Jarkko Ruutu vs. Ville Nieminen

  • 9 550
  • 139

Minun valintani on...

  • Jarkko Ruutu

    Ääniä: 141 31,4%
  • Ville Nieminen

    Ääniä: 308 68,6%

  • Äänestäjiä
    449

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Viestin lähetti eagle
Niemisen kiekollisesta paremmuudesta ei riitä osoituksena suurempi rooli, ei paremmat pisteet, ei paremmat pistekeskiarvot, ei suurempi vastuu kiekollisesti(ei valtava kontrasti playoffpisteissä). Sanoisit vain suoraan että mikään ei muuta mielipidettäsi. Aina syy on tilaston, vääristymän tai jonkun muun, mutta mikään tilasto ei osoita Niemisen paremmuutta.

Onhan se fakta, että pistetilastot ovat Niemisen puolella ja tämän olen sanonutkin. Mutta mielestäni pitää katsoa myös sitä, että miehet ovat pelanneet eri rooleja, eri joukkueissa ja eri valmentajan alla. Ruudulta olen nähnyt niin paljon pelejä, että uskon vahvasti miehen pystyvän pisteellisesti parempaan mikäli hän pääsisi joukkueeseen, joka peluuttaisi miestä enemmän kahteen suuntaan.

Canucksin nelonen pelaa voimakkaasti puolustuspäätä ja keskittää energiansa agitaatioon. Tässä systeemissä ei kukaan tee pisteitä. Ovatko nelosen miehet tästä huolimatta kädettömiä? Esimerkiksi Brad Mayn pisteet laskivat puolella miehen siirryttyä Phoenixista Canucksiin. Heikkenivätkö Mayn taidot tosiaan vuodessa näin paljon vai olikohan kyseessä erilainen rooli? Uskon vahvasti siihen, että NHL:ssä fyysiset ja suoraviivaiset pelaajat pystyvät tekemään pisteitä. Maylla on potentiaalia hieman suurempiin pistemääriin, Ruudulla myös.

Niin, tai turhaa tästä on oikeastaan jankuttaa. Ruutu on tehnyt Canucksin nelosessa 14 pistettä kaudessa ja sinun silmissäsi Jarkko menee kädettömien pelaajien lokeroon kun summailet pisteitä hockeydb:stä. Miehen peliesityksiä tai roolia kentällä on turha katsoa. Nieminen on sen sijaan aina ja iankaikkisesti se Ville, joka johdatti neljä vuotta sitten Coloradon Stanley Cupin mestaruuteen huikealla pelillä ja otti paikkansa kakkosesta kivikovassa kilpailussa.
 

fullkelson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nieminen valittiin siis tänään mukaan Torinoon Sami Kapasen tilalle. Ruutu taas on ollut mukana kisajoukkueessa alusta asti.

Muutenkin Ruutu on osoittanut pirteämpiä pelimiehen merkkejä kuin Nieminen tällä kaudella. Peliaikaa tulee jokseenkin saman verran, mutta Rudylla maaleja on tuplaten Niemiseen nähden. Mukaan mahtuu myös pari powerplay-maalia.

Olisikohan moni tähän äänestykseen jo vastanneista valmis kääntämään kelkkaa oman mielipiteensä suhteen...?
 

scholl

Jäsen
Morrow10 kirjoitti:
Nieminen pystyy fyysisen presenssin ja agitaattorin viran lisäksi myös nostamaan joukkueensa tasoa pelillisin avuin. Ratkaisumaaleja syntyy Niemisen lavasta useammin.

Niin ja J. Ruutu pelaa jopa Vancouverin ykköskentässä. Onhan Manhattanilla tosi suuremmat kuviot, mutta siltikin...

Ruudun ja Niemisen vertailussa on vähän sama maku kuin vertaisi Helsinkiä ja Tamperetta tai moottoripyörää ja mopoa.
 

Kuvernööri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ymmärrän kyllä Niemisestä diggaavia erittäin hyvin. Itse kykenen Rudin suhteen erittäin puolueettomaankin arviointiin ja ottaisin hänet ihan koska vain ennen Nemoa. Kyllä kai herrojen NHL-uratkin kertoo jotain niistä avuista mitä on tarjottavana.

