Jarmo Muukkosesta SM-liigan kurinpitopäällikkö

[Cobol]

SM-liiga ei ole Jääkiekkoliiton sarja joten sääntö ei kai ole voimassa.

Näin saattaa tietysti olla, mutta siinä tapauksessa täytyy ihmetellä kilpailusääntöjä kun niissä erikseen todetaan "Näissä säännöissä tarkoitetaan liitolla Suomen Jääkiekkoliitto ry:tä, liigalla Jääkiekon SM-liiga Oy:tä ja IIHF:llä Kansainvälistä Jääkiekkoliittoa" ja sen jälkeen käydään läpi kaikki mahdollinen aina SM-liigan otteluiden alkamisajoista lähtien.

 

[TBK]

SM-liiga ei ole Jääkiekkoliiton sarja joten sääntö ei kai ole voimassa.

Eikös sm-liiga kuitenkin toiminnassaan sovella Suomen jääkikkoliiton kilpailusääntöjä?

 

[tuuski]

Pistetään sama tänne, kun tuolla otteluketjussa jää flintin ja muiden itkuraivareiden alle:

- Liigaan on mennyt raportti ja kuvanauha tapahtuneesta. Oletan, että tapaus käsitellään automaattisesti maanantaina. Jos niin ei ole, pitää harkita tutkintapyynnön tekemistä, Virmanen totesi.

Virmanen täysin oikealla linjalla. Olisikohan syytä myös tehdä tutkintapyyntö otteluvalvoja Juholan toimista?

Mikä ero on raportilla ja tutkintapyynnöllä? Oletan, että tuo raportti ja kuvanauha on Jokereiden lähettämä, kun otteluvalvoja ei nähnyt sitä aiheelliseksi. Tämähän ei automaattisesti edes mene Muukkosen käsittelyyn, kun ottelurangaistusta ei tuomittu.

 

[Chiesa di Totti]

5 matsia on minimi teurastaja-Koivuselle, muussa tapauksessa Muukkosen tulee jättää eroanomuksensa välittömästi. Koska vastustaja ei tilanteessa loukkaantunut, 5 ottelua on riittävä rangaistus, muussa tapauksessa tuollaisesta sikamaisuudesta, kuvottavasta epäurheilijamaisuudesta ja tahallisesta vahingoittamisyrityksestä tulisi antaa vähintään 10 ottelun pelikielto. Mielenkiinnolla seuraan myös Koivusen valmentajan vähättelevän lausunnon käsittelyä julkisuudessa. Täysin moraalitonta toimintaa Arajuurelta vähätellä ja puolustella tuollaista sikamaista ja raukkamaista käyttäytymistä.

Älä höpötä, 3 ottelua on maksimi vahingoittamisyrityksestä, vrt case Pikkarainen. Se, että Jokereilla on pelko perseessä ei voi luoda edellytyksiä lisärangaistuksille.

 

[Rafael]

Mikä ero on raportilla ja tutkintapyynnöllä? Oletan, että tuo raportti ja kuvanauha on Jokereiden lähettämä, kun otteluvalvoja ei nähnyt sitä aiheelliseksi. Tämähän ei automaattisesti edes mene Muukkosen käsittelyyn, kun ottelurangaistusta ei tuomittu.

Samaa mietin. Olisiko niin, että pelkän "raportin" lähettäminen tietää sitä, että kurinpitoelin voi harkintansa perusteella päättää, että tutkiiko tapausta vai ei. Tässä tapauksessa tutkintaa tukevia argumentteja on kovin vähän, jos otteluvalvoja ei ole asiasta mitenkään "raportoinut" ja rangaistus oli vain pelirangaistus.

Tutkintapyynnössä tulee sitten mukaan tämä "ennakkomaksu" ja tapaus tutkitaan joka tapauksessa. Tutkintapyynnön lähettänyttä seuraa sitten rankaistaan, jos tapaus ei aiheuta lisäsanktioita.

