Jarno Pikkaraiselle kenkää!

  • 204 030
  • 1 251

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Pikkarainen ei tule kenkää samaan ennen kuin ollaan todella syväkyykyssä ilman mahdollisuutta menestyä. Ja siinäkin tapauksessa valmentaja tulee todennäköisesti akselilta Kalto/Kuhta.

En ymmärrä miksi tämä ketju on aktiivinen jatkuvasti vaikka kukaan ei vaadi potkuja. Miksi tätä samaa keskustelua ei voi käydä vitutus ketjussa?

Kyllä itseäkin vituttaa tappiota Pelsuja yms. vastaan. Silti vaikka miten mietin asiaa, en näe miten valmentajan vaihdos tässä kohti mitään auttaisi pysäyttämättömään voitto kulkuun..

Tässäpä se ytimessä. Kukapa ei ottaisi Kari tai Jukka Jalosta tuohon heti? Mutta vaihto johonkin Kiveen tai Niemiseen?

Kun ollaan vitosia ja vieläpä ihan iskuetäisyydellä kolmossijasta. Jopa runkkarin kakkossija on mahdollinen, mutta se vaatisi isompaa voittoputkea ja että hoidetaan kaikki viimeiset keskinäiset Tapparaa vastaan.

Ei tule siis Pike saamaan kenkää. Nimittäin se flopin riski on todella iso vaihdon kanssa. Joukkue on täynnä tähtipelaajia ja he tuntuvat pelaavan koutsilleen. Ei näy kurittomuuksia tai aivopierujäähyjä.

Se, että uudet pelaajat kuten Leskinen ja M.Keränen pystyvät tulemaan sisään ja pelaamaan nöyrästi ja tehokkaasti on myös hyvää valmentamista.

Ei ole mitään takeita, että uusi koutsi saisi tehtyä saman. Voisin jopa veikata, että jos koutsi menisi nyt vaihtoon, niin pelin taso laskisi sen takia, että osa staroista heittäisi hanskat hieman tiskiin.

Tällä kokoonpanolla mennään tää kausi. Katastrofiin tai glooriaan. Toivotaan, että jälkimmäiseen.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvä että kannatat IFK:ta, mutta eikai fanittamisessakaan ole mitään väärää? Fanit ovat tunnelman ja seuran tulojen kannalta aika tärkeä porukka.
Ei. Fanittamisessa ei ole yhtään mitään väärää, mutta jää hiukan nyt tulkinnanvaraiseksi se, että onko faneista muuta hyötyä kuin sellainen "rahoittajan" rooli, joka ei ole sidottu minkäänlaiseen odotukseen seuran kehittymisen kannalta, vaan sallii seuralle ja sen johdolle (organisaatiolle) aivan kaiken, ja täysin mtän vastaansanomatta tai heiltä vaatimatta. eli vähän sellaista "heitän rahat ikkunasta, koska mä voin ja haluan" mentaliteettia, joka valitettavasti ei kehitä yhtään mitään eikä ketään.

Sitten on taas näitä "kannattajia", joille seura on hyvin hyvin Rakas, ja heitä raastaa katsella jatkuvaa mutustelua, selittelyä, loppumattomia projekteja sekä rypemistä kaudesta kauteen, ja siten he taas ovat kykeneväisiä äänestämään jaloillaan, sillä he näkevät että myös seuralla on vastuunsa -lähinnä sen organisaation muodossa- tarjota vastinetta rahoille. Ja siten kannattajat osaavat myös vahvasti -usein toki vahvalla tunteella, mutta kuitenkin uskoisin että varsin rehellisesti- arvostella seuraa johtavia instansseja, valmentajia kuin myös pelaajiakin, jos kokevat ettei toimintakulttuuri mnkään mainitun "sidosryhmän" kohdalla vastaa sitä mistä aina kovasti puhutaan, tahi miksi seuraa kannatetaanmm vaikkapa sen historiansa vuoksi.