Ei mitään Nemoa vastaan, mutta Jarkolta saa mitä tilaa, Nemolta ei välttämättä.
 
Suosikkijoukkue
sm-liiga: HIFK, nhl: vähän kaikkea
Aika mahdoton lähteä näitä kahta pelaajaa vertailemaan. Kummatkin kuuluvat suomalaisten pelaajien top15:een (en tiedä mikä lyhennys olisi kieliopillisesti oikein).

Se on vähän sama kuin vertaisi pizzaa ja hampurilaisia. Kummallakin on omat hyvät ja huonot puolensa....
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Johan on tyhmä kysymys.

Viisi Jarkko Ruutua olisi jo lähellä yhtä Ville Niemistä, muttei kuitenkaan vielä tasoissa. Toinen on ollut olennaisena osana kahdesti, kun oma joukkue on marssinut Stanley Cup -finaaleihin. Ensimmäisellä kerralla loppuun asti.

Viime kaudella Nimo oli piste per ottelu -tahdilla paljon kovemmassa vireessä kuin Ruutu. Nieminen näistä kahdesta on pelimies.
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Edelleenkään ei kahta sanaa. Jarkko anytime.
 

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
Itse ottaisin Ville Niemisen.

Fyysisyyden lisäksi on vahva vääntämään maaleja.
 

Calder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, K-Vantaa, Buffalo, HämPy
Kyllä se tällä hetkellä on Jarkko Ruutu.
 

fedorov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Minä en kyllä taas ymmärrä sitä mitä tekemistä sillä pelaajan roolilla tässä kysymyksessä on. Eiköhän se pelaaja saa kykyjensä mukaisen roolin. Jarkko heiluttaa hanskaa ja huuliansa, Ville jotain muutakin välillä.

Nieminen siis.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
fedorov kirjoitti:
Eiköhän se pelaaja saa kykyjensä mukaisen roolin. Jarkko heiluttaa hanskaa ja huuliansa, Ville jotain muutakin välillä.
Viimeisen neljän NHL-kauden aikana Ville Nieminen on tehnyt 257 ottelussa 21 maalia, Jarkko Ruutu 208 ottelussa 20 maalia.

Toisin sanoen, sen lisäksi että Ruutu on välillä tapellut ja hoitaa tätä roolinsa mukaista likaista hommaansa jatkuvasti hyvällä menestyksellä, hän on viime vuosina osannut maalintekemisen jalon taidon siinä missä Villekin.

Joten vaikka Nieminen onkin johdattanut kaksi joukkuettaan Stanley Cup-finaaleihin saakka, valistsisin edelleen Jarkko Ruudun joukkueeseeni. On lisäksi harvinaisen fiksun oloinen ukkeli, toisin kuin yleisesti ajatellaan.

Torinossa nähdään onneksi molemmat, minulla kun ei ole mitään kumpaakaan vastaan. Ja sielläkin pelaavat kuulemma joukkueen yhteisen hyvän puolesta, eivätkä onneksi kilpaile toisiaan vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

fedorov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Iker kirjoitti:
Viimeisen neljän NHL-kauden aikana Ville Nieminen on tehnyt 257 ottelussa 21 maalia, Jarkko Ruutu 208 ottelussa 20 maalia.

Koko ura:

Nieminen, 5 kautta NHL:ssä (+ kausi 99/00 jossa yksi peli):
Runkosarjapelejä 314, Pisteet 44+64=110, Tehot -18
Pleijaripelejä 47, pisteet 8+10=18, Tehot -1.

Ruutu, 5 kautta NHL:ssä (+ kausi 99/00 jossa kahdeksan peliä):
Runkosarjapelejä 238, Pisteet 23+26=49, Tehot -15.
Pleijaripelejä 24, Pisteet 1+3=4, Tehot -3.

Kokonaisuutta katsottaessa Nieminen on pelannut enemmän pelejä ja tehnyt enemmän pisteitä per peli sekä runkosarjassa että pleijareissa. Tehot suurinpiirtein tasan. Lisäksi Nieminen on kaksi vuotta nuorempi, eli omaa kaksi vuotta enemmän käyttöaikaa.

Numeroiden valossa siis edelleen ehdottomasti omaan nippuun signataan Nieminen. ;)
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Niäminen tiätty. Ei tässä ole mitään vaihtoehtoja. Nieminen pyörittää Jarkon vasemman käden pikkusormen ympärille helposti.
 