En tiedä menikö yhtään sinne päin. Joku viisaampi kertokoon.

 

[Jokerinho]

Älä höpötä, 3 ottelua on maksimi vahingoittamisyrityksestä, vrt case Pikkarainen. Se, että Jokereilla on pelko perseessä ei voi luoda edellytyksiä lisärangaistuksille.

Eli sillä, että isku kohdistui päähän ei ole mitään merkitystä?

 

[Pula-ajan Tretjak]

a) päällä iskeminen, jossa pelaajien visiirit koskettavat toisiaan. Verrattavissa keskisormen näyttämiseen (molemmissa automaattinen OR, ei loukkaantumisriskiä)

Onko jossain clippiä siitä Bishain tapauksesta? Koreishan osui ihan päälakeen, eikä se ollut se stillikuva, mikä oli esim. JA:n kuva koosteessa.

Päällä iskemisessä on aina loukkaantumisriski. Suurin sen takia, ettei niitä tapahdu eikä niitä silloin kukaan odota. Melkeinpä nauratti, kun rouvalle mainitsin etten ole pariinkymmeneen vuoteen nähnyt yhtään sellaista tapausta, ja nyt kaksi. Naurattaminen siis sen takia, että luin heti kohta sen jälkeen otteluvaljojien keskenään ihmetelleen etteivät olleet nähneet yli 3000 peliin sellaisia.

Noh, ainakin eilisen päällä iskuissa ei ollut vakavampaa, enkä usko/toivo niistä lisäpenalteja. Näin kiivaassa ottelurytmissä jo 1 peli on kova rangaistus.

Keskisormen näyttämisessä taas ei ole mitään loukkaantumisriskiä, mutta nuo on karsittu epäurheilijamaisuuksien karsimiseksi eikä ne sinänsä liity mitenkään muihin sääntöihin. Eli sitä on turha verrata mihinkään poikittaiseen mailaan tai päällä iskemiseen. Epäurheilijamaisesta käytöksestä tulleet rangaistukset siis eivät tosiaan ole normaalirangaistuksia vaan urheiluhengen sääntöjä.. mitenhän tuon nyt kertoisikaan.

EDIT: jäi lauseita pois kun vähä-älynä kirjoittelen.

EDIT EDIT: Jos näkemättä pitäisi arvioida sitä Koivusen tilannetta niin Pikkaraisen tapaukseen sitä olisi aika hyvä verrata. Eli peli oli poikki ja maali tehty. Epäurheilijamaisuutta juuri saman verran. Ainoa mikä voisi koventaa tätä on se, että peli oli myös loppunut. Mutta en tieten ole tapausta nähnyt joten sikäli on turha spekuloida.

 

[Bulvaani]

Ei ainakaan vielä näy olevan tapaus edes käsittelyssä.

 

[Vakio]

Ei ainakaan vielä näy olevan tapaus edes käsittelyssä.

Ei kai tuo sitä osoita, että ei olisi käsittelyssä? Tuossa on mainittu jo varmat pelikiellot. Koivunen sai pelirangaistuksen, josta ei tule automaattista yhden ottelun pelikieltoa.

 

[flintstone]

Jos Muukkonen ei ole ottanut Koivusen törkeää tekoa käsittelyyn niin Jokereilla on nyt vajaa puolituntia aikaa pyytää tapauksen käsittelyä. Virmanen olepa hereillä asian suhteen ja tarkista onko homma käsittelyssä ja jos ei ole niin tee siitä Muukkoselle tutkintapyyntö.

 

[Väsyneet Kädet]

Jos Muukkonen ei ole ottanut Koivusen törkeää tekoa käsittelyyn niin Jokereilla on nyt vajaa puolituntia aikaa pyytää tapauksen käsittelyä. Virmanen olepa hereillä asian suhteen ja tarkista onko homma käsittelyssä ja jos ei ole niin tee siitä Muukkoselle tutkintapyyntö.

