Jatkoajan TOP-50 NHL-pelaajat kaudelle 2022–2023 listaus & äänestys

[secord]

Mutta kaikki jotka saa listalleen Marchandin ennen McAvoyta tai edes Bergeronia: suck my balls!

Ei olisi mahtunut omalle top 50 listalle.

 

[alwahla]

Mutta kaikki jotka saa listalleen Marchandin ennen McAvoyta tai edes Bergeronia: suck my balls!

Perhana. Unohdin kokonaan McAvoyn. No..vahinkoja sattuu.

 

[Gary Roberts]

Tämä teidän kaikki vaiva olisi saattanut jäädä pois, jos en olisi julkaissut The Hockey Newsin listaa palstalle eilen.

 

[Ollakseni]

Tämä teidän kaikki vaiva olisi saattanut jäädä pois, jos en olisi julkaissut The Hockey Newsin listaa palstalle eilen.

Onpahan hulluilla jotain tekemistä elämässään kun harjoitusleirit eivät ole vielä alkaneet ja jotain pitäisi tehdä.

 

[Denverin Munasyndi]

11 listaa saapunut tähän mennessä, kiitos kaikille nopeasta toiminnasta! Vähintään yhdeksän otetaan vielä mukaan ja siitä sitten ylimääräisiä sen mukaan, miten oma kondis kestää.

 

[Pedretti]

Mutta kaikki jotka saa listalleen Marchandin ennen McAvoyta tai edes Bergeronia: suck my balls!

Persana omalla listalla oli tässä järjestyksessä:
18. Bergeron
26. Marchand
29. McAvoy

 

[aessi]

Onhan tämmönen listat täysin mahdotonta tehdä könttänä. Mielenkiintoisempaa olisi listata vaikka 10 pelipaikkansa parasta ja tuosta lähtökohdasta taidankin tätä listaa ruveta työstämään, lisä klausuulina koitan miettiä tän hetken tasoa ja panosta playoffeissa, minkä takia vaikka Crosbyn nostan Bergeronin edelle vaikka viime kaudella olisi toistepäin:

Sentterit on varmaan helpoin rankata edes sinnepäin. Kolmen kärki itselle äärimäisen selkeä, sen jälkeen vähän vaikeampaa. Pakeista olisi tehnyt mieli nostaa Weegar esiin, mutta ei hitto kun voi yksittäiset virheet painaa vaakakupissa omissakin mielikuvissa vaikka ei todellakaan pitäisi. Jos nyt pitäisi valita niin mielummin ottaisin kuitenkin nuo mainitut pakit omaan joukkueeseen.

1. Connor McDavid
2. Auston Matthews
3. Sidney Crosby
4. Patrice Bergeron
5. Leon Draisaitl
6. Aleksander Barkov
7. Nathan MacKinnon
8. Brayden Point
9. Sebastian Aho
10. Steven Stamkos

LW:
1. Kirill Kaprizov
2. Brad Marchand
3. Artemi Panarin
4. Nikolaj Ehlers
5. Johnny Gaudreau
6. Matthew Tkachuk
7. Jonathan Huberdeau
8. Kyle Connor
9. Jake Guentzel
10. Gabriel Landeskog

RW:
1. Nikita Kucherov
2. Mitchell Marner
3. David Pastrnak
4. Mikko Rantanen
5. Patrick Kane
6. Alex Debrincat
7. Mark Stone
8. Joe Pavelski
9. Jordan Kyrou
10. Timo Meir


D:

1. Cale Makar
2. Victor Hedman
3. Adam Fox
4. Charlie MacAvoy
5. Miro Heiskanen
6. Roman Josi
7. Devon Toews
8. Quinn Hughes
9. Shea Theodore
10. Kris Letang

Veskat:

1. Andrei Vasilevskiy
2. Igor Shesterkin
3. Connor Hellebuyck
4. Juuse Saros
5. Jake Oettinger
6. Ilya Sorokin

Ei hitto enempää veskoja ei kyllä pysty listaamaan. Tossa on se porukka melkein mistä veskan ottaisi iloiten vastaan omaan joukkueeseen, sen jälkeen onkin vähän isompia kysymysmerkkejä, tyyliin Price, Quick, Lehner (IR), Markström + Kuemper (huonot playoffit) tai Binnington joka oli hyvä playoffeissa jne.

Jonkun kohdalla varmaan pelipaikka väärin, koitin nyt NHL.comin kautta katsoa ettei ihan mitään hirveän pahoja aivopieruja tule. Näistä sitten palastelin listan Munasyndille ja muiden pelipaikkojen parhaita vielä lisukkeeksi, vähemmän yllättäen pääasiassa senttereitä. Noh näistä liimasin top-50.

 

[Denverin Munasyndi]

Onhan tämmönen listat täysin mahdotonta tehdä könttänä.

Hauskuus alkaa luonnollisesti vasta sitten, kun äänestyksissä ollaan edetty sinne sijoihin 10-15 ja jotkut tajuavat, että helvetti meikäläisen sijalle 6 laittama kaveri ei ole edes äänestettävissä...

 

[Denverin Munasyndi]

Muutamia huomioita, kun kahdeksan listaa on käyty läpi:

- 91 eri pelaajaa on esiintynyt listoilla
- Connor McDavidin perfect run meni piloille hetki sitten
- Boston jakaa selkäesti eniten mielipiteitä :D
- Kaksi eri pelaajaa ovat esiintyneet listoilla mm. sijoilla 12 ja 14, mutta jääneet myös kokonaan pois joiltakin listoilta.
- Vain yksi pelaaja on tähän mennessä ollut kaikilla listoilla mukana ilman yhtään TOP-20 -sijoitusta.

 

[Toby Dammit]

Onhan tämmönen listat täysin mahdotonta tehdä könttänä. Mielenkiintoisempaa olisi listata vaikka 10 pelipaikkansa parasta ja tuosta lähtökohdasta taidankin tätä listaa ruveta työstämään, lisä klausuulina koitan miettiä tän hetken tasoa ja panosta playoffeissa, minkä takia vaikka Crosbyn nostan Bergeronin edelle vaikka viime kaudella olisi toistepäin:

Sentterit on varmaan helpoin rankata edes sinnepäin. Kolmen kärki itselle äärimäisen selkeä, sen jälkeen vähän vaikeampaa. Pakeista olisi tehnyt mieli nostaa Weegar esiin, mutta ei hitto kun voi yksittäiset virheet painaa vaakakupissa omissakin mielikuvissa vaikka ei todellakaan pitäisi. Jos nyt pitäisi valita niin mielummin ottaisin kuitenkin nuo mainitut pakit omaan joukkueeseen.

1. Connor McDavid
2. Auston Matthews
3. Sidney Crosby
4. Patrice Bergeron
5. Leon Draisaitl
6. Aleksander Barkov
7. Nathan MacKinnon
8. Brayden Point
9. Sebastian Aho
10. Steven Stamkos

LW:
1. Kirill Kaprizov
2. Brad Marchand
3. Artemi Panarin
4. Nikolaj Ehlers
5. Johnny Gaudreau
6. Matthew Tkachuk
7. Jonathan Huberdeau
8. Kyle Connor
9. Jake Guentzel
10. Gabriel Landeskog

RW:
1. Nikita Kucherov
2. Mitchell Marner
3. David Pastrnak
4. Mikko Rantanen
5. Patrick Kane
6. Alex Debrincat
7. Mark Stone
8. Joe Pavelski
9. Jordan Kyrou
10. Timo Meir


D:

1. Cale Makar
2. Victor Hedman
3. Adam Fox
4. Charlie MacAvoy
5. Miro Heiskanen
6. Roman Josi
7. Devon Toews
8. Quinn Hughes
9. Shea Theodore
10. Kris Letang

Veskat:

1. Andrei Vasilevskiy
2. Igor Shesterkin
3. Connor Hellebuyck
4. Juuse Saros
5. Jake Oettinger
6. Ilya Sorokin

Ei hitto enempää veskoja ei kyllä pysty listaamaan. Tossa on se porukka melkein mistä veskan ottaisi iloiten vastaan omaan joukkueeseen, sen jälkeen onkin vähän isompia kysymysmerkkejä, tyyliin Price, Quick, Lehner (IR), Markström + Kuemper (huonot playoffit) tai Binnington joka oli hyvä playoffeissa jne.

Jonkun kohdalla varmaan pelipaikka väärin, koitin nyt NHL.comin kautta katsoa ettei ihan mitään hirveän pahoja aivopieruja tule. Näistä sitten palastelin listan Munasyndille ja muiden pelipaikkojen parhaita vielä lisukkeeksi, vähemmän yllättäen pääasiassa senttereitä. Noh näistä liimasin top-50.

Hyvä lista. Omani muistuttaisi todennäköisesti aika paljon tätä.

Muutamat pienet viilaukset: MacKinnon ylemmäksi, Ehlers useamman pykälän alemmaksi ja Heiskanen vähintään Josin alapuolelle (ei se puolustus niin paljoa parempaa ole, että kuittaisi 60 pisteen piste-eron). Toisaalta ottaisin listalle mukaan lisää kokonaisvaltaisia/vahvoja oman pään pakkeja, esim. Slavinin Theodoren tilalle.

 

[aessi]

Hyvä lista. Omani muistuttaisi todennäköisesti aika paljon tätä.

Muutamat pienet viilaukset: MacKinnon ylemmäksi, Ehlers useamman pykälän alemmaksi ja Heiskanen vähintään Josin alapuolelle (ei se puolustus niin paljoa parempaa ole, että kuittaisi 60 pisteen piste-eron). Toisaalta ottaisin listalle mukaan lisää kokonaisvaltaisia/vahvoja oman pään pakkeja, esim. Slavinin Theodoren tilalle.

Jep, Ehlersin ja Heiskasen kohdalla huonot joukkueet ja pelinhallinta nostavat omaa arvostusta ja Josiin verratessa odotan, että Heiskasen suunta on nyt uuden valmentajan myötä reilusti ylöspäin (+Klingbergin lähtö avaa ylivoimalle ison roolin) siinä missä Josin edellinen kausi oli varmaan urallansa yksittäinen suonenveto. Ehlersin kohdalla ylivoiman puute myös näkyy, toki se Bones on nyt siellä Jetsissä... :D

MacKinnonin sijaan itse mietin enemmän tuota Draisaitlia, hankala löytää sopivaa kohtaa hänelle ja kun ei näyttöjä ole siitä miten kantaisi yksin tuota hyökkäystä (vert. Malkinin arvostuksessa näkyy myös vaikka tahkoisi kuinka pisteitä). Tulevalle kaudella ottaisin kuitenkin mielummin selkeästi jonkun noista top-3 pelaajista ja isoin argumentti olisi sitten nousta tuohon 4. sijalle. En vaan tykkää kuinka itsekkäästi pelaa ja taso ei omaan silmään ole enää ollut sitten ihan sitä mitä esim. Makarin oli ihan ketä tahansa vastaan kun vastustajat kovenivat. Liikaa McK puskee ja yrittää itse minkä takia myös virheitä tulee. Vähän kun saisi tuota epäitsekkyyttä pois ja monipuolistettua peliänsä, niin voisi olla top-3 porukassa omissa kirjoissa.

 

[Mr. Smith]

Jep, Ehlersin ja Heiskasen kohdalla huonot joukkueet ja pelinhallinta nostavat omaa arvostusta ja Josiin verratessa odotan, että Heiskasen suunta on nyt uuden valmentajan myötä reilusti ylöspäin (+Klingbergin lähtö avaa ylivoimalle ison roolin) siinä missä Josin edellinen kausi oli varmaan urallansa yksittäinen suonenveto. Ehlersin kohdalla ylivoiman puute myös näkyy, toki se Bones on nyt siellä Jetsissä... :D

Otetaan nyt kanssa kiinni tuohon Ehlersiin. Itsellä se ei päätynyt edes TOP50-listalle vaikka joukkuekaveri Connor sinne heittämällä menikin.

Omasta mielestä Kyle Connor on parempi pelaaja sekä joukkueelle tärkeämpi kuin Ehlers. Connor toki teki maaleja myös ylivoimalla, mutta hän oli tasakentällisinkin NHL:n tehokkaimpia maalintekijöitä. Esim Ehlersiin verrattuna hän teki 50% enemmän tasakenttämaaleja.

Lähinnä siis kiinnostaisi, että mikä ominaisuus Ehlersissä nostaa hänet joukkuekaveri Connorin edelle?

Edit. Tarkistin vielä, että Kyle Connor oli EVG:ssä NHL:n toiseksi paras heti Matthewsin jälkeen. Ilmeisesti huono joukkue ja vähäinen pelinhallinta ei häntä niin haitannut.

 

[Ollakseni]

Lähinnä siis kiinnostaisi, että mikä ominaisuus Ehlersissä nostaa hänet joukkuekaveri Connorin edelle?

/60 minuuttia Ehlers on tehokkaampi 5vs5 pelissä, samoin maalisuhde plussalla huomattavasti kun Connor jäi miinuksille siinä. Sitten on tietysti kiekonhallintatilastot kokonaisuudessaan joissa Ehlers on Winnipegin parhaita pelaajia.

	GF/60	GA/60	GF%	xGF%	P/60
Kyle Connor	2.66	2.8	48.67	49.17	2.22
Nikolaj Ehlers	3.62	2.24	61.80	52.73	2.57

Tuo siis ihan tilastoanalyysillä ja Ehlersillä näkyy vähän luvuissa se että pelasi vain 62 peliä joten numerot saattavat olla hieman vinksallaan. Peliajoissa tasakentin eroa noin minuutin verran per peli. Toki varmaan ero maaleissakin olisi kaventunut siitä kahdeksan maalin erosta ainakin muutaman jos olisi pelannut saman verran kuin Connor.

Kaikki data Natural Stat Trickistä.

 

[aessi]

Yllä tulikin jo hyvä vastaus. Lisäisin vielä noita adv. statseja liitteenä molemmista pelaajista. Isoin erottaja on, että Ehlers ei jostain syystä saa enempää vastuuta vaikka omasta mielestä tilastoja on tukenut jo pitkään myös silmätesti. Yksi aliarvostetuimmista pelaajista NHL:ssä. Toki ei tuo nyt väärin olisi Connoria nostaa hänen edelleen, koen itse vaan, että hyötyy enemmän noista olosuhteista ja roolituksista eikä ole niin monipuolinen pelaaja minkä takia en ihan yhtä paljon arvosta. Ehlersin pudottamista kokonaan listalta pitäisin kuitenkin erikoisena.

Edit. Tarkistin vielä, että Kyle Connor oli EVG:ssä NHL:n toiseksi paras heti Matthewsin jälkeen. Ilmeisesti huono joukkue ja vähäinen pelinhallinta ei häntä niin haitannut.

Connor on aina ollut heikko omaan päätyyn, joten joukkueen huonous ei niin haitannut häntä, huonotkin joukkueet osaavat hyökätä. Ehlersillä taas oli tuossa suhteessa selkeä tasonlasku muihin kausiin, kun tottunut näkemään hänet hyvänä 2-suuntaan.

 

[Denverin Munasyndi]

18 listaa on tullut tähän mennessä perille ja käsitelty. Oliko vielä joku, joka oli/olisi halukas oman listansa lähettämään? Mikäli ei, niin voisin työstää ensimmäisen äänestyksen uuniin jo viikonlopuksi. Jokainen voi sitten pienessä sievässä miettiä, mihin järjestykseen oman TOPfemmansa suhmuroi.

Tulokset eivät sinänsä sisältäneet tässä vaiheessa (isoja) yllätyksiä. Toivotaan, että niitä tulee sitten äänestyksissä.

Päivitettyjä huomioita / maistiaisia:

- 101 eri pelaajaa saanut ääniä tähän mennessä.
- Hajaääniä ovat saaneet mm. Ryan Pulock, MacKenzie Weegar, Clayton Keller, Bo Horvat, Nick Suzuki, Jack Campbell, Evander Kane ja Tony DeAngelo.
- Sijojen 35 ja 45 väliin osui hämmentävästi kuusi puolustajaa.
- Vastaavasti sijojen 13 ja 22 välissä on yhdeksän laituria ja yksi puolustaja.
- Vain 20 eri pelaajaa esiintyi jokaisella osallistuneella listalla.

 

[Weyhey]

18 listaa on tullut tähän mennessä perille ja käsitelty. Oliko vielä joku, joka oli/olisi halukas oman listansa lähettämään? Mikäli ei, niin voisin työstää ensimmäisen äänestyksen uuniin jo viikonlopuksi. Jokainen voi sitten pienessä sievässä miettiä, mihin järjestykseen oman TOPfemmansa suhmuroi.

Tulokset eivät sinänsä sisältäneet tässä vaiheessa (isoja) yllätyksiä. Toivotaan, että niitä tulee sitten äänestyksissä.

Päivitettyjä huomioita / maistiaisia:

- 101 eri pelaajaa saanut ääniä tähän mennessä.
- Hajaääniä ovat saaneet mm. Ryan Pulock, MacKenzie Weegar, Clayton Keller, Bo Horvat, Nick Suzuki, Jack Campbell, Evander Kane ja Tony DeAngelo.
- Sijojen 35 ja 45 väliin osui hämmentävästi kuusi puolustajaa.
- Vastaavasti sijojen 13 ja 22 välissä on yhdeksän laituria ja yksi puolustaja.
- Vain 20 eri pelaajaa esiintyi jokaisella osallistuneella listalla.

Mä olen vähän hiljaisempi seuraaja ollut täällä jonkun kuus vuotta mut rupesin miettii et tää vois olla hyvä sauma kirjottaa ensimmäisiä kertoja. Olisin kiinnostunut kokeilemaan jos tällänen tuntemattomampi nimi vaan kelpaa mukaan?

 

[Denverin Munasyndi]

Mä olen vähän hiljaisempi seuraaja ollut täällä jonkun kuus vuotta mut rupesin miettii et tää vois olla hyvä sauma kirjottaa ensimmäisiä kertoja. Olisin kiinnostunut kokeilemaan jos tällänen tuntemattomampi nimi vaan kelpaa mukaan?

Ehdottomasti, pistä vain yvllä tulemaan ja ole sitten valmiina, kun alan julkistaa äänestyksiä.

 

[JKyykka]

Voisin myös parin tunnin sisällä lähettää oman listani.

 

[Learn2Play]

Koitan perjantaina keretä värkätä

 

[Toby Dammit]

Jep, Ehlersin ja Heiskasen kohdalla huonot joukkueet ja pelinhallinta nostavat omaa arvostusta ja Josiin verratessa odotan, että Heiskasen suunta on nyt uuden valmentajan myötä reilusti ylöspäin (+Klingbergin lähtö avaa ylivoimalle ison roolin) siinä missä Josin edellinen kausi oli varmaan urallansa yksittäinen suonenveto. Ehlersin kohdalla ylivoiman puute myös näkyy, toki se Bones on nyt siellä Jetsissä... :D

MacKinnonin sijaan itse mietin enemmän tuota Draisaitlia, hankala löytää sopivaa kohtaa hänelle ja kun ei näyttöjä ole siitä miten kantaisi yksin tuota hyökkäystä (vert. Malkinin arvostuksessa näkyy myös vaikka tahkoisi kuinka pisteitä). Tulevalle kaudella ottaisin kuitenkin mielummin selkeästi jonkun noista top-3 pelaajista ja isoin argumentti olisi sitten nousta tuohon 4. sijalle. En vaan tykkää kuinka itsekkäästi pelaa ja taso ei omaan silmään ole enää ollut sitten ihan sitä mitä esim. Makarin oli ihan ketä tahansa vastaan kun vastustajat kovenivat. Liikaa McK puskee ja yrittää itse minkä takia myös virheitä tulee. Vähän kun saisi tuota epäitsekkyyttä pois ja monipuolistettua peliänsä, niin voisi olla top-3 porukassa omissa kirjoissa.

Ihan hyviä argumentteja Heiskasen, Ehlersin jne. puolesta. Toisaalta Josista vielä sen verran, että hän veti kesken jääneellä Norris-kaudellaankin 69 peliin 65 pistettä. Sekin olisi 30 pistettä enemmän kuin Heiskasella viime kaudella (kummallakin noin 70 matsia). Eli en puhuisi Josin kohdalla yksittäisestä suonenvedosta, vaikka tuo viime kauden tahti oli vielä pykälän kovempi temppu kauteen 2019–2020 verrattuna. Mutta toki näissä voi spekuloida myös tulevien kausien suorituksilla.

MacKinnon vetää joo välillä turhan itsekkäästi. Toisaalta sitten taas joku Draisaitl pelaa aika itsekkäästi puolustussuuntaan, ainakin siinä mielessä, että hän pelaa omassa päässä aika usein vähän sinne päin. Kun nuo puolustusvelvoitteet laskee pakettiin mukaan, nostan MacKinnonin omissa papereissa Draisaitlin edelle. Mutta makuasioitahan nämä ovat ja siksi täällä niistä lätistäänkin.

 

[Zhaman]

Voisin myös heittää riviä huomenna, listaukset aina parasta.

P. S. @Denverin Munasyndi , ei voi olla 1-5, 5-10, 10-15 ; koska ei voi olla esim. kahta vitosta. Vaan 1-5, 6-10, 11-15 jne.

 

[Denverin Munasyndi]

Voisin myös heittää riviä huomenna, listaukset aina parasta.

P. S. @Denverin Munasyndi , ei voi olla 1-5, 5-10, 10-15 ; koska ei voi olla esim. kahta vitosta. Vaan 1-5, 6-10, 11-15 jne.

Joo, tämä on hyvä oikaisu. Sanotaanko, että kirjoitin avausviestin pienoisessa haipissa ja kiireessä, joten saattaa sisältää vähän enemmänkin höpöjä. Esimerkiksi itse nauroin sille, että miksi helkkarissa vedin tuon keskiarvon mukaan, koska vain sijat yhteen laskien päädyn samoihin tuloksiin.

 

[aessi]

Kun nuo puolustusvelvoitteet laskee pakettiin mukaan, nostan MacKinnonin omissa papereissa Draisaitlin edelle. Mutta makuasioitahan nämä ovat ja siksi täällä niistä lätistäänkin.

Jep ja sen takiahan näitä on niin vaikea laittaa järjestykseen! Lopulta ei ne erot välttämättä käytännösä niin dramaattisia ole. Koitin juuri tuota ajattelutapaa ottaa tähän, että ketkä olisi kaikista vaikeimpia korvata. Noita jollain tapaa kärkisenttereitä löytyy kuitenkin jonkun verran ja kun tätä listaa teki niin mm. noita huippupakkeja on kyllä todella vähän. Tämän takia oikeastaan just vaikka tuo Slavinin unohtaminen harmittaa kyllä.

Eli en puhuisi Josin kohdalla yksittäisestä suonenvedosta

Juu, odotan vaan Heiskasen pääsevän lähemmäs tuota Josin aikaisempien kausin tasoa seuraavalla kaudella milloin taas se kokonaisvaltaisuus ja transistio pelaaminen nousevat isompaan arvoon kun pystyy takomaan pisteitä samalla tasolla. Mut joo, jos nyt tekisin listan niin laittaisin ukot toistepäin, kyllähän nuo samat argumentit menee myös Josiin ja on tuon Predatorsin pelillinen moottori. Slavin menisi myös listalle ja kaiketi Ryan Pulock tuossa myös kolkuttelisi.

 

[Denverin Munasyndi]

Sijat 9-11 ovat tällä hetkellä aikamoinen trilleri. Yhteenlasketut sijapisteet ovat kavereilla 248, 249 ja 249. Sopivasti vielä kysessä sentteri, pakki ja laituri, mutta ei välttämättä tässä järjestyksessä. Ovat vaihtaneet keskenään tuoleja joka kerta, kun saan uuden listan sisään.

Ja mielenkiintoisesti palstalla on äärimmäisen vahva konsensus siitä, kuka on NHL:n viidenneksi paras pelaaja.

 

[Wowee Zowee]

Voin tulla mukaan jos ei ole jo liikaa tunkua! Listaukset ne on mukavaa hommaa.