Mats Bedö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TrailBlazers, HIFK, Bruins & Raiders
Joo, Ruutu ilman muuta.

Toimitusjohtajana ajattelisin meinaan myos joukkueen meadianakyvyytta ja siina Ville haviaa 100-0.
 

TML

Jäsen
1Timer kirjoitti:
Joo, Ruutu ilman muuta.

Toimitusjohtajana ajattelisin meinaan myos joukkueen meadianakyvyytta ja siina Ville haviaa 100-0.

Ai Ville häviää medianäkyvyydessä 100-0?? Sama kun Jere häviää Marko Kiprusoffille medianäkyvyydessä 100-0.

En tiedä oliko provo vai ei mutta valoja päälle ny!
 

M10

Jäsen
scholl kirjoitti:
Niin ja J. Ruutu pelaa jopa Vancouverin ykköskentässä. Onhan Manhattanilla tosi suuremmat kuviot, mutta siltikin...

HAH! =) Et sitten scholl viitsinyt yhtään kauempaa minun quotea hakea (reilu 9kk).

Tuolloin huhtikuussa kun kehuin Niemisen kykyä nostaa joukkueen tasoa, tarkoitin tietysti Tapparaa. Siellähän Nieminen oli ihan helvetin hyvä kiekollinen peloite. Pisteitä syntyi liukuhihnalta.

Mitä teki Jarkko Ruutu samaan aikaan IFK:ssa? Uuden SM-liigan jäähyennätyksen pudottamatta kertaakaan hanskoja. Samalla mies nolasi itsensä filmauksillaan.

Kuten tuolloin vajaa vuosi sitten kirjoitin, pidän molemmista pelaajista. Jarkko Ruutu on yksi maailman parhaista pelaajista omassa roolissaan. En silti muuta kantaani tuosta kaksikosta sen vuoksi, että Ruutu on päässyt pelaamaan viime aikoina Vancouverin ykköskentässä.
 

Mats Bedö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TrailBlazers, HIFK, Bruins & Raiders
TML kirjoitti:
Ai Ville häviää medianäkyvyydessä 100-0?? Sama kun Jere häviää Marko Kiprusoffille medianäkyvyydessä 100-0.

En tiedä oliko provo vai ei mutta valoja päälle ny!


Esmes kun Ruutu nousi Joulun jalkeen Vancouverin ykkoskenttaan, siita oli paikallisessa lehdessa puolentoista sivun jutut ja maininta jopa etusivulla.

Mitens Villen etusivut?

Myos Suomessa Ruutu on saanut huomattavasti enemman lehtitilaa ja herattaa pelatessaan enemman keskustelua. Joka puolella.

Kumpi on parempi, siihen en ota kantaa.
 

fedorov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuosta ROOLIsta vielä sen verran, että monestiko Ruutu pelaa maajoukkueessa sitä ainutta roolia jonka osaa ja jossa on hyvä? Tarvitaanko maajoukkueessa yleensäkään sitä roolia?
 
Tätä Ruuttu vs. Nieminen- kysymystä on pyöritelty niin paljon, että otampa nyt lopulta itsekin viimeisen kantani..

Luistelutaidossa Nieminen edelle, pelinluvussa samoin, agitaattorina Ruutu on parempi, maalinteko suurinpiirtein samaa tasoa, syöttelytaidossa Nieminen parempi. Henkisellä puolella Ruutu on ollut IFK-kapteeni ja Niemisen vaikutus joukkueseen nähtiin viime kauden Tapparassa, eli tasan. Iältään kaverit ovat aikalailla samanikäisiä, eli siinäkin puntit tasan. Ruutu on jäähyherkempi, eli tästä etu Niemiselle. Jos ns. "fyysistä peliä" katsotaan, etu Ruutulle.

Lopputulos kymmentä ominaisuutta katsomalla: Nieminen-Ruutu 5-3-2.
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
iiron_troikka kirjoitti:
Ruutu on jäähyherkempi, eli tästä etu Niemiselle.