En tajua Virmasen nuhailua tässä. Hommahan on selkeä: PRK, eikä otteluvalvojalta toimenpiteitä, niin silloinhan se ei käsittelyyn itsekseen mene. Ja kun kerta Leino on meinattu julmasti ja häikäilemättä teloittaa kentälle ja Koivuselle varma vähintään kolmen pelin panna on tulossa, niin luulisi sen tutkintapyynnön jo lähteneen eilen.

 

[Mietsuslav]

En tajua Virmasen nuhailua tässä. Hommahan on selkeä: PRK, eikä otteluvalvojalta toimenpiteitä, niin silloinhan se ei käsittelyyn itsekseen mene. Ja kun kerta Leino on meinattu julmasti ja häikäilemättä teloittaa kentälle ja Koivuselle varma vähintään kolmen pelin panna on tulossa, niin luulisi sen tutkintapyynnön jo lähteneen eilen.

Kuka tässä on odotellut, että se itsekseen menisi käsittelyyn? Raportti ja video on lähetetty eilen pelin jälkeen.

"- Liigaan on mennyt raportti ja kuvanauha tapahtuneesta. Oletan, että tapaus käsitellään automaattisesti maanantaina. Jos niin ei ole, pitää harkita tutkintapyynnön tekemistä, Virmanen totesi." http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200803177399036_jk.shtml

 

[Väsyneet Kädet]

Kuka tässä on odotellut, että se itsekseen menisi käsittelyyn? Raportti ja video on lähetetty eilen pelin jälkeen.

"- Liigaan on mennyt raportti ja kuvanauha tapahtuneesta. Oletan, että tapaus käsitellään automaattisesti maanantaina. Jos niin ei ole, pitää harkita tutkintapyynnön tekemistä, Virmanen totesi." http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200803177399036_jk.shtml

No juuri tuo, että olettaa sen käsiteltävän automaattisesti, vaikka se ei ole käytäntö. Käsitykseni mukaan siis käsittelyyn meneminen vaatii OR:n, otteluvalvojan raportin tai sitten tuon tutkintapyynnön.

 

[Mietsuslav]

No juuri tuo, että olettaa sen käsiteltävän automaattisesti, vaikka se ei ole käytäntö.

OK, en tiedä kun Jokereilla ei ole ollut tapana näitä videoita lähetellä. Nyt lähetettiin ja ilmeisesti toimitusjohtaja Virmanen ei tiedä käytäntöä yhtä hyvin kuin sinä.

Edit. ehditkin edioida. En tiedä onko käsityksesi oikea vai väärä. Joku asioista perillä oleva voisi selventää. Tuntuu oudolta, että Jokerit olisi lähettänyt liigalle raportin ja videon jos on selvää, ettei niitä oteta käsittelyyn.

 

[tuuski]

Tuntuu oudolta, että Jokerit olisi lähettänyt liigalle raportin ja videon jos on selvää, ettei niitä oteta käsittelyyn.

No sehän tässä nimenomaan on se juttu, jota itse ihmettelin tuossa aiemmin. Ilmeisesti joka ottelusta tehdään raportti, mutta tutkintapyyntö pitää tehdä erikseen, jos haluaa jotain tutkittavan, eikä otteluvalvoja nähnyt sitä aiheelliseksi / tullut OR:ää. Ei kyllä sinällään yllättäisi, että Virmanen olisi kassalla.

 

[Gags]

Ei kyllä sinällään yllättäisi, että Virmanen olisi kassalla.

Juu, ei. Siksipä ihmettelinkin että noihin Virmasen puheisiin edelleen uskotaan ja niiden perusteella mitään johtopäätöksiä vedetään. Toivon sydämestäni ettei Masa nyt rupea asiassa virmastelemaan tämän enempää ja mitään vidoita lähettelemään minnekään. Se on enemmän Aran hommia tuollainen. Tai hei, ehkä Ara on ulkomuistista lähettänyt videoita taas liigalle tarkastettavaksi.

 

[flintstone]

Juu, ei. Siksipä ihmettelinkin että noihin Virmasen puheisiin edelleen uskotaan ja niiden perusteella mitään johtopäätöksiä vedetään. Toivon sydämestäni ettei Masa nyt rupea asiassa virmastelemaan tämän enempää ja mitään vidoita lähettelemään minnekään. Se on enemmän Aran hommia tuollainen. Tai hei, ehkä Ara on ulkomuistista lähettänyt videoita taas liigalle tarkastettavaksi.

Miksi meidän kannattaisi olla ainoa reilunpelin seura, eikä pelata peliä SM-liigan sääntöjen mukaisesti. SM-liigassa videoita lähettämällä hankitaan pelikieltoa vastustajalle, ottamalla oikeus omiin käsiin (sinun ilmeisesti toivoma tapa) SM-liigassa istutaan itse jäähyllä ja pelikiellossa, ehkäpä Sheddenkin saadaan samalla vielä toimitsijakieltoon käskyttämisestä. Joko ei tehdä mitään tai sitten katsotaan Muukkosen kortit videoilla ja odotetaan pelikieltoa jos sitä ei tule niin sitten katsotaan missä vaiheessa Koivunen voidaan laittaa maksamaan hintaa. Tosin sitä hintaa voidaan maksattaa ylikovalla pelillä taklaamalla Koivusta aina tilaisuuden tullen myös vihellysten jälkeen ja jos rapatessa roiskuu niin sitten se on voi voi.

 

[Lauri]

5 matsia on minimi teurastaja-Koivuselle, muussa tapauksessa Muukkosen tulee jättää eroanomuksensa välittömästi. Koska vastustaja ei tilanteessa loukkaantunut, 5 ottelua on riittävä rangaistus, muussa tapauksessa tuollaisesta sikamaisuudesta, kuvottavasta epäurheilijamaisuudesta ja tahallisesta vahingoittamisyrityksestä tulisi antaa vähintään 10 ottelun pelikielto. Mielenkiinnolla seuraan myös Koivusen valmentajan vähättelevän lausunnon käsittelyä julkisuudessa. Täysin moraalitonta toimintaa Arajuurelta vähätellä ja puolustella tuollaista sikamaista ja raukkamaista käyttäytymistä.

Höpöhöpö. Päähän potkimisesta saa kaksi peliä, joten tuosta ei voi tulla yhtään mitään. Jätetään ne itkut pois ja keskitytään peleihin.

 

[Gags]

Miksi meidän kannattaisi olla ainoa reilunpelin seura, eikä pelata peliä SM-liigan sääntöjen mukaisesti.

Koska ne säännöt eivät ole kaikille samat. Turha taistella tuulimyllyjä vastaan, hoidetaan hommat kentällä eikä millään videoilla.

 

[flintstone]

Höpöhöpö. Päähän potkimisesta saa kaksi peliä, joten tuosta ei voi tulla yhtään mitään. Jätetään ne itkut pois ja keskitytään peleihin.

Mailalla käsille lyömisestä (pelin ollessa poikki vastustajan juhliessa maalia) tulee 3 peliä, kun ei tullut loukkaantumista. Kun tuli loukkaantuminen (pelin ollessa käynnissä ja maali oli vasta tuloillaan) niin tuli 6 peliä. Nyt pitäisi tulla vähintään se 3 peliä (peli loppunut ja jatkoaika-maalin juhlinta käynnissä sen lisäksi isku kohdistui päähän) jos Jokerit on vienyt asian tutkittavaksi. Mahdollista on että ei ole kuitenkaan vienyt, tosin turha luulla että vastustajat ei niitä videoita jatkossa tutkintaan lähettäisi jos tilanne olisi toisin päin.

 

[Gags]

Mailalla käsille lyömisestä tulee 3 peliä, kun ei tullut loukkaantumista. Kun tuli loukkaantuminen niin tuli 6 peliä. Nyt pitäisi tulla vähintään se 3 peliä

Itse asiassa pidän mailalla päähän lyömistä hiukan vakavampana kuin käsille/pohkeeseen/vatsaan lyömistä, jonka takia 5 peliä on ehdoton minimi jokaiselle, jolla on mitään oikeustajua mistään.

 

[Cobol]

Minusta Jokerien ei pidä mitään videoita lähetellä. Sellaisesta pitäisi päästä koko SM-liigassa eroon.

Ikävä vaan, että jos annetaan omatoimisesti vähän kurinpalautusta Leinon kohtelusta, järjestysmies saa 5+OR eli käytännössä 60+60 minuuttia. Ja rotat jatkavat hyppimistään. NHL-tyylinen 5 min pitäisi asiat kunnossa.

Vähän sama tilanne kuin lahtelaisessa korttelikapakassa ei olisi lainkaan järjestysmiestä ovella ja aina kun syntyy ikävyyksiä, soitetaan poliisit jotka tulevat kahden tunnin päästä ongelma-asiakkaiden jo häivyttyä aikoja sitten. Eihän se tuollainen toimi. Paitsi SM-liigan pikkuseurojen ja Kärppien mielestä, jotka estävät muutokset ja järjestysmiehen käytön.

SM-liigassa mennään perse edellä, mutta toivottavasti saadaan joskus muutos. Ehkä pitäisi perustaa uusi Valioliiga Suomeen, johon valittaisiin 6-8 parasta seuraa?

 

[flintstone]

Itse asiassa pidän mailalla päähän lyömistä hiukan vakavampana kuin käsille/pohkeeseen/vatsaan lyömistä, jonka takia 5 peliä on ehdoton minimi jokaiselle, jolla on mitään oikeustajua mistään.

Niinpä. Jokerit ei olisi edes joutunut miettimään asian viemistä eteenpäin jos erotuomaristo olisi ollut tehtäviensä tasalla ja antanut tapauksesta suoran ottelurangaistuksen. Tai jos edes otteluvalvoja olisi tehnyt hommansa. Nyt kun molemmat jättivät hommat hoitamatta niin Jokerit joko hoitaa tapauksen kentällä (ja kärsii itse mahdollisesti pelikieltoja/isoja rangaistuksia) tai hoiti sen kabineteissa, joka taas ei ole se oikea paikka ratkoa pelejä.

 

[Rontti]

Minusta Jokerien ei pidä mitään videoita lähetellä. Sellaisesta pitäisi päästä koko SM-liigassa eroon.

Tältä osin systeemi on mielestäni helvetin hyvä. Jos joku joukkue kokee kärsineensä vääryyttä jossain tilanteessa, niin on kuitenkin mahdollisuus saada oikeutta takautuvasti, jos tuomarit/otteluvalvojat eivät ole olleet hereillä.

Matti ja Harry ovat kyllä ihan tuuliviirejä, jos nyt ovat jotain videoita lähetelleet.

NHL:n viiden minuutin rangaistus tappelusta olisi hyvä systeemi myös, mutta en silti ikipäivänä usko, että tuollaiset "koivunen"-tilanteet silläkään loppuisivat. Ovatko muka NHL:ssä loppuneet, hä?!

edit: "kovanen" vaihdettu "koivunen".

 

[Makis]

Ikävä vaan, että jos annetaan omatoimisesti vähän kurinpalautusta Leinon kohtelusta, järjestysmies saa 5+OR eli käytännössä 60+60 minuuttia. Ja rotat jatkavat hyppimistään. NHL-tyylinen 5 min pitäisi asiat kunnossa.

Ja kun ei pitäisi niin mitä sitten? Heleniukselle lupa tappaa, jottei vain jokeripokereille käy pipi?

Jenkkityylistä pellepainia ei SM-liigaan tarvita.