Ja koska se kannattaminen on syvällä verissä, niin siitä ei eroonkaan pääse - koskaan. Mutta se ei myöskään ole kaiken maailman paskaa sallivaa, kuten nyt vähän viestistäsi tulkitsin sen fanittamisen sitten olevan. Se kun tuntuu näkevän vain positiivisia eikä juurikaan vaadi mitään fanittamistaan vastaan. Näen sen siis vähän samanlaisen kuin nassikoiden hillumisen back street boys:n kintereillä, että siais edes vähän raittä hipaista niin voisi vaikka kuolla onnellisena. Kyllä ainakin itselle on tullut sellainen fiilis, että jos pidän bändistä, ja levyn kuunneltuani luon vision siitä mitä keikalta odottaa, niin jos siellä bändi vetää koko ajan nuotin vierestä (kuten niin hiton moni artisiti vetää), niin en toista kertaa mene vaikka periaatteessa musasta pitäisinkin. Jos se on levyllä parempaa ja edullisempaakin, niin miksi pilata fiilis menemällä keikalle jossa kaikki kuulostaa ja mahdollisesti näyttääkin ihan paskalle.

Onko siis siinä se ero, ja seikka joka saa kannattajan kuulostamaan usein sitä fania negatiivisemmalta? Se kannattaja kun vaatii että seuraa vaalitaan ja hoidetaan hyvin.

Kannattaa muistaa että jos kukaan ei mitään kyseenalaista -vaikka se olisikin jonkun korvaan negatiivista- ei mikään koskaan myöskään kehity, koska ei vaan ole pakko kehittyä. Siksi seura tarvitsee myös kannattajia, jotka eivät ainoastaan fanita ja selitä että "omia ei hylätä kun niillä on vaikeaa". Vaatiessan ja vikistessään he tekvät usein palveluksen myös faneille, jotka muutoin näkisivät vain sateenkaaria ja yksisarvisia siellä ja täällä.

Joskus vaan tarvitaan kovaa kasvatustakin, ja seurojen kohdalla se tarkoittaa sitä,e ttä myös niitä "kannattajia" on kuunneltava, ja jos ei kuunnella niin pää voi fanestakin huolimatta tulla vetävän käteen.

Kannattaja on kannattaja vaikka voissa paistaisi, ja hän seuraa seuran asioita monella tasolla, asui siiten vaikka kuun pimeällä puolella. Hän ei siis ikinä hylkää seuraansa, mutta on myös kova vaatimaan vastuita seuran toimijoilta samaan aikaan kun fani vaan fanittaa ja kantaa rahansa hallille vaikka siellä odottaisi kasa sitä itseään luistimilla varustettuna. Se hälle kuitenkin sallittakoon, kuten myös kannattajalle jos ei niin toimi.

Onko siis kannattamisessakaan mitään väärää? Sehän on vain toisenlainen tapa lähestyä asiaa. Kumpi on oikeampi, sitä en osaa sanoa, ja vaikka osaisinkin, niin en sanoisi. Kukin menköön haluamallaan tavalla.

Tosin itse en oikein ole koskaan isommin ymmärtänyt tätä "fanitus" maailmaa, ja erityisestikään en kun se lähestyy henkilöpalvontaa joissakin tapauksissa. Btw, sille fanituksellekin pitäisi kaiketi olla jonkinlainen historia -olettaisin ainakin- ja kannattajien tapauksessa varinkin tiettyjen arvojen on kohdattava, eli vaatimustaso seuran touhua kohtaa on varmastikin jo lähökohtaisesti enemmän vaativa kuin fanilla. Olisi siis kiinnostaa kuitenkin tietää, että mihin seikkoihin se fanitus itseasiassa nojaa, jos ei se mitään vaadi eikä odota, vaan keskittyy rahoittamiseen ja jonkinlaisen ylemmyydentunteeseen siitä, että ei "hylkää" ketään hädän hetkellä? Ei kai tää kuitenkaan ole mitään "merihädässä" olemista, jossa toisen hylkääminen voi oikeastikin olla kohtalokasta.

Sitten on vielä tämä ns "hybridiryhmä", joilla on vähän molempia (fani/kannattaja) veressä, ja aina ei tiedä kumpi puoli alkaa puhumaan. Esimerkkiä en nyt uskalla mainita, ettei kukaan koe itseään leimatuksi ja ala taas kauhea vääntö.

Ja itse aiheesta, en edelleenkään ole halukas antamaan Pikkaraiselle kenkää, mutta ei se peli myöskään mitenkään silmiä hivele. Toivottavasti keväällä kuitenkin hivelee.
 