Tämä on jännä myytti enkä tiedä miksi ihmiset aina ovat tota mieltä. Mutta viime vuonna tarkastin asian, ja Ruutu otti vähemmän alivoimia joukkueelleen kuin Nieminen vaikka pelasi huomattavasti enemmän.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
lintu kirjoitti:
Tämä on jännä myytti enkä tiedä miksi ihmiset aina ovat tota mieltä.
Maineensa vanki, minkä sille voi.

Ruutu on tällä kaudella istunut 54 matsissa yhteensä 69 minuuttia, eipä tuo Jarkon kaltaiselle agitaattorismiehelle ole mikään järkyttävän kova määrä. Pistää kyllä itsellenikin pahasti silmään, aina kun J. Ruudun mainitaan olevan riski omalle joukkueelleen ottamiensa jäähyjen vuoksi.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
iiron_troikka kirjoitti:
Luistelutaidossa Nieminen edelle, pelinluvussa samoin, agitaattorina Ruutu on parempi, maalinteko suurinpiirtein samaa tasoa, syöttelytaidossa Nieminen parempi. Henkisellä puolella Ruutu on ollut IFK-kapteeni ja Niemisen vaikutus joukkueseen nähtiin viime kauden Tapparassa, eli tasan. Iältään kaverit ovat aikalailla samanikäisiä, eli siinäkin puntit tasan. Ruutu on jäähyherkempi, eli tästä etu Niemiselle. Jos ns. "fyysistä peliä" katsotaan, etu Ruutulle.

Täytyy olla hieman eri mieltä - Ruutu on varmasti parempi luistelija. Ja pelinluvussa Nieminen syyllistyy usein "ylipelaamiseen", eli kiekko houkuttaa miestä liikaa. Ruutu taas malttaa - tai osaa - noudattaa sovittua pelisuunnitelmaa tarkemmin.

Niemisen hyökkäyspeliosaaminen on toisaalta lähes ylivertaista Ruutuun verrattuna. Ville pystyy oikeasti myös edistämään peliä sekä kiekollisilla että kiekottomilla ratkaisuillaan, kun Jarkko lähinnä fyysisyytensä ansiosta kamppailee irtokiekkojen voittamisesta.

Tämän kaltainen vastakkainasettelu on siinä mielessä epärelevantti, että kaverit ovat hyvin erilaisia pelaajia, vaikka satunnaisesti saattavatkin kilpailla samasta pelipaikasta. Todellinen paremmuus kuitenkin riippuu aina tarjotusta roolista. Annoin silti ääneni Niemiselle ihan periaatteen vuoksi...
 
lintu kirjoitti:
iiron_troikka kirjoitti:
Ruutu on jäähyherkempi, eli tästä etu Niemiselle.

Tämä on jännä myytti enkä tiedä miksi ihmiset aina ovat tota mieltä. Mutta viime vuonna tarkastin asian, ja Ruutu otti vähemmän alivoimia joukkueelleen kuin Nieminen vaikka pelasi huomattavasti enemmän.

Ruuttu on pelannut 239 ottelua NHL:ssä ja jäähyjä on kertynyt 380 minuuttia, Niämine 315 ottelua ja 276 minuuttia. Ottelua kohti rangaistusminuutteja siis kertyy J.Ruutulle 1,58 ja Niemiselle 0,88. Täällä kaudella Nieminen on ottanut 22 kakkosta ja yhden viisiminuuttisen. Ruuttu vastaavasti 32 2-minuuttista ja yhden viisiminuuttisen. Niemisen peliaika ottelua kohti on NHL:n tilastojen mukaan keskimäärin 11:50 ja Ruutun 12:12- eli Ruutu pelaa noin yhden vaihdon enemmän pelissä. (Minkä voi todistaa katsomalla taas tilastoja, Ruutun keskimääräiset vaihdot per ottelu ovat 17.6 ja Niemisen 16.6). Peliminuutteihin suhteutettuna Nieminen ehtii olla jäällä 21.26 minuuttia jokaista kärsimäänsä kakkosta kohden Ruutun 19.48 vastaan.

Kyllä tuon perusteella siis Ruuttu viettää enemmän aikaansa rangaistusaitiossa sekä ottaa helpommin jäähyjä. Tyyppinä pidän enemmän Ruudusta, mutta Nieminen on kokonaisvaltaisesti- jos ei parempi- niin ainakin monipuolisempi pelaaja.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös