvostan helvetin useaa kirjoittajaa täällä. Vähän saatanan surullista että kolmen nimimerkin vuoksi käy ajatuksissa heittää pyyhe kehään lopullisesti. En edes usko että olen ainoa.

Samaa mieltä muuten ylläolevan kanssa siitä että jos linja on tämä nykyinen, niin schollin pysyvä banni suorastaan loistaa aivan uskomattoman naurettavassa valossa jokaisesta mahdollisesta perspektiivistä tarkasteltuna.

 

[Timbit]

Kiinnostaa kuin kilo paskaa raportoida. Tällä palstalla saavat tietyt nimimerkit ja tiettyjen joukkueiden kannattajat haukkua muita esim. pedofiileiksi jne. sanktioita ei tule, vaikka ko. henkilöillä ei ole mitään annettavaa palstalle, kuten esim. nimim. TOJ:lla on. Mielenkiinnolla olen lukenut TOJ:n ja parin muun asiantuntevan nimimerkin kirjoituksia KHL:sta.

No about saman verran kiinnostaa minuakin, koska tiedän, minkä verran se mihinkään vaikuttaa. Mutta jos joka päivä tuon voimakolmikon viesteistä generoituu useampi sata raporttia, niin ehkä asialle aletaan jossain vaiheessa tekemään jotain. Tai sitten ei aleta, koska nuohan synnyttävät erittäin paljon keskustelua, eli siis saavat viestien määrän kasvamaan, ja sehän näyttää vain hyvältä mainostajia houkuteltaessa. Ei mainostajia kiinnosta viestien sisältö, vaan niiden määrä.

Aikanaan luin TOJ:n kirjoituksia venäläisestä jääkiekosta mielelläni, koska hän selvästikin tietää, mistä kirjoittaa. Enää viime aikoina en ole tuon kirjoituksia lukenut, kun ei kiinnosta seuloa sitä asiaa sieltä sonnan seasta.

 

[Virveliä kainaloon]

Kiitos!

 

[Melko Huono]

Sinne lähti Elton lopultakin, hyvä homma. TOJ sai ainoastaan puolen vuoden kirjoituskiellon, taas. Olikohan mones kerta kysymyksessä? Puolen vuoden päästä taas odotettavissa noin vuorokauden ajan vapaan puolella melkosta menoa...

 

[hellcop]

Elton ja TOJ joutuivat Jatkoajan fascistisen moderaattorijuntan uhriksi. Tervehdin tätä ilolla ja nyt voi taas toivottavasti keskittyä asiaan ja pysyä siinä!
Schollin haluaisin kyllä takaisin meitä viihdyttämään..

 

[Mont-Blanc]

Elton on nyt sitten lopullisesti jättänyt tämän harrastelija keskustelupalstan taakseen. *hymiö*

Harvoin tulee mitään mielipidettä muiden kirjoittajien pelikielloista muodostettua, mutta tämä pisti kyllä hymyn huulille. Jatkoaika on taas hiukan parempi paikka, joten iso kiitos täältäkin.

 

[obi-wan]

En voi väittää vastaan etteikö poisto ja pelikielto olisivat olleet aiheellisia. Mutta tulipahan jännällä tavalla.

Nyt todistettiin, että kun tarpeeksi nostetaan meteliä, voidaan kenestä vaan päästä eroon.

 

[MustatKortit]

...

Nyt todistettiin, että kun tarpeeksi nostetaan meteliä, voidaan kenestä vaan päästä eroon.

Tämä ei itsessään ole hyvä asia, vaan pikemminkin päin vastoin. Jo aiemmin käyttämääni vertausta (ja luutnantti Lammiota, hymiö) mukaillen: tämä ei ole mikään punakaarti, jossa osallistujat valitaan huutoäänestyksellä.

That said: tuskinpa ketään kovasti harmittaa, että Elton aiheellisesti palstalta poistettiin.

 

[enigma]

Nyt todistettiin, että kun tarpeeksi nostetaan meteliä, voidaan kenestä vaan päästä eroon.

Tämä on hyvin mielenkiintoinen linjaus kieltämättä Jatkoajan moderoinnissa. Kenestä me halutaan seuraavaksi eroon, laitetaanko kysely pystyyn?

 

[kamrat]

Tämä on hyvin mielenkiintoinen linjaus kieltämättä Jatkoajan moderoinnissa. Kenestä me halutaan seuraavaksi eroon, laitetaanko kysely pystyyn?

Tämähän on vain seurausta siitä, että moderointi ei lähtökohtaisesti toimi. Mikä ihme sitä TOJ:a täällä roikottaa. Nytkin jäi langoille, ja puolen vuoden päästä taas mennään.

 

[BigRedCat]

En voi väittää vastaan etteikö poisto ja pelikielto olisivat olleet aiheellisia. Mutta tulipahan jännällä tavalla.

Nyt todistettiin, että kun tarpeeksi nostetaan meteliä, voidaan kenestä vaan päästä eroon.

Miten niin muka? Jos täällä olisi huutoäänestetty esim. JHag pihalle, voitaisiin näin sanoa. Nyt kaksi kenties eniten sääntöjä rikkovaa nimimerkkiä heitettiin vihdoin ansaitusti banaania nauttimaan. Toinen lopullisesti. En tiedä miksi modejen reaktio oli niin hidas, mutta erittäin aiheellisia ratkaisuja ja ehkä tämä ketjussa noussut vastarinta avasi heidänkin silmiään siihen, ettei herroilla ole edes liiemmin "ihailijoita", kuten schollilla oli. Silti TOJ saa schollia enemmän siimaa jostain syystä.

Hyvä ratkaisu ja mielestäni nämä täällä siinneet "outoa että lähtee huutoäänestyksellä" voidaan kuitata tuulen huminana.

 

[Trenchtown]

Nyt todistettiin, että kun tarpeeksi nostetaan meteliä, voidaan kenestä vaan päästä eroon.

Onhan se ihan mahdollista, että tämän ketjun myötä noita heidän sääntöjä rikkovia viestejään on raportoitu huomattavan paljon. Kuinka todennäköistä tämä on, siihen en ota kantaa. Mutta mahdollista se joka tapauksessa on.

 

[Raid76]

Tanssiminen toisten banaanien päällä on hiukan arveluttavaa kun ei se toinen osapuoli ole vastaamassa. Eltonin rooli palstalla on minulle aika tuntematon, mutta tämän poiston jälkeen päätin hiukan tutustua selaisiin ketjuihin joita ei ilmeisesti ole juuri tullut luettua kun Elton on vieraaksi jäänyt.

Täytyy kyllä sanoa että käsittämätön määrä oli kaverilla viestejä joissa vedettiin täysin motiivina kanssakirjoitajien ärsyttäminen.