Viimeksi muokattu:
J

Just-Ice-Hockey

Siitä varmaan palstalla lienee konsensus, että Pikkaraisella mennään tämä kausi. Oikeastaan vain miehen itsensä tai hänen läheisensä vakava sairastuminen tai kuolema tulee mieleen syynä, miksi valmentaja kesken kauden vaihtuisi. Niin kovasti Salmelainen on itsensä tämän kauden osalta ripustanut Pikkaraiseen, että tällä mennää tämä kausi.

Minua kuitenkin ihmetyttää tämänhetkisessä keskustelussa ennen kaikkea se, miten se on keneltäkään muulta kuin Pikkaraiselta pois, jos joku täällä palstalla vaatii miehelle potkuja. Fanien ja kannattajien oikeus on vaatia seurassa muutoksia, mikäli meno ei miellytä. Siinäkin tilanteessa, että muutoksia ei ole realistista odottaa.
 

ElmerMoody

Jäsen
Suosikkijoukkue
✦ IFK ✦
@tommy36 aiheuttiko tuo mun lyhyt viesti tuon koko tekstisi? Minähän en ole väittänyt yhtään mitään, vaan enemmänkin kyseenalaistin sitä kun fanina olemista pidettiin jotenkin ehkä huonona asiana.

Mä olen IFK-fani. Se mitä se pitää sisällään on täysin minun itseni määriteltävissä, eikä siihen muiden mölinöillä ja lokeroimisilla ole minkäänlaista vaikutusta. Toivon että muutkin kokevat oman faniutensa samoin vapauksin.
 
Suosikkijoukkue
IFK
miten se on keneltäkään muulta kuin Pikkaraiselta pois, jos joku täällä palstalla vaatii miehelle potkuja.

-se on pois joukkueelta, koska kukaan ei ole esittänyt tilalle vapaana olevaa ja urakkaan halukasta parempaa valmentajaa
-se on pois kannattajien suurelta enemmistöltä, jonka mielestä potkuihin ei ole mitään syytä tai tarvetta
-se on pois seuralta, jolla on rakennettavanaan maine uskottavana työnantajana turbulenssin sijaan
-se on pois Liigalta, jossa olisi aika ruveta korjaamaan seurojen rakenteiden ongelmia hätäpaskavalmentajanvaihtojen sijaan
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@tommy36 aiheuttiko tuo mun lyhyt viesti tuon koko tekstisi? Minähän en ole väittänyt yhtään mitään, vaan enemmänkin kyseenalaistin sitä kun fanina olemista pidettiin jotenkin ehkä huonona asiana.

Mä olen IFK-fani. Se mitä se pitää sisällään on täysin minun itseni määriteltävissä, eikä siihen muiden mölinöillä ja lokeroimisilla ole minkäänlaista vaikutusta. Toivon että muutkin kokevat oman faniutensa samoin vapauksin.
Ei ollut mitään henkilökohtaista, vaan ainoastaan tahattomasti (näin tulkitsen asian) lauseeseesi kätkeytynyt sisältö kirvoitti ajattelemaan hitusen tätä alituista vääntämistä siitä, miten täällä saa puhua ja mitä odottaa. Ilman, tahi niiden tilastojen kanssakin asiaa tutkaillen. IFK:n kanssa kun en ole järin positiivinen, vaikka kannatankin, mutta uskallan väittää että jos olisin niin negatiivinen kuin moni täällä haluaa uskoa, niin huonosti olisi käynyt. Tai vielä huonommin.

Eli älä suotta jää kiinni, sillä viesti ei sisällä mitään henkilökohtaista sinua tai ketään kohtaan, vaan ainoastaan on pohdiskelua näistä kahdesta puolesta.
 
Viimeksi muokattu:
J

Just-Ice-Hockey

-se on pois joukkueelta, koska kukaan ei ole esittänyt tilalle vapaana olevaa ja urakkaan halukasta parempaa valmentajaa
-se on pois kannattajien suurelta enemmistöltä, jonka mielestä potkuihin ei ole mitään syytä tai tarvetta
-se on pois seuralta, jolla on rakennettavanaan maine uskottavana työnantajana turbulenssin sijaan
-se on pois Liigalta, jossa olisi aika ruveta korjaamaan seurojen rakenteiden ongelmia hätäpaskavalmentajanvaihtojen sijaan

Miten se on keneltäkään tai miltäkään mainitsemistasi henkilöistä tai tahoista pois, jos vaikka nimimerkki provider vaatii Pikkaraisella potkuja jatkoajan keskustelupalstalla? Kerro ihan omin sanoin ole hyvä.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Suosikkijoukkue
IFK
Miten se on keneltäkään tai miöyäkään mainitsemistasi henkilöistä tai tahoista pois, jos vaikka nimimerkki provider vaatii Pikkaraisella potkuja jatkoajan keskustelupalstalla? Kerro ihan omin sanoin ole hyvä.

Sanoilla on merkitystä ja merkityksensä. Sanoilla ilmaistaan vaadittaessa jonkin konkreettisen oikean seuraamuksen tapahtumista. Eli vaatimalla jotain vaatii myös sen jonkin toteutumista. Pikkaraisen potkujen vaatiminen ei ole kiva vitsi, vaan vaatimus IFK:n päävalmentajan sopimuksen purkamisesta. Siksi sitä vaatimustaan pitää aika tarkoin harkita.
 
J

Just-Ice-Hockey

Sanoilla on merkitystä ja merkityksensä. Sanoilla ilmaistaan vaadittaessa jonkin konkreettisen oikean seuraamuksen tapahtumista. Eli vaatimalla jotain vaatii myös sen jonkin toteutumista. Pikkaraisen potkujen vaatiminen ei ole kiva vitsi, vaan vaatimus IFK:n päävalmentajan sopimuksen purkamisesta. Siksi sitä vaatimustaan pitää aika tarkoin harkita.

Juu sanoilla on aina merkityksensä, ovathan ne meidän kommunikaation työkalu. Ja toki, vaatimalla jotain vaatii nimenomaan sitä asiaa mitä vaatii, eli sen toteuttamista. Mutta kun tähän maailmaan mahtuu ääntä. Se on Liigan, IFK:n joukkueen ja seuran sekä jatkoajan kirjoittajien kannalta se ja sama, mikäli minä vaatisin Pikkaraisella potkuja. Sama koskee kaikkia muitakin nimimerkkejä täällä palstalla. Pikkaraisella tuollainen vaatimus on kovin henkilökohtainen siitäkin huolimatta, että se on vailla mitään seuraamuksia. Siksi sen voitaneen katsoa olevan häneltä pois. Kaikella kunnioituksella, tarjoamiesi perustelujen jälkeen en osta väitteitäsi yhtään sen enempää kuin ennen niiden esittämistä.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Juu sanoilla on aina merkityksensä, ovathan ne meidän kommunikaation työkalu. Ja toki, vaatimalla jotain vaatii nimenomaan sitä asiaa mitä vaatii, eli sen toteuttamista. Mutta kun tähän maailmaan mahtuu ääntä. Se on Liigan, IFK:n joukkueen ja seuran sekä jatkoajan kirjoittajien kannalta se ja sama, mikäli minä vaatisin Pikkaraisella potkuja.

Se, että sanomisilla on merkityksensä, ei noraudu sillä, että maailmaan ääntä mahtuu. Jokainen on niistä omista sanomisistaan aina vastuussa, koska se sanominen on viesti jollekin/joillekin. Sinä sanot/kirjoitat viestin vaikuttaaksesi johonkin. Viestin vastaanottaja toimii sen viestisi vuoksi parhaaksi näkemällään tavalla. Olankohautuksen sijaan karmeimmillaan se voi olla sitä, että joku tulee lopettamaan viestittelysi. Se, että Pikkarainen ei saakkaan potkuja, vaikka sitä vaatisit, ei todellakaan tarkoita sitä, että niiden potkujen vaatiminen olisi se ja sama muille. Vaikka kukaan ei ikinä täällä tai missään millään tapaa huomioisi sanomisiamme, niin silti olemme näistä/niistä sanomisistamme aina vastuussa. Se vastuu voi olla pieni tai iso, konkretisoitua vasta joskus kaukana tulevaisuudessa, kun maailma muuttuu riittävästi. Mutta se vastuu on ja pysyy, eikä ole todellakaan se ja sama.
 
J

Just-Ice-Hockey

Se, että sanomisilla on merkityksensä, ei noraudu sillä, että maailmaan ääntä mahtuu. Jokainen on niistä omista sanomisistaan aina vastuussa, koska se sanominen on viesti jollekin/joillekin. Sinä sanot/kirjoitat viestin vaikuttaaksesi johonkin. Viestin vastaanottaja toimii sen viestisi vuoksi parhaaksi näkemällään tavalla. Olankohautuksen sijaan karmeimmillaan se voi olla sitä, että joku tulee lopettamaan viestittelysi. Se, että Pikkarainen ei saakkaan potkuja, vaikka sitä vaatisit, ei todellakaan tarkoita sitä, että niiden potkujen vaatiminen olisi se ja sama muille. Vaikka kukaan ei ikinä täällä tai missään millään tapaa huomioisi sanomisiamme, niin silti olemme näistä/niistä sanomisistamme aina vastuussa. Se vastuu voi olla pieni tai iso, konkretisoitua vasta joskus kaukana tulevaisuudessa, kun maailma muuttuu riittävästi. Mutta se vastuu on ja pysyy, eikä ole todellakaan se ja sama.

Tää lienee niitä let's agree to disagree tilanteita. Toki tuo sinun ajattelutapasi on imo täysin virheellinen ja hirveä. Se kun vie tunteen helposti pois koko elämästä. Mutta hei, vedä sä tolla niin mä meen omallani. Eli edelleen, täällä potkujen vaatiminen ei ole pois kuin Pikkaraiselta ja häneltäkin varsin teennäisellä tavalla ajateltuna. Ja siis imo, koska ilmeisesti asian voi yrittämällä yrittää nähdä myös muulla tavalla.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
-se on pois joukkueelta, koska kukaan ei ole esittänyt tilalle vapaana olevaa ja urakkaan halukasta parempaa valmentajaa
-se on pois kannattajien suurelta enemmistöltä, jonka mielestä potkuihin ei ole mitään syytä tai tarvetta
-se on pois seuralta, jolla on rakennettavanaan maine uskottavana työnantajana turbulenssin sijaan
-se on pois Liigalta, jossa olisi aika ruveta korjaamaan seurojen rakenteiden ongelmia hätäpaskavalmentajanvaihtojen sijaan
Nyt heittää todellisuudentaju ja pahasti. Oletko kuullut sellaisista kuin sananvapaus? Me ei eletä missään Pohjois-Koreassa tai Lätty-landiassa jossa se on kiellettyä. Täällä saa ihan vapaasti sanoa mielipiteensä, vaikka nyt sitten Pikkaraisesta tai Hifk:n peleistä yleisesti ja olla eri mieltä kuin sinä.
Mutta voin lohduttaa sua sillä ettei tänne kirjoitetuilla mielipiteillä ole mitään merkitystä tai vaikutusta suuntaan jos toiseen. Katos kun niillä muutamilla anonyymien nimimerkkien takaa kirjoitetuilla viesteillä ei ole mitään painoarvoa tai vaikutusta mihinkään, kun ei ne kyseiset arvostelun kohteena olevat tahot käy niitä edes lukemassa. Useat viesteistä ovat vain keino purkaa turhautumista paskoihin peliesityksiin. Otat nyt vähän liian tosissaan tämän Jatkoajan virtuaalimaailmaan.

Yksinkertaiset ihmiset tyytyvät vähään ja jos tyydyt vähään, niin sen myös yleensä vain saat.
Tai sitten olet trolli.
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Huomasin kyllä sen sun kysymysten tulvan, mutta en nyt jaksa mitään kysy/vastaa -leikkejä. Koska se lienee ihan sama mitä sulle sanoo, niin eri mieltä ollaan ja on tässä parempaakin tekemistä ja ajankäyttöä kuin kysymysleikit.

Lyhyesti. HIFK:n pelatessa ketä vaan vastaan toivon sen voittavan - silloinkin kun en siihen usko.
Nyt tulee se järkyttävä osuus: voin myös vedonlyönnissä pelata Hifk:ta vastaan, jos huomaan hyvän sauman/kertoimen tehdä sillä rahaa, kuten olen tehnytkin. Jostain kumman syystä niissäkin tilanteissa toivon Hifk:n voittoa (pelaan maltillisilla panoksilla).
Kysy/vastaa -leikit = keskustelupalsta. Mä en tiedä mikä idea tänne on tulla vain laukomaan yksipuolisia toteamuksia ja sen jälkeen perääntyä "ajankäyttöön vedoten". Tai todeta jotain tämän suuntaista ja sen jälkeen pakittaa:

"Niiden eroa eivät tämän palstan kakka peukalot tunnu ymmärtävän."

On tietysti tosi helppoa heitellä negatiivisia onelinereitä, haukkua jengiä trolleiksi ja sitten vain pakittaa.

Luetun ymmärtäminen tuntuu myös haasteelliselta; en kysynyt vedonlyöntitottumuksistasi, arvon kannattaja.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Nyt heittää todellisuudentaju ja pahasti. Oletko kuullut sellaisista kuin sananvapaus?

Ymmärsin alunperin @Provider kysymyksen väärin. Luulin hänen tarkoittavan sitä, että onko Pikkaraisen potkuilla mitään väliä muille kuin Pikkaraiselle itselleen. Vasta myöhemin selvisi, että kysymys olikin minun mielestäni paljon vakavammasta asiasta.

Sananvapaus tarkoittaa sitä, että on vapaus sanoa, mutta se sananvapaus ei missään nimessä tarkoita sitä, etteikö olisi siitä sanomastaan vastuussa. Täälläkin. Usko mua, näin se menee.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Luetun ymmärtäminen tuntuu myös haasteelliselta; en kysynyt vedonlyöntitottumuksistasi, arvon kannattaja.
Se on huomattu, että luetun ymmärtämisessäsi on ongelmia Kakkis. Siksi onkin turha jatkaa. On parempaakin tekemistä, kuten vaikka pallien raapiminen vs. netin anonyymit väittelyt jonkun nimimerkkiä myöten anaalivaiheen ohittaneen ja kysymysikään siirtyneen lapsen kanssa.
Uuden vuoden lahjana voisit hankkia itsellesi elämän. Siis sellaisen oikean, ei virtuaalimaailman.
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Se on huomattu, että luetun ymmärtämisessäsi on ongelmia Kakkis. Siksi onkin turha jatkaa. On parempaakin tekemistä, kuten vaikka pallien raapiminen vs. netin anonyymit väittelyt jonkun nimimerkkiä myöten anaalivaiheen ohittaneen ja kysymysikään siirtyneen lapsen kanssa.
Uuden vuoden lahjana voisit hankkia itsellesi elämän. Siis sellaisen oikean, ei virtuaalimaailman.
Elät kuten opetat. Paskan määrä on vakio.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Kyl muakin pelottaa, jos Pikkarainen pahoittaa siitä mielensä, että joku menee sanomaan Pikkaraiselle, että arvaa mitä, nimimerkki Apassi jatkoajassa on sitä mieltä, että Pennanen saisi tästä materiaalista ehkä enempi irti.

Sen tiedän, että joukkueen sisällä ajoittain tätä palstaa luetaan ja se ei mitä ilmeisimmin ole tapahtuma jossa haetaan kehitysideoita palstalta. Linnavalli taitaa lukea palstaa aika aktiivisestikin.
 
J

Just-Ice-Hockey

Ymmärsin alunperin @Provider kysymyksen väärin. Luulin hänen tarkoittavan sitä, että onko Pikkaraisen potkuilla mitään väliä muille kuin Pikkaraiselle itselleen. Vasta myöhemin selvisi, että kysymys olikin minun mielestäni paljon vakavammasta asiasta.

Sananvapaus tarkoittaa sitä, että on vapaus sanoa, mutta se sananvapaus ei missään nimessä tarkoita sitä, etteikö olisi siitä sanomastaan vastuussa. Täälläkin. Usko mua, näin se menee.

Siinä olet oikeassa, että sananvapauden parina kulkee aina sananvastuu. Käytännössä sananvastuun rajat asettaa lainsäädäntö. Siinä, että toivoo toisen henkilön työsopimuksen irtisanomista tai purkamista, ei ole mitään lainvastaista. Näin ollen ollaan täysin sananvapauden rajoissa, siinä oletetussa toiveessa.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Kärpät vs Jukurit
  • 2.20
  • 3.80
  • 2.92
Pelicans vs HIFK
  • 1.86
  • 3.80
  • 3.80
Tappara vs TPS
  • 1.76
  • 4.10
  • 4.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös