Jatkoajan TOP-50 NHL-pelaajat kaudelle 2022–2023 listaus & äänestys

[Rene Saari]

Tämän viestin lopusta löytyy kymmenen eniten listapisteitä saanutta pelaajaa aakkosjärjestyksessä. Jokainen listan lähettänyt valitsee heidän keskuudestaan viisi omasta mielestään parasta (eli TOP5) ja lähettää mielipiteensä minulle yksityisviestillä (pelaajat tulee laittaa paremmuusjärjestykseen).

Jos ei tarvetta muuttaa omaansa, niin viestiä ei tarvitse lähettää?

 

[Apex]

Samoin löytyi itseltäkin TOP-11 sisältä tämä porukka. Josi minullakin TOP-10 sisällä, ei kuitenkaan aivan TOP-5.

Vaikeaahan tämä pelaajien järjestykseen laittaminen on, illalla tehty lista näyttää aamulla taas katsottuna ihan erilaiselta.

 

[Denverin Munasyndi]

Jos ei tarvetta muuttaa omaansa, niin viestiä ei tarvitse lähettää?

Lähettäkää kaikesta huolimatta, niin saadaan heti rutiini päälle.

 

[Denverin Munasyndi]

Ensimmäinen äänestys on päättynyt ja pisteet laskettu. 33/34 osallistuneista äänesti. Koska äänestyspisteissä painotetaan hieman esikarsintaa enemmän sijoitusten laatua kuin määrää, saattavat lopulliset tulokset poiketa ennakkolistojen tuloksista (joita en ole vielä julkaissut, enkä julkaise ennen äänestysten valmistumista), eli älkää sitten ihmetelkö sitä aikanaan.

Jatkoaika on puhunut. NHL:n viisi parasta pelaajaa ovat siis:

Pelaaja	1	2	3	4	5	Pisteitä yhteensä
Connor McDavid C	28	5				320
Cale Makar D	3	10	8	5	2	176
Auston Matthews C		9	11	7	1	168
Nathan MacKinnon C	1	7	8	5	4	142
Leon Draisaitl C	1		2	6	10	66
Andrei Vasilevski G			1	2	6	26
Aleksander Barkov C				5	1	22
Nikita Kucherov W		1	1		1	16
Sidney Crosby C		1		1	2	16
Victor Hedman D			1		4	14

Seuraava äänestys alkaa välittömästi. Aikaa lähettää oma mielipide sijoista 6-10 on keskiviikkoon 14.9. kello 10:00 asti. Jos ohjeet ovat unohtuneet, katsokaa ne ketjun viestistä #66.

Sijoista 6-10 kilpailevat pelaajat ovat aakkosjärjestyksessä:

Aleksander Barkov
Sidney Crosby
Victor Hedman
Roman Josi
Kirill Kaprizov
Nikita Kucherov
Artemi Panarin
Mikko Rantanen
Igor Shesterkin
Andrei Vasilevski

 

[Mängimies]

Myönnän rehdisti, että unohdin äänestää ekassa äänestyksessä. Samalla voin todeta, että oma top 4 oli sama kuin konsensus eikä oma äänestäminen olisi toki muuttanut nyt saatua lopputulosta myöskään vitosen osalta, joten voin huokaista helpotuksesta.

Noin muutoin voi top vitosta kommentoida, että viime kauden myötä Makar ja Matthews ovat nousseet selkeän ykkösen eli McDavidin perään. Vielä vuosi sitten käytiin debattia lähinnä siitä onko McDavid vai MacKinnon maailman paras. Nyt MacKinnon on ”vasta” neljäs, toki pienillä eroilla Makariin ja Matthewsiin.

 

[Denverin Munasyndi]

Noin muutoin voi top vitosta kommentoida, että viime kauden myötä Makar ja Matthews ovat nousseet selkeän ykkösen eli McDavidin perään. Vielä vuosi sitten käytiin debattia lähinnä siitä onko McDavid vai MacKinnon maailman paras. Nyt MacKinnon on ”vasta” neljäs, toki pienillä eroilla Makariin ja Matthewsiin.

Ensimmäisen äänestyksen pohjalta tulee myös selkeästi esiin se, mitä täällä jo aikaisemmin huutelin viitossijasta. "Reserved for Leon Draisaitl" -tägin olisi voinut melkein laittaa jo ennen koko esikarsintaa paikoilleen.

 

[Elazi]

Seuraavat viisi oli helppo laittaa järjestykseen ja kyllä se 11. pelaaja on myös aika selkeä valinta, mutta siitä eteenpäin täytyy suuresti kyseenalaistaa muiden "tietäjien" näkemykset. Taitaa olla, ettei kovin montaa listaa ole selvinpäin täytetty vai onko tämä joku fanipoikien kokoontumisajo? En ymmärrä millä lihaksilla joku Kirill Kaprizov on jo nyt esillä. Esimerkiksi Mitch Marner tai muuan Brayden Point kuuluisi Kaprizovin sekä myös Panarinin yläpuolelle jos pelkästään hyökkääjien paremmuuksia mietitään.

Toki omalla listalla oli muitakin heidän edellään mutta niistä voi ehkä jo alkaa keskustella...

 

[eeMule]

En tiedä miksi, mutta muiden haukkuminen fanipojiksi ja heti perään Mitch Marnerin esiin nostaminen (puhuttaessa TOP10-pelaajista) sai naurahtamaan.

 

[Ralph]

Toivottavasti väki arvostelee pelaajat tason eikä kansalaisuuden perusteella. Esimerkiksi vaikka Ovechkin kannattaa Putinia, niin se ei laske hänen tasoaan pelaajana. Jos häntä kansalaisuuden tai Putinin takia tiputetaan alemmas, niin on osalla äänestäjillä erilaiset näkemykset mitä tässä äänestetään. Sama koskee suomalaisia. Vaikka Laine on Suomessa hauska tapaus, niin ei hän sen takia tai kansalaisuutensa vuoksi kuuluisi 50 parhaan jääkiekkoilijan joukkoon.

Toki jos jollain on analyysi antaa siitä, miten poliittinen kannatus tai kansalaisuus vaikuttaa pelaajan tasoon jääkiekon pelaajana, niin kuuntelen.

Vaikka listan tekeminen ei vakavaa olekaan, niin ei kuitenkaan lähdetä ihan läskiksi heittämään.

 

[Knap]

En äänestänyt, mutta haluaisin kuulla perusteluja jos on äänestänyt jonkun muun kuin McDavidin ykköseksi tässä. Tulee jotenkin semmonen "pitää olla väkisin erimieltä" -fiilis, jos sinne kärkeen on laitettu esim. Draisaitl.

 

[alwahla]

En äänestänyt, mutta haluaisin kuulla perusteluja jos on äänestänyt jonkun muun kuin McDavidin ykköseksi tässä. Tulee jotenkin semmonen "pitää olla väkisin erimieltä" -fiilis, jos sinne kärkeen on laitettu esim. Draisaitl.

Itse laitoin MacKinnonin ykköseksi, koska hän on ensinnäkin voittanut Stanley Cupin ja on kokonaisvaltaisempi pelaaja kuin McDavid. Jälkimmäinen takoo kyllä valtavia pistemääriä runkosarjassa ja näillä näkymin myös pudotuspeleissä, mutta niin kauan kun häneltä puuttuu tuo mestaruussormus, on hän kakkosena.

EDIT: Ja mitä tulee @Ralph :n mainitsemaan Ovechkiniin, niin kyllähän Ovie vieläkin kuuluu NHL:n tähtipelaajiin, ei kuitenkaan ihan kovimpaan kärkeen. Tämä mielipiteeni perustuu hänen pelilliseen antiinsa, sillä iän karttuessa hänen nopeutensa on hidastunut merkittävästi, jonka vuoksi nuoremmat tähdet menevät hänen ohitseen. Voimaa hänellä riittää edelleen, mutta pelityyli on varsin kuluttava. Maaleja hän tulee tällä tulevalla kaudellakin tekemään vähintään 40 kappaletta, mutta veikkaan myös, että lasaretti alkaa tulla hänelle tutuksi paikaksi.

 

[Rene Saari]

Seuraavat viisi oli helppo laittaa järjestykseen ja kyllä se 11. pelaaja on myös aika selkeä valinta, mutta siitä eteenpäin täytyy suuresti kyseenalaistaa muiden "tietäjien" näkemykset. Taitaa olla, ettei kovin montaa listaa ole selvinpäin täytetty vai onko tämä joku fanipoikien kokoontumisajo? En ymmärrä millä lihaksilla joku Kirill Kaprizov on jo nyt esillä. Esimerkiksi Mitch Marner tai muuan Brayden Point kuuluisi Kaprizovin sekä myös Panarinin yläpuolelle jos pelkästään hyökkääjien paremmuuksia mietitään.

Toki omalla listalla oli muitakin heidän edellään mutta niistä voi ehkä jo alkaa keskustella...

Jos nyt otetaan laituripaikan vuoksi Kaprizoville verrokiksi Marner, niin miksi Marner kuuluisi Kaprizovin edelle? Pidän relevanttina vertailuaikana kahta viime kautta.

 

[Denverin Munasyndi]

Kaprizov sekä Marner jakoivat paljon mielipiteitä. Ääripäitä todistettiin. Kaprizovia näki enemmän korkeammalla, mutta Marnerin sijoittuminen oli tasaisempaa. Molemmat olivat jokaisen osallistujan listoilla.

 

[Rene Saari]

Toivottavasti väki arvostelee pelaajat tason eikä kansalaisuuden perusteella. Esimerkiksi vaikka Ovechkin kannattaa Putinia, niin se ei laske hänen tasoaan pelaajana. Jos häntä kansalaisuuden tai Putinin takia tiputetaan alemmas, niin on osalla äänestäjillä erilaiset näkemykset mitä tässä äänestetään. Sama koskee suomalaisia. Vaikka Laine on Suomessa hauska tapaus, niin ei hän sen takia tai kansalaisuutensa vuoksi kuuluisi 50 parhaan jääkiekkoilijan joukkoon.

Toki jos jollain on analyysi antaa siitä, miten poliittinen kannatus tai kansalaisuus vaikuttaa pelaajan tasoon jääkiekon pelaajana, niin kuuntelen.

Vaikka listan tekeminen ei vakavaa olekaan, niin ei kuitenkaan lähdetä ihan läskiksi heittämään.

No monesko se Ovie oli listallasi?
Iteltä löytyi Kirill top 10, Nikita top 5, mutta Ovie ei kyllä top 15 mahtunut.

Ps. Unohdin täysin Laineen listoilta, saanko @Denverin Munasyndi
lisättyä vielä ”bubbling under” / 51. sijalle Laineen? Jos harmillisesti ei listoille siis pääse..

 

[Ollakseni]

No monesko se Ovie oli listallasi?
Iteltä löytyi Kirill top 10, Nikita top 5, mutta Ovie ei kyllä top 15 mahtunut.

Ps. Unohdin täysin Laineen listoilta, saanko @Denverin Munasyndi
lisättyä vielä ”bubbling under” / 51. sijalle Laineen? Jos harmillisesti ei listoille siis pääse..

Viesti viestiketjussa 'Yleisesti NHL:stä' Yleisesti NHL:stä

Tuoltahan se löytyy ja taitaa olla ainoa julkinen lista.

 

[hooceebruins]

Ps. Unohdin täysin Laineen listoilta, saanko @Denverin Munasyndi
lisättyä vielä ”bubbling under” / 51. sijalle Laineen? Jos harmillisesti ei listoille siis pääse..

Joka listallehan kuuluu aina bonus-valinnat. Itsellä lopulta bonuksiin tulee Erik Gudbranson.

 

[Elazi]

En tiedä miksi, mutta muiden haukkuminen fanipojiksi ja heti perään Mitch Marnerin esiin nostaminen (puhuttaessa TOP10-pelaajista) sai naurahtamaan.

Viestini oli kieli poskessa ja kärjistäen kirjoitettu. Halusin vain aloitusviestin hengessä herättää keskustelua:

- Keskustelu äänestyslistojen saapumisen ja äänestysdeadlinen välillä olisi erittäin toivottavaa. Pyrkikää vakuuttaamaan muut siitä, että juuri tämän kaverin kuuluisi tulla valituksi tässä äänestyksessä (tai ettei ainakaan tämän kaverin tulisi missään tilanteessa päästä vielä jatkoon).

Eli ei tarvitse ottaa niin vakavasti. :)

@Rene Saari oma lista oli hyvin vahvasti mielikuvien perusteella luotu ja näyttää todennäköiseltä että en ole osannut Kirilliä tarpeeksi arvostaa. Voi olla, että johtuu ihan siitä että Marner on saanut enemmän näkyvyyttä mediassa ja Minnesotan (tai Torontonkaan) otteita ei ole tullut niin tarkkaan seurattua.

 

[Jules W.]

Onhan Marner vetänyt nyt kaksi kautta yli 100p tahdilla ja siitä palkintona 2x valinta NHL ykkös all-starsiin oikeana laitahyökkääjänä. Tämän lisäksi Toronton ykkös-av hyökkääjä ja isossa roolissa myös ylivoimalla. Tehoillut samalla tahdilla niin Matthewsin, kuin Tavaresin kanssa. Toki tuo Kaprizovin tykkikausi vaikuttaa arvioihin, mutta hankala kyllä nähdä herroja näin arvotettuna, vaikka värilasit päässä tätä tarkastelenkin.

 

[Rene Saari]

Joka listallehan kuuluu aina bonus-valinnat. Itsellä lopulta bonuksiin tulee Erik Gudbranson.

Hyvä valinta. Aliarvostettu (ja varsinkin palkattu) oman pään luuta.

 

[Ollakseni]

Hyvä valinta. Aliarvostettu (ja varsinkin palkattu) oman pään luuta.

Gudbranson alipalkattu? Top-100 pelaaja? En kyllä suhteellisen kädettömälle oman pään luudalle antaisi 4 miljoonaa dollaria kaudessa vieläkään ja varmaan yksi frenzyn huonoimmista sopimuksista (Chiarotin sopimus ei sen parempi ole, mutta äkkiseltään muita yhtä huonoja sopimuksia ei tule mieleen).

 

[Denverin Munasyndi]

Gudbranson alipalkattu? Top-100 pelaaja? En kyllä suhteellisen kädettömälle oman pään luudalle antaisi 4 miljoonaa dollaria kaudessa vieläkään ja varmaan yksi frenzyn huonoimmista sopimuksista (Chiarotin sopimus ei sen parempi ole, mutta äkkiseltään muita yhtä huonoja sopimuksia ei tule mieleen).

Onneksi nykyään valmistetaan suhteellisen hyviä tekojalkoja, jolloin pahankin miinaräjähdyksen jälkeen voi jatkaa suhteellisen normaalia elämää.

 

[Yön Kärppä]

Ei vielä suuria yllätyksiä ensimmäisen vitosen kanssa. Itselläni tosin Matthews on selkeähkö kakkonen tällä hetkellä ohitse Makarin, mutta nää on näitä. Tosi hankalahan on oikeasti lähteä sanomaan ja vertailemaan tosissaan, että kumpi heistä on parempi.

Tärkeintä on, että suhtautuu tosissaan mutta leikkisästi tähän listaan.

 

[Rene Saari]

Gudbranson alipalkattu? Top-100 pelaaja? En kyllä suhteellisen kädettömälle oman pään luudalle antaisi 4 miljoonaa dollaria kaudessa vieläkään ja varmaan yksi frenzyn huonoimmista sopimuksista (Chiarotin sopimus ei sen parempi ole, mutta äkkiseltään muita yhtä huonoja sopimuksia ei tule mieleen).

Sori. Se oli tosiaan miina. Pahoittelut.

 

[hooceebruins]

Sori. Se oli tosiaan miina. Pahoittelut.

Forbort tai Gudbranson, nää on näitä.

 

[aessi]

Toivottavasti väki arvostelee pelaajat tason eikä kansalaisuuden perusteella. Esimerkiksi vaikka Ovechkin kannattaa Putinia, niin se ei laske hänen tasoaan pelaajana. Jos häntä kansalaisuuden tai Putinin takia tiputetaan alemmas, niin on osalla äänestäjillä erilaiset näkemykset mitä tässä äänestetään.

Tässä nostaisin semmoisen asian, että nyt äänestään tulevan kauden parhaita NHL-pelaajia. Itse ainakin arvioin myös osaltaan mitä sinne pukukoppiin tuodaan ja kuinka potentiaalinen myrkyttäjä Ovie on pukukopille. Ovien kahden suunnan pelaaminen on myös aika keskinkertaista ollut jo pitkään. Samasta syystä mm. DeAngeloa en nostaisi tälle listalle. Jos valinta tehtäisiin vain pisteiden perusteella niin turha tästä mitään äänestystä olisi edes tehdä.

Itse laitoin MacKinnonin ykköseksi, koska hän on ensinnäkin voittanut Stanley Cupin ja on kokonaisvaltaisempi pelaaja kuin McDavid. Jälkimmäinen takoo kyllä valtavia pistemääriä runkosarjassa ja näillä näkymin myös pudotuspeleissä, mutta niin kauan kun häneltä puuttuu tuo mestaruussormus, on hän kakkosena.

Recency bias vai miksei sitten Kucherov, Vasi, Hedman tai Point kiilaa tuohon edelle kahdella sormuksella? Löytyy vielä tuosta porukasta se Conn Smythe useammalta. Makar kiilaa itselle ainakin selkeästi MacKinnonin eteen ja Rantanenkin haastaa ihan kintereillä. Crosbylla myös aika monta sormusta ja about kokonaisvaltaisimpia pelaajia NHL:ssä. Edellisellä kaudella täyden kauden tahdissa 100p. Sanoisin myös, että MacKinnon kokonaisvaltaisuus on ihan puhdas myytti, samalla viivalla ainakin oman silmän ja edistyneiden tilastojen perusteella McDavidin kanssa. E: JA ihankuin se olisi McDavidin suorituksesta jäänyt kiinni playoffeissa, sen verran kovassa iskussa oli.